Возникновение и развитие Древнерусского государства в IX-X вв.

Относительно современных законов и понятий. Вымогательство у местного населения и проезжих торговцев, и перепродажа на условном "западе" было основным, если не единственным источником дохода.

В принципе, как краткий пересказ вполне норм. Немного не хватает дат и привязанных к ним событий, нет исторической новизны, немного суховато.
Не знаю зачем ты это здесь выложил, для учащихся ПТУ я думаю пойдёт.
Сам историк профессиональный... после универа был))

Это сообщение отредактировал Vurl - 12.03.2023 - 16:38

Документы с которых эти историки описали историю древней Руси скажите пожалуйста, "Повесть временных лет" не считается, так как была написана лет через 600 после описываемых событий.

Только какое это все имеет отношение к России, как "государству"?
На каком основании "государство" Россия считает, что "русские", как "народ", принадлежат России? По такой логике если в России проживают "русские", а русские - люди, то все люди на планете Земля - россияне? Разве не бред?

Хотелось бы заметить "историку", что "Киевской Руси" не существовало до 19-го века.

Да всё так и было. Был пахан(князь), были быки(дружина), были торгаши(купцы), были лохи и терпилы(смерды и остальной люд). Были ещё кореша(бояре). Пахан контролировал свою территорию иногда опускал соседей, либо шёл на стрелку с соседями. Ментов и ФСБ тогда не было и жилось им вольготно. Бывало, что мелкие банды объединялись в крупные ОПГ и гасили заезжих чурок или они их.

А мне понравилось.Спасибо.

слышь, тс, проф историк, ты ВПЛ читал вообще? Я молчу про знание русского языка.
Загонять про крутых славян, внезапно изгнавших свеев, эт круто, в пропаганде "русскости", уникальности русскости.
Давай так: по летописям призывали варягов не одни славаяне исключительно, что позволяет говорить, что свеи правили разными по национальности племенами (я говорю про легендарные Гардарики, а так же про свейскую Ладогу, как центр в то время свеев в обозначенном регионе). Или пропаганда дороже (и такая тз имеет право на жизню)?
Кстати, про полное изгнание свеев вообще нигде нет. Ни в ПВЛ, других летописях (которые молчат о том, что было было до призвания Рюрика - там просто - порядка нет), ни в археологии. Ладога как свейское посление исчезает в 863-871 г. (ориентировочно в 865 г) полностью, в период начала действия Великой языческой армии. Хотя да, с 840 по 865 г. Ладога подвергается сильнейшемй разгрому (за 25 лет). Это не подвергается сомнению и дискуссия ... хотя норманнисты отричают свейскую Ладогу и Гардарики как факт (но эт проблема восприятия реальности, а значит вне истории/археологии, тут должны работать другие специалисты).
Так же про внутренние распри внутри славян очень интересно. Откуда это?
Если вкраце по археологии: в конце 8 века - начале 9 века падает Гробиня - основная база свеев на противоположном берегу Балтики из за национального движения куршей (восточных вигингов, которых боялись трушные, настоящие викинги). Соотвественно связи с "большой землей" лишаются и остальные посления свеев/викингов, а занчит там начинается разброд и мотания. В Ладоге свеи/викинги передрались между собой, а так как были чужды славянам и другим тамошним племенам, то получили серьезное восстание.
Из Гробини свеи/викинги начали переезжать на о. Сааремаа, что для Ладоги с одной стороны не очень хорошо (чем дальше от центра - там больше власти), но с другой стороны - очень неплохо (связь с центром налаживается).
Славяне и другие тамошние племена, прочухав фишку, и осознав, что у свеев восстание и междуусобица карается очень жестоко, путем отправки мощной карательной армии, призвали единственных в том регионе, кто мог успешно воевать со свеями - куршей/латышей, кстати больших друзей Рагнара Лодброка.
В реальности как то так должно выглядить в общих чертах ситуация до призвания Рюрика.


пысы:

А вот здесь вообще все просто: дата призвания Рюрика - 862, дата появления Новгорода - 859 г.
То есть, ТС/проф историк, не за историю, а за пропаганду, о чем я раньше задавался вопросом.

Это сообщение отредактировал Cw17 - 12.03.2023 - 16:56

Тогда а кто не пьёт бандит? Нет, назови! Я жду!

Хотелось бы заметить, что Киевская Русь, на настоящий момент это исторический период, а не название государства. Что естественно не отменяет того что Русь началась с Киевской ОПГ "Руси" как и то что никакого отношения к современным украинцам она не имеет. Точно так же как и для современных русских, потому что с огромной долей вероятности, была этнически чужда коренному населению.

Ну например Константин Львович Македонский, скорее нет чем да.

Гражданин, не надоело умничать и цепляться за слова? Самому наверно не составило труда понять, что это термин, который определяет какой либо временной период, так почему ты считаешь, что это не поняли другие?
Термин "Первая мировая война" появился только в 1918 году, но это не значит, что её не было.

У вас корчи начались, лекарства примите.

Так ТС написал занимательная история для детей! Кратко, понятно и без воды!

У меня нет версий. Я не историк, не археолог и не архивариус.
Поэтому и спрашиваю.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Официальной датой возникновения Новгорода принято считать 859 год. Эта дата взята из поздней Никоновской летописи, составленной в XVI веке. При этом в самой летописи не сказано об основании города именно в этот год. Под годом 6367 (859 год) приводится запись о смерти Гостомысла, новгородского старейшины, что никак не может признаваться датой возникновения Новгорода.

Мне даже гугл не помог Но, наверное, святой человек!

Т.е. "историк" присоединил "несколько восточнославянских племен" к "историческому периоду"? (Киевской Руси Олег подчинил еще несколько восточнославянских племен.©

Ну ты же достаточно хорошо понимаешь разницу между народностью и нацией, что бы задавать вопросы когда появились греки или французы?
Зачем тогда спрашиваешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

эта дата подтвержается археологией. В добавок, Ладогу было сложно оборонять из за извилистого русла реки. И так же по лигнвистике: Новгород - эт Новый город. А где тогда старый? А старый - эт Ладога. Но старый город - не может быть центром. Поэтому не заходит идея о том, что Новгород существовал задолго до призвания Рюрика.
+ эт не соврем енная терминология. Город - эт центр цивилизации. Городов в те времена было считанные единицы.
Или щас будешь расказывать про уникальную внезапно исчезнувшую цивилизацию славян - страну городов?

Это сообщение отредактировал Cw17 - 12.03.2023 - 17:11

А ты можешь предоставить документы с которых они писали и доказать, что они сочиняли всё это опившись шнапсом?

А как можно подчинить конкретные "племена" к "историческому периоду"?
Возьми присоедини 2 гектара поля к 2022-2023 году.

Культурных Новгорода ранее первой трети 10 века нет. Только материк.

@Cw17
Про Рюриково городище слышал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Константин Богрянородный.