Межзвёздный прямоточный двигатель Бассарда

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
anders78
10.01.2022 - 19:20
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 8688
А НЛО как летает?
Максимально зафиксированная скорость НЛО в атмосфере 72000 км/час, то есть 20 км/с. В момент прохождения НЛО возле спутника "Эхо-2", была зафиксирована скорость - 100000 км/час, но это происходило за пределами атмосферы...
 
[^]
MaxMeD
10.01.2022 - 19:25
0
Статус: Offline


For the Empire!

Регистрация: 14.09.16
Сообщений: 4810
Цитата (StasShev87 @ 10.01.2022 - 16:39)
Цитата (picardiya @ 10.01.2022 - 14:57)
Одной из главных проблем, которая встанет перед человечеством, когда его уровень технического развития позволит начать думать об космической экспансии и полетам к другим звездным системам, является проблема, связанная с двигательной установкой, способной обеспечить преодоление огромных межзвездных расстояний.
.... Для получения силы тяги в 10 миллионов Ньютонов, что в два раза больше тяги, развиваемой главным двигателем космического Шаттла, диаметр воронки должен быть равен 4 тысячам километров. Достаточно технически продвинутая цивилизация, в теории, могла бы построить сооружение таких масштабов, если бы не тот факт, что длина магнитной воронки-трубы должна быть равной 150 миллионам километров, расстоянию между Солнцем и Землей.

Я думаю, что если цивилизация будет достаточно технически развита для полетов к другим звездным системам, то и магнитная воронка длиной, как расстояние от Земли до Солнца, будет этой цивилизации по плечу. Это же ведь воронка, построенная из магнитного поля, а не материалов! Главное чтобы мощность генератора позволяла.
А во-вторых, к тому времени человечество может осознать, что наша солнечная система сама по себе отличный космический корабль, и человечество отправится к другим звездным системам изменив направление движения солнечной системы в нужную нам сторону. Пристроит магнитную воронку к нашему термоядерному реактору - Солнцу и использует его как двигатель.

боюсь что такой подход может сместить баланс в галактике, а значит и во вселенной.
ведь даже если изменить орбиту любой из планет только нашей системы, то это может убить всю жизнь на Земле.
но это исключительно имхо.

и да, я тоже за варп

Это сообщение отредактировал MaxMeD - 10.01.2022 - 19:26
 
[^]
Tomix
10.01.2022 - 21:07
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.08
Сообщений: 228
Цитата (Conststar @ 10.01.2022 - 16:32)
Нужно не космический корабль строить, а целую планету с искуственным термоядерным солнцем, и пусть она хоть 10 тыс. лет летит к другим звездам. Как ее разогнать, ХЗ, но думаю, что лет через тысячу придумают. Мое мнение, что другие звездные системы только так освоить можно будет.

Не Вы первый придумали... Уже летим куда то, в составе солнечной системы...
 
[^]
amdx
11.01.2022 - 08:53
1
Статус: Offline


Программер

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2703
Кто понял, объясните принципы создания тяги? За счет чего?
Ну вот есть воронка, собирает атомы. Ок. Есть термоядерный реактор, который, скажем так, использует водород, чтобы генерировать энергию и вот дальше мне не понятно. Энергия у нас получается тепловая? Не может же ядерный реактор выделять кинетическую энергию. В космосе у нас есть:
- Закон сохранения импульса, который позволяет кораблю двигаться вперед, если он выбросит некоторую массу в обратном направлении.
- Гравитационное взаимодействие
- Магнетизм (взаимодействие заряженных частиц)

Что из этого будет двигать корабль?
 
[^]
BlackDoomer
11.01.2022 - 11:43
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 669
У проекта один крутой недостаток: предварительно надо разогнать корабль другими способами так, чтобы масса собираемого вещества стала достаточной для работы двигателя.
 
[^]
Philin
11.01.2022 - 11:53
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 1657
А раньше нельзя было сказать?!!! Я уже почти собрал его

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Simracer
11.01.2022 - 11:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 1072
Ну не получается, как не придумывай, на Ньтоновской механике и Эйнштейновской теории относительности к звёздам слетать за разумное время. Да и на кой они нам, если подумать? Океан собственный, который по всей планете есть, изучить вглубь на 11 км не в состоянии, а за миллиарды километров неведомо куда - так вынь и положь как приспичило.
 
[^]
dekokt
11.01.2022 - 11:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8835
Только Д-принцип!
 
[^]
M06
11.01.2022 - 12:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 300
Цитата (amdx @ 11.01.2022 - 08:53)
Кто понял, объясните принципы создания тяги? За счет чего?
Ну вот есть воронка, собирает атомы. Ок. Есть термоядерный реактор, который, скажем так, использует водород, чтобы генерировать энергию и вот дальше мне не понятно. Энергия у нас получается тепловая? Не может же ядерный реактор выделять кинетическую энергию. В космосе у нас есть:
- Закон сохранения импульса, который позволяет кораблю двигаться вперед, если он выбросит некоторую массу в обратном направлении.
- Гравитационное взаимодействие
- Магнетизм (взаимодействие заряженных частиц)

Что из этого будет двигать корабль?


И термояд скорее всего будет слаб, реактор на антивеществе, вот от него энергии будет океаны при маленькой массе вещества.
Фотонный двигатель
Гравитационный двигатель, отталкиваться или притягиваться , но это скорее внутри звездной системы

Это сообщение отредактировал M06 - 11.01.2022 - 12:05
 
[^]
step30
11.01.2022 - 12:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15948
Принцип перемещения "инопланетян" в разборке объекта перемещения до мельчайших частиц. На них не влияет ускорение, преграды в виде планет, астероидов.
 
[^]
trsw
11.01.2022 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9937
Разогнать то разгоните, а как быть с космическими телами на пути? Маневрировать на таких скоростях вряд-ли получится, а если уебаться куда нить, то фсио.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MadeinUSSR
11.01.2022 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5921
Цитата (Assoroff @ 21.12.2021 - 17:40)
...должен составлять порядка 4000 километров. Много?.

Получается, что если космический аппарат с таким двигателем пролетит в одном направлении, то в пределах 4000 километров не останется ни одного атома водорода? И обратно придется лететь со смещением 4000 километров? Я правильно понимаю?
 
[^]
M06
11.01.2022 - 12:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 300
Цитата (MadeinUSSR @ 11.01.2022 - 12:16)
Цитата (Assoroff @ 21.12.2021 - 17:40)
...должен составлять порядка 4000 километров. Много?.

Получается, что если космический аппарат с таким двигателем пролетит в одном направлении, то в пределах 4000 километров не останется ни одного атома водорода? И обратно придется лететь со смещением 4000 километров? Я правильно понимаю?

Нет, все вращается, все движется
 
[^]
MadeinUSSR
11.01.2022 - 12:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5921
Цитата (M06 @ 11.01.2022 - 14:18)
Цитата (MadeinUSSR @ 11.01.2022 - 12:16)
Цитата (Assoroff @ 21.12.2021 - 17:40)
...должен составлять порядка 4000 километров. Много?.

Получается, что если космический аппарат с таким двигателем пролетит в одном направлении, то в пределах 4000 километров не останется ни одного атома водорода? И обратно придется лететь со смещением 4000 километров? Я правильно понимаю?

Нет, все вращается, все движется

Ну, допустим, движутся вокруг центра галактики две звезды. И если между ними пролетел аппарат с таким двигателем, то чистый коридор без водорода тоже движется вокруг центра галактики.

ЗЫ. И движутся вроде быстро, но всего один оборот за 250 миллионов лет.

Это сообщение отредактировал MadeinUSSR - 11.01.2022 - 12:27
 
[^]
M06
11.01.2022 - 12:29
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 300
Цитата (MadeinUSSR @ 11.01.2022 - 12:23)
Цитата (M06 @ 11.01.2022 - 14:18)
Цитата (MadeinUSSR @ 11.01.2022 - 12:16)
Цитата (Assoroff @ 21.12.2021 - 17:40)
...должен составлять порядка 4000 километров. Много?.

Получается, что если космический аппарат с таким двигателем пролетит в одном направлении, то в пределах 4000 километров не останется ни одного атома водорода? И обратно придется лететь со смещением 4000 километров? Я правильно понимаю?

Нет, все вращается, все движется

Ну, допустим, движутся вокруг центра галактики две звезды. И если между ними пролетел аппарат с таким двигателем, то чистый коридор без водорода тоже движется вокруг центра галактики.

Вещество в любом случает движется в пространстве, заполнит. Звёздные ветра к примеру.
Да и 4000км в космосе это просто ничто , ничтожно мало.

Это сообщение отредактировал M06 - 11.01.2022 - 12:32
 
[^]
SantaJohn
11.01.2022 - 12:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1753
Мало просто собрать водород. Для реактора нужно две его "разновидности": дейтерий и тритий. Кроме того, даже если всё это создать, сама технология не позволит физически двигаться быстрее скорости света, а это для межзвездных перелетов - очень и очень долго, учитывая время на разгон и торможение. Перелет до той же Альфы Центавра составит для света примерно 4 года, а для нас больше 10 лет. Подобные двигатели (любые досветовые) даже для путешествия внутри системы слишком медленные. Нужен принципиально иной принцип (типа гиперперехода или телепортации).

Это сообщение отредактировал SantaJohn - 11.01.2022 - 12:34
 
[^]
Ev500ev
11.01.2022 - 12:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3827
Цитата (Граф @ 10.01.2022 - 16:02)
Я голосую за Варп

А я - за гравицапу. Без гравицапы пепелац очень медленно летит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
M06
11.01.2022 - 12:38
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 300
Цитата (SantaJohn @ 11.01.2022 - 12:33)
Мало просто собрать водород. Для реактора нужно две его "разновидности": дейтерий и тритий. Кроме того, даже если всё это создать, сама технология не позволит физически двигаться быстрее скорости света, а это для межзвездных перелетов - очень и очень долго, учитывая время на разгон и торможение. Перелет до той же Альфы Центавра составит для света примерно 4 года, а для нас больше 10 лет. Подобные двигатели (любые досветовые) даже для путешествия внутри системы слишком медленные. Нужен принципиально иной принцип (типа гиперперехода или телепортации).

Как бы не больше 4-х лет
Не возможно быстро разогнаться и быстро остановится. Технологий нет.
Поэтому медленный разгон и медленное торможение. Но даже ускорение в 2-3g сколько сможет человек выдержать по времени?
А до субсветовой скорости корабль будет набирать очень и очень долго с таким ускорением.
С прыжками по сути в слепую тоже не так просто, можно вынырнуть внутри чего то.

Это сообщение отредактировал M06 - 11.01.2022 - 12:44
 
[^]
PAZAKAZAP
11.01.2022 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 1428
Какой блять космос? Бензин чем заменить, на воде не ехает ни хера.
 
[^]
PAZAKAZAP
11.01.2022 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 1428
Газ и велосипед не выход.
 
[^]
Paha77
11.01.2022 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.11
Сообщений: 4876
Так и знал, блять!
 
[^]
Gavnishko
11.01.2022 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 2929
Цитата (XanderBass @ 10.01.2022 - 16:15)
Главное, чтобы никто не догадался, как создать "насекомое".

Если ты помнишь, то Лекс был создан не человеком, а насекомыми. Тень Гига, глава Божественного порядка, был последним представителем своей рассы, которых истребили Бруннен Джи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bytka
11.01.2022 - 12:52
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.06.21
Сообщений: 86
Цитата (MrRIP @ 21.12.2021 - 16:23)
Цитата (lifesaver @ 21.12.2021 - 16:07)
А зачем такая огромная тяга, как 2 шаттла? Небольшая тяга в течение длительного времени способна разогнать аппарат до огромных скоростей.

Чтоб сразу срезать проект ;) Хотя если уменьшить тягу на 10 порядков(до 1милиньютона) - размеры воронки станут не сильно меньше ;) Точнее - сама воронка станет диаметром в километр-полтора, но вот сила поля возрастёт на пару порядков - размеры магнитной воронки всё равно будет измеряться сотнями тысяч километров - площадь раструба уменьшится в квадратичной зависимости.
и да - смысл всё это было считать на компе. если в тех самых 60-х и 70-х всё уже посчитали ручками!

причем мы все забываем, что для того чтобы создать такое магнитное поле тоже нужна какая-то энергия а если поле такое огромное то где её столько взять?
 
[^]
Аlex13
11.01.2022 - 13:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.04.07
Сообщений: 974
Цитата (surger1984 @ 21.12.2021 - 18:23)
Читал, что с ростом скорости буде возрастать и сопротивление магнитной воронки.

парусить будет?
 
[^]
makahito
11.01.2022 - 13:11
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Не парьтесь. Если мы докажем, что можем выжить, как цивилизация, в ближайшие 100-200 лет себя не уничтожим, то представители межгалактического содружества с нами свяжутся и преподнесут нам чертёж двигателя на блюдечке с золотой каёмочкой.
Всего лишь за обязательство поставлять в течении миллиона лет к их столу человечину. В разумных пределах - 10 % от текущего населения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18085
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх