Была ли бомбардировка Хиросимы и Нагасаки военным преступлением?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
10.08.2021 - 02:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Balazs @ 10.08.2021 - 00:09)
Цитата (Jasper583 @ 10.08.2021 - 01:59)
Но в тоже время позволили СССР избежать больших потерь при Маньчжурской операции.

Это позволило избежать не то что больших, а огромных потерь и советских и американских при высадке на острова. А эта высадка планировалась, если бы Япония упорно отказывалась капитулировать.

Советские войска, даже если бы хотели, не могли, ибо не на чем, а американцы после штурма Окинавы, когда только убитыми потеряли 12 тыс, правильно решили, отказаться от высадки, если есть возможность разнести врага с воздуха, сохранив жизни своих солдат.
 
[^]
Balazs
10.08.2021 - 02:34
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (AquaRobot @ 10.08.2021 - 02:19)
Советские войска, даже если бы хотели, не могли, ибо не на чем, а американцы после штурма Окинавы, когда только убитыми потеряли 12 тыс, правильно решили, отказаться от высадки, если есть возможность разнести врага с воздуха, сохранив жизни своих солдат.

Именно в то время не могли. Но в случае высадки американцев, сопротивление на островах приняло бы затяжной характер. И СССР в какойто момент, волей-неволей а должен был присоединиться, выполняя союзнические обязательства. Вот тогда-то и полилась бы кровушка.

Я читал, что по плану СССР должен был оккупировать северную половину о. Хоккайдо, а американцы - южную. Но к началу операции выяснилось что у СССР нет средств для десантирования и весь Хоккайдо достался союзникам. А так бы половина острова отошла Союзу и получилось бы как с Кореями.



 
[^]
nyarlathoten
10.08.2021 - 02:40
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.20
Сообщений: 1840
Когда бомбят 200 самолетов, это не преступление, а когда один, преступление?
Обычная бомбардировка в той войне, единственное отличие это тип боеприпаса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kanovin
10.08.2021 - 02:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3568
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:59)
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 09:50)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:47)
Перед СССР показали свои возможности. По сути если бы не бомбили СССР так и так бы до конца августа выпнул бы Японцев со своей территории вломив хорошо. Потом бы пендосы побряцали бы своими бомбами и Япония бы капитулировала. Личное мнение.

Выпнет с какой "своей территории", простите ?

Японцы на территорию СССР не вступали в ВМВ.

Или вы Южный Сахалин и Порт-Артур имеете ввиду ?

Южный Сахалин и Южные Курилы. Исторически они наши были, открыты Русскими. Это потом из рук в руки переходили.

Так я не против того, что японцев выпнули с Сахалина и Курил. Вот мирный договор, жаль, не подписали.

Но вот насчет "историчности" вы поосторожнее.
В Китае, насколько понимаю, сейчас вполне себе существует намерение "выпнуть" Россию с Амура и вообще с "исторических" территорий, полученных по Айгунскому и Пекинскому договорам. Как с этой "историчностью" быть ?

Я, также, совершенно не понимаю, с чего бы Крыму быть украинским - с исторической точки зрения они к нему отношения не имеют совершенно ни национально ни территориально (кроме хрущевского выверта, понятно).
Но вот сербов из Косово стали выселять еще в 14 веке (и закончили в 18м), а албанцев заселять в том же 18 веке. Там кто прав ?
 
[^]
Greymin
10.08.2021 - 02:58 [ показать ]
-10
Jasper583
10.08.2021 - 03:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1245
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 02:58)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:59)
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 09:50)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:47)
Перед СССР показали свои возможности. По сути если бы не бомбили СССР так и так бы до конца августа выпнул бы Японцев со своей территории вломив хорошо. Потом бы пендосы побряцали бы своими бомбами и Япония бы капитулировала. Личное мнение.

Выпнет с какой "своей территории", простите ?

Японцы на территорию СССР не вступали в ВМВ.

Или вы Южный Сахалин и Порт-Артур имеете ввиду ?

Южный Сахалин и Южные Курилы. Исторически они наши были, открыты Русскими. Это потом из рук в руки переходили.

Так я не против того, что японцев выпнули с Сахалина и Курил. Вот мирный договор, жаль, не подписали.

японцы ведь не подписали, как их заставишь?
 
[^]
lutalivre
10.08.2021 - 03:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Rumer @ 10.08.2021 - 01:20)
Они там не Японию к капитуляции принуждали, а СССР пугали.

Американцы на самом деле собирались в ноябре 1945 г. высаживаться на Кюсю, стягивали огромные силы, а потом собирались весной 1946 г. высаживаться в регионе Канто.
Наделали "Пурпурных сердец" столько, что ими ещё в этом веке награждают.
То есть считали что японцы не сдадутся так сразу и надо будет несмотря на бомбардировки сражаться.
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 03:04
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (ДядяВад @ 10.08.2021 - 01:57)
Цитата (Tropilexen @ 9.08.2021 - 23:31)
Цитата
примерно тоже самое делают сегодня с украиной.

а против рф идет война по всем фронтам, даже в мультфильмах для детей до 10 лет русских показывают как вороватых завистливых и лживых личностей

так что увы - но мировое отношение к России через 20-30 лет будет как отношение немцев 40ых к евреям.

Пиздец, Россия отжала Крым, навела шухера в Донбассе и против неё ведётся война по всем фронтам?
В общем пидоры какие то постоянно матушку обижают.
Самому не смешно?
Про вороватых личностей особо улыбнуло, как только соседу стало плохо так кусок земли своровали, кто это сделал?

Если бы Украина не заигрывала с америкосами и НАТО, Крым до сих пор был бы ваш. Россия рисковала вместо своей базы в Севастополе получить американскую. Всё было сделано стратегически верно. Поэтому нечего сейчас ныть. Получили то, на что напрашивались.

А без Крыма мало на Черном море баз НАТО? Не будет теперь баз НАТО в Крыму. Будут по всей Украине. Это успех внешней политики РФ.

Это сообщение отредактировал vakaL - 10.08.2021 - 03:08
 
[^]
kanovin
10.08.2021 - 03:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3568
Цитата (Balazs @ 9.08.2021 - 17:34)
Цитата (AquaRobot @ 10.08.2021 - 02:19)
Советские войска, даже если бы хотели, не могли, ибо не на чем, а американцы после штурма Окинавы, когда только убитыми потеряли 12 тыс, правильно решили, отказаться от высадки, если есть возможность разнести врага с воздуха, сохранив жизни своих солдат.

Именно в то время не могли. Но в случае высадки американцев, сопротивление на островах приняло бы затяжной характер. И СССР в какойто момент, волей-неволей а должен был присоединиться, выполняя союзнические обязательства. Вот тогда-то и полилась бы кровушка.

Я читал, что по плану СССР должен был оккупировать северную половину о. Хоккайдо, а американцы - южную. Но к началу операции выяснилось что у СССР нет средств для десантирования и весь Хоккайдо достался союзникам. А так бы половина острова отошла Союзу и получилось бы как с Кореями.

Насчет "затяжного" - спорный вопрос. Им там уже сопротивляться особо нечем было (американцы же сами признали, что переоценили их потенциал).

А при отсутствии авиации американцы там бы просто все планомерно сровняли с землей (и неизвестно, кстати, скольуко бы гражданских тогда погибло). Английский "рецепт" - фугасы + сотни зажигалок при японской "бумажной" застройке будет действовать не хуже, чем АО (в том же Дрездене погибло как бы не больше, чем в Хиросиме и Нагасаки вместе взятых).
 
[^]
kanovin
10.08.2021 - 03:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3568
Цитата (Jasper583 @ 9.08.2021 - 18:02)
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 02:58)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:59)
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 09:50)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:47)
Перед СССР показали свои возможности. По сути если бы не бомбили СССР так и так бы до конца августа выпнул бы Японцев со своей территории вломив хорошо. Потом бы пендосы побряцали бы своими бомбами и Япония бы капитулировала. Личное мнение.

Выпнет с какой "своей территории", простите ?

Японцы на территорию СССР не вступали в ВМВ.

Или вы Южный Сахалин и Порт-Артур имеете ввиду ?

Южный Сахалин и Южные Курилы. Исторически они наши были, открыты Русскими. Это потом из рук в руки переходили.

Так я не против того, что японцев выпнули с Сахалина и Курил. Вот мирный договор, жаль, не подписали.

японцы ведь не подписали, как их заставишь?

В 1945 могли еще, там же потом Сталин в ООН по Тайваню, что ли, закусился, и не получилось.
 
[^]
lutalivre
10.08.2021 - 03:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (AquaRobot @ 10.08.2021 - 02:19)
Цитата (Balazs @ 10.08.2021 - 00:09)
Цитата (Jasper583 @ 10.08.2021 - 01:59)
Но в тоже время позволили СССР избежать больших потерь при Маньчжурской операции.

Это позволило избежать не то что больших, а огромных потерь и советских и американских при высадке на острова. А эта высадка планировалась, если бы Япония упорно отказывалась капитулировать.

Советские войска, даже если бы хотели, не могли, ибо не на чем, а американцы после штурма Окинавы, когда только убитыми потеряли 12 тыс, правильно решили, отказаться от высадки, если есть возможность разнести врага с воздуха, сохранив жизни своих солдат.

Они не отказывались от высадки. Подготовка к операции "Олимпик" шла полным ходом.
 
[^]
kanovin
10.08.2021 - 03:08
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.16
Сообщений: 3568
Цитата (vakaL @ 9.08.2021 - 18:04)
Цитата (ДядяВад @ 10.08.2021 - 01:57)
Цитата (Tropilexen @ 9.08.2021 - 23:31)
Цитата
примерно тоже самое делают сегодня с украиной.

а против рф идет война по всем фронтам, даже в мультфильмах для детей до 10 лет русских показывают как вороватых завистливых и лживых личностей

так что увы - но мировое отношение к России через 20-30 лет будет как отношение немцев 40ых к евреям.

Пиздец, Россия отжала Крым, навела шухера в Донбассе и против неё ведётся война по всем фронтам?
В общем пидоры какие то постоянно матушку обижают.
Самому не смешно?
Про вороватых личностей особо улыбнуло, как только соседу стало плохо так кусок земли своровали, кто это сделал?

Если бы Украина не заигрывала с америкосами и НАТО, Крым до сих пор был бы ваш. Россия рисковала вместо своей базы в Севастополе получить американскую. Всё было сделано стратегически верно. Поэтому нечего сейчас ныть. Получили то, на что напрашивались.

А без Крыма мало на Черном море баз НАТО? Не будет теперь баз НАТО в Крыму. Будут по всей Украине. Это успех внешней политики ПФ.

Я вообще не понимаю этот фетиш что с Черноморским, что с Балтийским флотом.

Ракете это море перелететь - минут двадцать. Самолету - может час. На хрен там нужны корабли ? Они же просто мишени.
 
[^]
KamikaDZe38
10.08.2021 - 03:08 [ показать ]
-10
Maverick00
10.08.2021 - 03:11
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 19712
Цитата (KamikaDZe38 @ 10.08.2021 - 03:08)
По-хорошему, США должны ответить за все военные преступления.

Я иногда охреневаю от некотрых постов. Это один из них. smile.gif
 
[^]
ignisdemonia
10.08.2021 - 03:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.15
Сообщений: 1169
Хиросима, Нагасаки... Бомбардировка Дрездена в 1945-м унесла больше жизней, чем атомная бомба в Нагасаки - и тоже была не очень оправдана с военной точки зрения, так что на атомном оружии свет клином не сошёлся...
 
[^]
lutalivre
10.08.2021 - 03:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 03:06)
Цитата (Jasper583 @ 9.08.2021 - 18:02)
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 02:58)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:59)
Цитата (kanovin @ 10.08.2021 - 09:50)
Цитата (Barmaley65 @ 9.08.2021 - 16:47)
Перед СССР показали свои возможности. По сути если бы не бомбили СССР так и так бы до конца августа выпнул бы Японцев со своей территории вломив хорошо. Потом бы пендосы побряцали бы своими бомбами и Япония бы капитулировала. Личное мнение.

Выпнет с какой "своей территории", простите ?

Японцы на территорию СССР не вступали в ВМВ.

Или вы Южный Сахалин и Порт-Артур имеете ввиду ?

Южный Сахалин и Южные Курилы. Исторически они наши были, открыты Русскими. Это потом из рук в руки переходили.

Так я не против того, что японцев выпнули с Сахалина и Курил. Вот мирный договор, жаль, не подписали.

японцы ведь не подписали, как их заставишь?

В 1945 могли еще, там же потом Сталин в ООН по Тайваню, что ли, закусился, и не получилось.

Когда подписывался Сан-Францисский мирный договор в 1951 г. эти мелкие островки казались такой мелочью ( они и есть мелочь) по сравнению с позицией товарища Громыко и товарища Сталина не подписывать договор без участия КНР.
 
[^]
ab80
10.08.2021 - 03:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 7768
Горе побежденным© римлянин вроде какойто сказал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 03:14
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Если бы у СССР была возможность сбросить на Берлин атомную бомбу, и закончить войну на год раньше, хрен бы кто тут возмущался.
 
[^]
Gizmo2000
10.08.2021 - 03:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 1572
До применения ядерного оружия, американцы бомбардировками уничтожили 60 городов Японии.
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 03:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (KamikaDZe38 @ 10.08.2021 - 03:08)
По-хорошему, США должны ответить за все военные преступления.

Вместе с союзниками и СССР?
 
[^]
ab80
10.08.2021 - 03:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 7768
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 03:17)
Вместе с союзниками и СССР?

Речь не только про вторую мировую. Один вьетнам чего стоит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PAIIIHUK
10.08.2021 - 03:22
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 417
С точки зрения погибших в Хиросиме их судьба ничем не отличается от тех, кто погиб в Дрездене и Гернике. Какая разница чем бомбить мирных граждан и мирные города.
Кстати, никто не задавался вопросом почему именно Хиросима и Нагасаки? Потому что других крупных городов в Японии к этому моменту НЕ оСТАЛОСЬ. Все уже были разбомблены массовыми налётами. Разница только во взрывчатом веществе.
 
[^]
Jasper583
10.08.2021 - 03:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1245
Цитата (Gizmo2000 @ 10.08.2021 - 03:14)
До применения ядерного оружия, американцы бомбардировками уничтожили 60 городов Японии.

Это вы тролля на ютуб посмотрели, ну и какие из этих 60 городов сопоставимы по размера с Хиросимой и Нагасаки?

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 10.08.2021 - 03:23
 
[^]
vakaL
10.08.2021 - 03:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (ab80 @ 10.08.2021 - 03:20)
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 03:17)
Вместе с союзниками и СССР?

Речь не только про вторую мировую. Один вьетнам чего стоит.

СССР и РФ конечно белые и пушистые?
 
[^]
dendy13
10.08.2021 - 03:32
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 117
Цитата (vakaL @ 10.08.2021 - 03:14)
Если бы у СССР была возможность сбросить на Берлин атомную бомбу, и закончить войну на год раньше, хрен бы кто тут возмущался.

Товарищи морализаторы, святоши и чистоплюи, вот как думаете, будь у Сталина возможность жахнуть ядренбатоном по Берлину году в 44м или еще лучше раньше, долго бы он колебался?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34016
0 Пользователей:
Страницы: (31) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх