История "кровавой свадьбы" из Шотландии, по которой сняли "Игру престолов"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
blagorod32
19.12.2020 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 6450
Цитата (Граф @ 18.12.2020 - 13:19)
В общем-то все, кроме драконов и ходоков, Мартин не выдумывал, а лишь взял образы реальной истории и свел воедино. Причем большую часть сугубо из истории небольшого, по меркам мира, Британского острова.
Реальная история настолько прихотлива, что никакому фантасту не хватит фантазии

Про драконов не понятно,думаю и они реально существовали. )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
изпрошлого
19.12.2020 - 00:29
2
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (iero @ 18.12.2020 - 20:56)
Цитата (Шрунс @ 18.12.2020 - 23:00)
Читать столько про древние войны не моих предков не буду. Но вывод ясен, МакДональды--вероломные негодяи.
Продали душу за вкусную картошку и сиюминутную прибыль.

Да и картохи в европах тогда ещё не было.Колумб .ещё не открыл(портал)Вестиндию.

Двести лет, как пендосию Колумб открыл к тому моменту))))
 
[^]
Американист
19.12.2020 - 08:44
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9696
Цитата (Richi @ 18.12.2020 - 16:50)
Цитата (Американист @ 18.12.2020 - 15:03)
Цитата (Richi @ 18.12.2020 - 13:15)
Из той эпохи Кромвеля считал величайшим мудаком,но тут его переплюнули.Спасибо,ТС!

Кромвель на тот момент уже больше 30 лет как сдох.

То есть он не из той эпохи?))

Условно говоря, да. XVII век был для Англии богат на события: двадцатилетняя буржуазная революция 1640-1660 гг. с двумя гражданскими войнами, диктатурой Кромвеля, терапевтической декапитацией Карла I Стюарта стала, можно сказать, отдельной эпохой. Закончилась она "Славной Революцией" 1660 г., коронацией голландца Вильгельма Оранского (именно он завёл в Англии моду на джин!) и установлением действующего до сих пор в Великобритании политического режима парламентской монархии. Так что, события обсуждаемой горской резни в Шотландии 1692 г. вряд ли можно отнести перипетиям эпохи Оливера Кромвеля, которого, кстати говоря, через два с лишним года после смерти вытащили из могилы, судили и повесили. gigi.gif gigi.gif gigi.gif .

Это сообщение отредактировал Американист - 19.12.2020 - 08:54
 
[^]
Американист
19.12.2020 - 08:48
1
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9696
Цитата (Horizen8 @ 18.12.2020 - 20:33)
Цитата (Американист @ 18.12.2020 - 15:09)
Кэмпбеллы заработали себе репутацию самых больших ублюдков в Шотландии. И подобные фокусы, типа этого, они проворачивали, как минимум, ещё дважды.

Я не очень хорошо знаю эту историю - и что, ответка им так и не прилетела?
Я конечно понимаю - общественное порицание и все такое, но горцы то против короны как минимум ещё один раз поднимались, аж до Куллодена дошли. И Кэмпбеллов так и не проредили?
Или Кэмпбеллы срулили из Шотландии и предпочли жить на английских равнинах, а Шотландию посещать лишь с кратковременными визитами?

Я сам не шибко силен в истории Шотландии, да и указанные две резни были в XV и начале XVII что ли века.

Это сообщение отредактировал Американист - 19.12.2020 - 09:06
 
[^]
Levadelta
19.12.2020 - 08:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Почему-то вспомнился недорогой вискарь "Клан МакГрегор", которым все Пятёрочки набиты.
 
[^]
BlackIvan
19.12.2020 - 09:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Граф @ 18.12.2020 - 20:19)
В общем-то все, кроме драконов и ходоков, Мартин не выдумывал, а лишь взял образы реальной истории и свел воедино. Причем большую часть сугубо из истории небольшого, по меркам мира, Британского острова.
Реальная история настолько прихотлива, что никакому фантасту не хватит фантазии

+
Если карту Вестероса перевернуть на 90 градусов, то можно найти найти прообразы всех 7-ми королевств на карте Европы:
Дорн - Испания
Простор - Франция
Земли Ланнистеров - Германия
Железные острова - Скандинавия с викингами
Земли Баратеонов - Италия
Королевская гавань - Рим
Драконий камень - Сицилия
Речные земли - Польша
Долина - Балканы (или Карпаты)
Север - Россия
Стена - Уральские горы
 
[^]
МашруМ
19.12.2020 - 09:40
2
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14437
Цитата (BlackIvan @ 19.12.2020 - 09:12)
Цитата (Граф @ 18.12.2020 - 20:19)
В общем-то все, кроме драконов и ходоков, Мартин не выдумывал, а лишь взял образы реальной истории и свел воедино. Причем большую часть сугубо из истории небольшого, по меркам мира, Британского острова.
Реальная история настолько прихотлива, что никакому фантасту не хватит фантазии

+
Если карту Вестероса перевернуть на 90 градусов, то можно найти найти прообразы всех 7-ми королевств на карте Европы:
Дорн - Испания
Простор - Франция
Земли Ланнистеров - Германия
Железные острова - Скандинавия с викингами
Земли Баратеонов - Италия
Королевская гавань - Рим
Драконий камень - Сицилия
Речные земли - Польша
Долина - Балканы (или Карпаты)
Север - Россия
Стена - Уральские горы

Не прям штоп в тютельку, но да, есть такое

История "кровавой свадьбы" из Шотландии, по которой сняли "Игру престолов"
 
[^]
Островский
19.12.2020 - 12:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Американист @ 19.12.2020 - 08:44)
Закончилась она "Славной Революцией" 1660 г., коронацией голландца Вильгельма Оранского (именно он завёл в Англии моду на джин!) и установлением действующего до сих пор в Великобритании политического режима парламентской монархии.

Описка тут. Или ошибка на 28 лет.
 
[^]
Американист
19.12.2020 - 13:54
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9696
Цитата (Островский @ 19.12.2020 - 12:59)
Цитата (Американист @ 19.12.2020 - 08:44)
Закончилась она "Славной Революцией" 1660 г., коронацией голландца Вильгельма Оранского (именно он завёл в Англии моду на джин!) и установлением действующего до сих пор в Великобритании политического режима парламентской монархии.

Описка тут. Или ошибка на 28 лет.

Описка.
 
[^]
Rhino77
19.12.2020 - 15:40
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.17
Сообщений: 527
Цитата
Несколько лет назад одного бизнесмена отказались размещать в заказанной и оплаченной им гостинице, на том основании, что его фамилия Кэмпбелл. Тот обратился в верховный суд с вполне резонной аргументацией - я то тут причем? Но суд признал законным действия владельца гостиницы.
 
[^]
Сергеевич74
19.12.2020 - 15:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (tirlan @ 18.12.2020 - 13:16)
Вспоминаются Гренджерфорды и Шепердсоны из Тома Сойера

Если позанудствовать, то из Гекильберри Фина
 
[^]
Сергеевич74
19.12.2020 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 14592
Цитата (BlackIvan @ 19.12.2020 - 09:12)
Цитата (Граф @ 18.12.2020 - 20:19)
В общем-то все, кроме драконов и ходоков, Мартин не выдумывал, а лишь взял образы реальной истории и свел воедино. Причем большую часть сугубо из истории небольшого, по меркам мира, Британского острова.
Реальная история настолько прихотлива, что никакому фантасту не хватит фантазии

+
Если карту Вестероса перевернуть на 90 градусов, то можно найти найти прообразы всех 7-ми королевств на карте Европы:
Дорн - Испания
Простор - Франция
Земли Ланнистеров - Германия
Железные острова - Скандинавия с викингами
Земли Баратеонов - Италия
Королевская гавань - Рим
Драконий камень - Сицилия
Речные земли - Польша
Долина - Балканы (или Карпаты)
Север - Россия
Стена - Уральские горы

То есть белые ходоки и одичалые - из Сибири?
 
[^]
smilexxx
20.12.2020 - 00:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4698
Цитата (IKTORN @ 18.12.2020 - 12:14)
Дикий народ

У них просто интернета не было, а так бы пар выпускали сражаясь в танчики да обсирая друг друга на форумах..
 
[^]
BlackIvan
20.12.2020 - 00:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Сергеевич74 @ 19.12.2020 - 22:51)
Цитата (BlackIvan @ 19.12.2020 - 09:12)
Цитата (Граф @ 18.12.2020 - 20:19)
В общем-то все, кроме драконов и ходоков, Мартин не выдумывал, а лишь взял образы реальной истории и свел воедино. Причем большую часть сугубо из истории небольшого, по меркам мира, Британского острова.
Реальная история настолько прихотлива, что никакому фантасту не хватит фантазии

+
Если карту Вестероса перевернуть на 90 градусов, то можно найти найти прообразы всех 7-ми королевств на карте Европы:
Дорн - Испания
Простор - Франция
Земли Ланнистеров - Германия
Железные острова - Скандинавия с викингами
Земли Баратеонов - Италия
Королевская гавань - Рим
Драконий камень - Сицилия
Речные земли - Польша
Долина - Балканы (или Карпаты)
Север - Россия
Стена - Уральские горы

То есть белые ходоки и одичалые - из Сибири?

Гунны, авары, венгры, монголы приходили терзать Европу оттуда
Все сходится
Данное наблюдение по сходству Вестероса и Европы чисто моё
Оно само сложилось в голове при прочтении Песни
 
[^]
BlackIvan
20.12.2020 - 01:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (МашруМ @ 19.12.2020 - 16:40)
Цитата (BlackIvan @ 19.12.2020 - 09:12)
Цитата (Граф @ 18.12.2020 - 20:19)
В общем-то все, кроме драконов и ходоков, Мартин не выдумывал, а лишь взял образы реальной истории и свел воедино. Причем большую часть сугубо из истории небольшого, по меркам мира, Британского острова.
Реальная история настолько прихотлива, что никакому фантасту не хватит фантазии

+
Если карту Вестероса перевернуть на 90 градусов, то можно найти найти прообразы всех 7-ми королевств на карте Европы:
Дорн - Испания
Простор - Франция
Земли Ланнистеров - Германия
Железные острова - Скандинавия с викингами
Земли Баратеонов - Италия
Королевская гавань - Рим
Драконий камень - Сицилия
Речные земли - Польша
Долина - Балканы (или Карпаты)
Север - Россия
Стена - Уральские горы

Не прям штоп в тютельку, но да, есть такое

Тут не так очертания континентов важно, как этно-культурные и природные аналогии
 
[^]
Sven80
20.12.2020 - 01:16
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.18
Сообщений: 5182
Цитата (УрусШайтанъ @ 18.12.2020 - 13:09)
"Красная свадьба" стала одним из самых шокирующих и запоминающихся эпизодов "Игры престолов".

В "Игре престолов" всю жуть подчеркнули простым приёмом, но который ещё более усилил впечатление - только в этой серии финальные титры шли в абсолютно полной тишине.
 
[^]
SSerg84
20.12.2020 - 01:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (IKTORN @ 18.12.2020 - 13:14)
Дикий народ

Либералы cool.gif
 
[^]
Richi
20.12.2020 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 3034
Цитата (AlAxe @ 18.12.2020 - 20:19)
Цитата (Richi @ 18.12.2020 - 13:15)
Из той эпохи Кромвеля считал величайшим мудаком,но тут его переплюнули.Спасибо,ТС!

Отнюдь.
Иногда кажется, что все беды в истории происходили из-за нехватки денег. Но поскольку деньги, как и все в природе, не исчезают вовсе бесследно, но переходят из одних рук в другие, что зависит от ловкости и загребущести конкретных рук, – вот по рукам и приходилось, и крепко иногда; а чаще по головам.

Карл I Стюарт голову имел глупую, непропорционально загребущести рук. Слоган «Заплатил налоги – спи спокойно» обрел зловещий смысл: налоги росли, и кладбища честных налогоплательщиков росли вместе с ними. Королям часто не хватает на роскошную жизнь.
Кромвель же по природе своей любил свежий воздух и сельское хозяйство. Так ведь добрались же королевские мытари и до его поместья.

Обиженный Кромвель заимел на короля зуб и отрастил его до саблезубых размеров. Как истинный англичанин, он был сторонником парламентских методов и законных средств борьбы. Он выставил свою кандидатуру на выборах, прошел в парламент, после чего парламент не утвердил королевский бюджет, силами драгун подавил королевское несогласие, и в конце концов в Англии стало одной глупой головой и одной парой жадных рук меньше. Кромвель же, восстановив закон и справедливость, свои руки умыл и вернулся было в поместье. Мавр сделал свое дело.

Ан не вышло. «Долгий парламент», в попечительстве о благе нации отменив выборы, в считанные годы споро разворовал всю Англию! Жить стало еще хуже, чем до всей этой катавасии.

Обретший в битвах крутизну необыкновенную, Кромвель вернулся, скрутил парламент в бараний рог и назначил себя лордом-протектором (чего Англия не знала ни до, ни после). И железною рукой правил вплоть до смерти. Со свободой слова и личности было плоховато, но воровать не смели и с голоду больше никто не мер.
М. Веллер Deja Vu

А что вы так вниманием обошли что он в Ирландии устроил?И какими методами?И что не упомянули что сделали с его трупом после смерти?От любви народа к нему?
 
[^]
Островский
21.12.2020 - 19:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Richi @ 20.12.2020 - 11:49)
А что вы так вниманием обошли что он в Ирландии устроил?И какими методами?И что не упомянули что сделали с его трупом после смерти?От любви народа к нему?

А при чём тут народ?
Это королёк реставрировался и начал мстю мстить.

А в Ирландии сами ирландцы и начали, если уж быть откровенным. Резали английских поселенцев. Хотя уместен вопрос, а чего они припёрлись в Ирландию селиться?
В общем, все хороши и Кромвель далеко не самый одиозный из деятелей эпохи.

Но у меня другой вопрос вскочил:
кто смотрел фильму "Роб Рой", вспомнит, наверное, что врагом Роб Роя был маркиз Монтроз, а покровителем, который его укрыл на своих землях, - герцог Аргайл.
Но ведь Аргайл и был главою клана тех самых Кэмпбеллов, которых так не любят хайлендеры!
Сам же Роб Рой принадлежал к разбойному клану Мак-Грегоров, во время, описываемое в фильме, находившемуся вне закона. Даже само имя было под запретом.

Так что, кто-то тут чего-то недоговаривает и взаимоотношения герцога и разбойника совсем не так просты и невинны, как нам рассказывают.
 
[^]
hime
22.12.2020 - 01:33
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6788
Мда, почитал про Кэмпбеллов - настоящая пятая колонна в горной Шотландии, это пиздец какой-то, продолжавшийся веками. Не очень у тебя были предки, старушка Наоми gigi.gif

Цитата (Richi @ 20.12.2020 - 11:49)
А что вы так вниманием обошли что он в Ирландии устроил?И какими методами?И что не упомянули что сделали с его трупом после смерти?От любви народа к нему?

Так ты только из-за ирландцев настолько к Кромвелю прохладен? Как мне кажется, Кромвель не был чем-то выдающимся в их истории. Вся их судьба - это сплошная трагедия из-за жизни рядом с британцами. Их пиздили за то, что ирландцы, или за то, что католики, или их руками пиздили протестантов на острове или на материке. В 19-м и 20-м веке трагедия продолжалась в других формах, и я им очень сочувствую (потомок бесправных белорусских босяков, три раза ха). В любом случае, они были субъектом, хоть и значимым. И голова Кромвеля, отрубленная у трупа, полоскалась на палке вовсе не из-за обиды ирландцев (кто их спрашивал?), а из-за обиды роялистов - это была первая реальная ломка их представления о мире: шутка ли! казнить короля, причём не другим королём (равным), а "народом" в лице парламента. С этим справились французы только через полторы сотни лет, и в Российской Империи ещё намного позже - до сих пор некоторые не отойдут, ломает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32475
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх