«Щедрый» американский ленд-лиз: за все уплачено золотом и кровью

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
entomolog
2.08.2020 - 15:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Цитата (TOS1 @ 2.08.2020 - 15:07)
Ну вообще то даже товарищ Сталин не отрицал, и более того подчеркивал, огромную роль поставок от США и Великобритании.

Ну вообще-то пыня тоже пиндосов всегда ласково "партнёрами" кличет.
Я бы на месте Сталина тожа бы во время боевых действий не называл англосаксов пидарасами.Это было бы не по-пацански.Да.
Вообще-то это называется дипломатией.Как бэ. dont.gif
 
[^]
zoom70
2.08.2020 - 15:42
15
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Написан такой бред, что его даже опровергать неинтересно, хочется только поддержать. Портрет Форда висел между портретами Достоевского и Фридриха Великого. Любил алоизыч отпить Фанты из бутылочки и проехаться на Студебекере по пригородам.
 
[^]
valof
2.08.2020 - 15:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.06
Сообщений: 10592
Цитата (sukhov2000 @ 2.08.2020 - 15:38)
Цитата (fartofor @ 2.08.2020 - 17:33)
Не хочу лезть в срач. Поставки обеспечили четверть-треть всех танков СССР, все Т-34 были собраны из машино-комплектов (до запуска новых заводов, а это ого-го сколько времени нужно и сил), изготовленных в США по чертежам СССР. Броне-листы изготовлены в США. Да, победили, да и без поставок победили бы, вопрос когда? К 1991 году? Отдали суверинетет сами без войны, играем в поправочки теперь.

А если более серьезно, то по данным Википедии за годы войны СССР произвел около 102 тыс. танков. На этом фоне 6651 американских танков особо впечатляюще не смотрятся.

Да, вот только станки и материалы, для производства этих танков, было поставлено по ленд-лизу
 
[^]
LeSabre
2.08.2020 - 15:44
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
tcp1
Цитата
Самое забавное что помощь Монголии была сопоставима по объему с Лендлизом, но а отличии от него была абсолютно безвозмездной. Почему об этом никто чейчас не говорит?

Никто-никто. Вы лишь третий в теме, кто эту херню вспомнил.
 
[^]
gogol010178
2.08.2020 - 15:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 79
Опять про 4 процента. Так давали, то что просили, то чего не было и было критично мало. Несколько миллионов жизней спасено тушёнкой, семенами, авиационным бензином, грузовиками и вагонами, порохом и химикатами, пуговицами и сапогами, телефонами и кабелями, металлами и станками.
Только по перечисленным позициям потребность закрывалась на 20-90 процентов от потреблёного за Великую Отечественную.
Асы Люфтваффе десятками в день вместе с самолётами гибли в налётах на Британию и в защите от ответки над Рэйхом.
Более 1000 подводных лодок немцы наклепали и 700 легли на дно в битвах за Атлантику, может нам в радость было бы увидеть на своей земле плюс пару тысяч танков врага? Или корпус Роммеля под Сталинградом?
 
[^]
BattlePorQ
2.08.2020 - 15:44
9
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (tcp1 @ 2.08.2020 - 15:40)
Самое забавное что помощь Монголии была сопоставима по объему с Лендлизом, но а отличии от него была абсолютно безвозмездной. Почему об этом никто чейчас не говорит?

Помощь Монголии сопоставима с ленд-лизом? Была безвозмездной?
Вы это сейчас серьёзно?
 
[^]
LeSabre
2.08.2020 - 15:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Вообще, чуть ли не самый убогий наброс за хз какое время.
 
[^]
AquaRobot
2.08.2020 - 15:46
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
tcp1
Цитата
Самое забавное что помощь Монголии была сопоставима по объему с Лендлизом, но а отличии от него была абсолютно безвозмездной. Почему об этом никто чейчас не говорит?

Да, советские лётчики всю войну летали на монгольских лошадках.
 
[^]
Остапенко
2.08.2020 - 15:48 [ показать ]
-13
BattlePorQ
2.08.2020 - 15:50
12
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (Остапенко @ 2.08.2020 - 15:48)
Худшего говна из продуктов говорила в жизни не ела. Съесть и проглотить не возможно. Как будь -то колесо трактора жуешь.

Могла бы и не есть. Как будто заставлял кто-то. Жратвы-то любой было вдоволь, да...
 
[^]
gogol010178
2.08.2020 - 15:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.05.20
Сообщений: 79
Устранить США за узким проливом (Атлантика) и широким (Тихий) Европа точно бы упала. Британия не была самодостаточной. Гитлер её выключил бы, отрезав от колоний. Спасибо японцам, кинули вызов американцам, и мир стал маленьким
 
[^]
LeSabre
2.08.2020 - 15:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
gogol010178
Цитата
Британия не была самодостаточной. Гитлер её выключил бы, отрезав от колоний.

Чем отрезал бы?)
В Битве за Атлантику у немцев заметные успехи начались как раз с вступлением в войну США, ибо район действий ПЛ значительно вырос, а средний уровень ПЛО, благодаря свежим американцам, откровенно рухнул.
 
[^]
zoom70
2.08.2020 - 15:54
7
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (Остапенко @ 2.08.2020 - 16:48)
Мама у меня 1937 года. Из лендлиза помнит, что один раз в город завезли консерву из кита.

У твоей мамы очень хороше чувство юмора. Консервы из кита - это старинный анекдот.
На днях в продуктовый зашел магазин.
Глаза разбежались при виде витрин!
Взял пузырек, чтобы с тестем распить.
Решил на закуску консервы купить.
Выбор огромный - сардины, ставрида,
Морепродукты различного вида.
Шарю по полкам глазами кота
Вдруг надпись на баночке - "Жопа кита"!
Банку разглядывал около часа.
Жопа - по логике, самое мясо!
Вобщем три банки решил я купить.
Жопой китовой родню удивить.
Дома, за ужином, тестю толкую.
- Глянь-ка, надыбал я чуду какую!
Тесть недоверчиво темя чесал,
Пока я консерву ножом ковырял.
- Ну-ка, попробуем жопу кита!
Вдруг, что такое? А банка пуста!
Схватил я другую - точно такая!
Третью открыл и та тоже пустая!
Тесть, улыбаяся, выпил сто грамм:
-Эх, самая дырка... досталася нам!!!
 
[^]
darrk1
2.08.2020 - 15:55
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.16
Сообщений: 371
"Лендлиз-срач", "луносрач", "маскосрач" и тд. То, что не отрицал СССР (высадку американцев на Луну, вклад в победу и прочее), отрицает множество россиян. Ну не могли "пиндосы" ничего хорошего/полезного сделать, они же тупые, всегда желают зла и врут.
 
[^]
dadyura
2.08.2020 - 15:55
2
Статус: Offline


Петросян

Регистрация: 26.10.15
Сообщений: 1197
Цитата (TOS1 @ 2.08.2020 - 15:07)
Ну вообще то даже товарищ Сталин не отрицал, и более того подчеркивал, огромную роль поставок от США и Великобритании.

Ну так хорошим дипломатом был Сталин!)
 
[^]
EVM
2.08.2020 - 15:56
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5854
Очередное непереписывание истории.

К Великому 76-летию.
 
[^]
КыбЫн
2.08.2020 - 15:57
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.03.20
Сообщений: 19
Вобще то, и Покрышкин на Р-40 "Аэрокобра" летал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BattlePorQ
2.08.2020 - 15:59
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64384
Цитата (КыбЫн @ 2.08.2020 - 15:57)
Вобще то, и Покрышкин на Р-40 "Аэрокобра" летал...

Тут или P.40, или "Аэрокобра". Одно из двух )
 
[^]
Трамспорт
2.08.2020 - 15:59
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 3601
Цитата (КыбЫн @ 2.08.2020 - 15:57)
Вобще то, и Покрышкин на Р-40 "Аэрокобра" летал...

Да и американские автомобили были гораздо лучше отечественных.
 
[^]
tcp1
2.08.2020 - 16:00
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.12
Сообщений: 2050
Цитата (AquaRobot @ 2.08.2020 - 15:46)
tcp1
Цитата
Самое забавное что помощь Монголии была сопоставима по объему с Лендлизом, но а отличии от него была абсолютно безвозмездной. Почему об этом никто чейчас не говорит?

Да, советские лётчики всю войну летали на монгольских лошадках.

Нет, но Монголия безвозмездно передала весь свой золотой запас, который ушел на закупки военной техники в том числе по лендлизу. Половина зимнего обмундирования поставляла Монголия, вольфрам, молибден, другие необходимые металлы и минералы. Продовольствие, да и лошадей тоже. И все это безвозмездно.
В денежном выражении эта помощь сопоставима с лендлизом, это факт, и никак это обгадить и замолчать Вам не удастся. Да в этом свете лендлиз уже не выглядит какой-то исключительной помощью, а с учетом что в отличии от помощи монголии за него пришлось расплачиваться золотом и по спекулятивным ценам, значение его совсем нивелируется.
 
[^]
OrlinoS
2.08.2020 - 16:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.02.15
Сообщений: 196
Цитата (AquaRobot @ 2.08.2020 - 15:46)
tcp1
Цитата
Самое забавное что помощь Монголии была сопоставима по объему с Лендлизом, но а отличии от него была абсолютно безвозмездной. Почему об этом никто чейчас не говорит?

Да, советские лётчики всю войну летали на монгольских лошадках.

Пиздец как смешно...
Я лично не историк...но вижу что 2е из первой тройки советских асов ВОВ летали на Аэрокобрах...а ведь они летать могли на том на чем попросят.
 
[^]
Человечина
2.08.2020 - 16:02
8
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата
за все уплачено золотом и кровью


Золотом уплачено только 6% в 2000-2007 годах. В статье так и написано, хотя и со странными акцентами.

А кровью это как? Наши солдаты пали за свободу Соединённых Штатов?

Кстати, мало кто знает, в той войне пали и миллион американских солдат (с нашей чстороны 8 миллионов военных). Эти за что платили кровью?

Так что за заголовок "ха всё уплачено золотом и кровью"? За порох? За ботинки? за медь? За телефоны? Это всё было бесплатно по договору.
 
[^]
Nemo404
2.08.2020 - 16:05
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1764
Цитата (Свирепый77 @ 2.08.2020 - 15:30)
Покрышкин на чем воевал, не напомните?

С 1941 по 1943 на МИГ-3, Як -1. С 1943 по 1944 на Аэрокобре.
Т.е. до перелома войны он фашиков гонял вполне себе советскими самолетами. Так что твое сообщение идет мимо

Интересно, что за придурки минусят? Обидно чтоль, что Герой Советского Союза на советских самолетах летал? Не вписывается это в вашу концепцию понимания ВОВ? lol.gif
Придурки малообразованные.

Это сообщение отредактировал Nemo404 - 2.08.2020 - 16:13
 
[^]
spongebob67
2.08.2020 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 10307
Цитата (darrk1 @ 2.08.2020 - 15:55)
"Лендлиз-срач", "луносрач", "маскосрач" и тд. То, что не отрицал СССР (высадку американцев на Луну, вклад в победу и прочее), отрицает множество россиян. Ну не могли "пиндосы" ничего хорошего/полезного сделать, они же тупые, всегда желают зла и врут.

Урапатриотизм он такой. Бессмысленный и беспощадный.
"Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование и проч. странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Все поставки проходили бесплатно. Вся техника, оборудование и материалы, истраченные, израсходованные или уничтоженные во время войны, оплате не подлежали. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено.....................
По ленд-лизу в СССР было поставлено из США: легких М3А1 “Стюарт” — 1676 шт., легких М5 — 5 шт., легких М24 — 2 шт., средних М3 “Грант” — 1386 шт., средних М4А2 “Шерман” (с 75-мм пушкой) — 2007 шт., средних М4А2 (с 76-мм пушкой) — 2095 шт., тяжелых М26 — 1 шт. Из Англии: пехотных “Валентайн” — 2394 шт., пехотных «Матильда» MkII – 918 шт., легких “Тетрарх”— 20 шт, тяжелых «Черчилль» - 301 шт., крейсерских «Кромвель» - 6 шт. Из Канады: «Валентайн» - 1388. Итого: 12199 танков. Всего за годы войны на советско-германский фронт было поставлено 86,1 тыс. танков.

Таким образом, ленд-лизовские танки составили 12,3% от общего количество произведенных/поставленных в СССР танков в 1941-1945 годах. Кроме танков, в СССР поставлялись и ЗСУ/САУ. ЗСУ: М15А1 — 100 шт., М17 — 1000 шт.; САУ: Т48 — 650 шт., М18 — 5 шт., М10 — 52 шт. Итого было поставлено 1807 единиц. Всего за войну в СССР было произведено и получено 23,1 тыс. единиц САУ. Таким образом, доля полученных СССР по ленд-лизу САУ равна 7,8 % от общего числа полученной за войну техники такого типа. Помимо танков и САУ в СССР поставлялись и бронетранспортеры: английские “Универсал Керриер” — 2560 шт. (в том числе из Канады — 1348 шт.) и американские М2 — 342 шт., М3 — 2 шт., М5 — 421 шт., М9 — 419 шт., Т16 — 96 шт., М3А1 “Скаут” — 3340 шт., LVT — 5 шт. Всего: 7185 единиц. Поскольку БТРы в СССР не производились, ленд-лизовские машины составляли 100% советского парка этой техники......................
Всего за годы войны в СССР было поставлено 18 297 самолетов, в том числе из США: истребителей Р-40 "Томагавк" – 247, Р-40 "Китихавк" – 1887, Р-39 "Аэрокобра" – 4952, Р-63 "Кингкобра" – 2400, Р-47 "Тандерболт – 195; бомбардировщиков А-20 "Бостон" - 2771, В-25 "Митчелл" – 861; прочих типов самолетов – 813. Из Англии было поставлено 4171 «Спитфайеров» и «Харрикейнов». Всего советские войска за войну получили 138 тыс. самолетов. Таким образом доля иностранной технике в поступлениях в отечественный авиапарк составила 13% ....................................
По ленд-лизу было поставлено 8 тыс. зенитных и 5 тыс. противотанковых орудий. Всего же СССР получил 38 тыс. единиц зенитной и 54 тыс. противотанковой артиллерии. То есть доля ленд-лиза в этих типах вооружения составляла соответственно 21% и 9%.......................................
В годы войны СССР по ленд-лизу были переданы 202 торпедных катера, 28 сторожевых кораблей, 55 тральщиков, 138 охотников за подводными лодками, 49 десантных кораблей, 3 ледокола, около 80 транспортных судов, около 30 буксиров. Всего около 580 судов. Всего же СССР за годы войны получил 2588 судов. То есть доля ленд-лизовской техники – 22,4%.

Наиболее заметными стали ленд-лизовские поставки автомобилей. Всего по ленд-лизу было поставлено 480 тыс. автомобилей (из них 85% - из США). В том числе около 430 тыс. грузовых (в основном – US 6 фирм «Студебекер» и REO) и 50 тыс. джипов (Willys MB и Ford GPW). Притом, что общие поступления автомобилей на советско-германский фронт составили 744 тыс. единиц, доля ленд-лизовской техники в советском автопарке составила 64%. Кроме того, из США было поставлено 35 000 мотоциклов. ......................................
За годы войны в СССР по ленд-лизу было поставлено 242,3 тыс. тонн автомобильного бензина (2,7% от общего производства и поступления а/м бензина в СССР). Ситуация с авиационным бензином выглядит следующим образом: из США было поставлено 570 тыс. тонн бензина, из Британии и Канада – 533,5 тыс. тонн. Кроме того, из США, Британии и Канады было поставлено 1483 тыс. тонн светлых бензиновых фракций. Из светлых бензиновых фракций в результате риформинга производится бензин, выход которого равен примерно 80%. Таким образом, из 1483 тыс. тонн фракций может быть получено 1186 тыс. тонн бензина. То есть общие поставки бензина по ленд-лизу можно оценить в 2230 тыс. тонн. В СССР за войну было произведено около 4750 тыс. тонн авиационного бензина. Вероятно, в это число включен и бензин, произведенный из поставленных союзниками фракций. То есть производство СССР бензина из собственных ресурсов можно оценить примерно в 3350 тыс. тонн. Следовательно, доля ленд-лизовского авиационного топлива от общего количества бензина, поставленного и произведенного в СССР, равна 40%.

В СССР было поставлено 622,1 тыс. тонн железнодорожных рельсов, что равно 36% от общего количества рельсов, поставленных и произведенных в СССР. В ходе войны было поставлено 1900 паровозов, в то время как в СССР за 1941-1945 годы было произведено 800 паровозов, из них в 1941 – 708. Если принять число произведенных с июня по конец 1941 года паровозов за четверть от общего объема производства, то количество паровозов, произведенных за время войны, станет равным примерно 300 штукам. То есть доля ленд-лизовских паровозов в общем объеме паровозов, произведенных и поставленных в СССР, равна приблизительно 72%. Кроме того, в СССР было поставлено 11075 вагонов. Для сравнения в 1942-1945 годах в СССР было произведено 1092 ж/д вагона. За годы войны по ленд-лизу было поставлено 318 тыс. тонн взрывчатых веществ (из них США – 295,6 тыс. тонн), что составляет 36,6% от общего производства и поставок ВВ в СССР....................
По ленд-лизу Советский Союз получил 328 тыс. тонн алюминия. Если же верить Б.Соколову («Роль ленд-лизу в советских военных усилиях»), который оценил советское производство алюминия за время войны в 263 тыс. тонн, то доля ленд-лизовского алюминия от общего количества алюминия, произведенного и полученного СССР, составит 55%. Меди в СССР было поставлено 387 тыс. тонн – 45% от общего производства и поставок этого металла в СССР. По ленд-лизу Союзом было получено 3606 тыс. тонн автопокрышек – 30% от общего количества покрышек, произведенных и поставленных в СССР. Было поставлено 610 тыс. тонн сахара - 29,5%. Хлопка: 108 млн. тонн – 6%. Из США в СССР в годы войны было поставлено 38,1 тыс. металлорежущих станков, из Великобритании — 6,5 тыс. станков и 104 пресса. За время войны в СССР было произведено 141 тыс. м/р станков и кузнечных прессов. Таким образом, доля иностранных станков составила в отечественном хозяйстве составила 24%. В СССР также поступило 956,7 тыс. миль полевого телефонного кабеля, 2,1 тыс. миль морского кабеля и 1,1 тыс. миль подводного кабеля. Кроме того, в СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников и 348 локаторов, 15,5 млн. пар армейских ботинок, 5 млн. тонн продовольствия и проч..............................
никакой оплаты ленд-лиза во время войны не происходило. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи лишь после войны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4.33 млрд., перед Канадой - $1.19 млрд. Последний платеж в размере $83.25 млн. (в пользу США) и $22.7 млн. (Канада) был проведен 29 декабря 2006. Объем долгов Китая был определен в 180 млн. долларов, и долг этот до сих пор не погашен. Французы расплатились с США 28 мая 1946 года, предоставив Штатам ряд торговых преференций.

Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов................"
https://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html
 
[^]
LeSabre
2.08.2020 - 16:07
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Nemo404
Цитата
Т.е. до перелома войны он фашиков гонял вполне себе советскими самолетами. Так что твое сообщение идет мимо

За 41-42 у него официально 3 сбитых самолета самостоятельно и 2 в группе.
А вот на Аэрокобре уже слегка другие цифры.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16518
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх