«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Тайлак
18.01.2020 - 22:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 21:53)
Цитата (BigCap @ 18.01.2020 - 21:44)

Стратегические бомбардировщики – путь в никуда и обратно

союзники сбросили 53 % бомб на городские районы, 14% на нефтеперерабатывающие заводы и 15 % на объекты транспорта.

цель - уничтожение населения.

скажем так, это отчасти вынужденное решение
Потому как даже с применением совершенного прицела Нордена бомбардировщики иногда промахивались даже по такой цели, как завод.
А по городским кварталам не промахнешься.
 
[^]
Linden55
18.01.2020 - 22:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.06.19
Сообщений: 658
Кёнигсберг 1944

«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.
 
[^]
Тайлак
18.01.2020 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м союзнички не наносили удары по заводам синтетического горючего
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 22:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Linden55 @ 18.01.2020 - 22:25)
Кёнигсберг после английской бомбардировки 1944 года. На фото видно, что весь город сожжен, а от домов остались лишь стены.

военные объекты весной будет штурмовать красная армия. союзники военные объекты умышленно не бомбили. создавали трудности советским солдатам.
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата
«Ставить нацистских убийц, виновных в преступлениях, в один ряд с немецким народом — сущее варварство!».

«Я требую, чтобы правительство выразило свое отношение к политике бомбардировок вражеских городов. Я отдаю себе отчет в том, что при налетах на военно-промышленные центры и транспортные узлы смерть гражданского населения в результате акций, осуществленных с верой в их чисто военный характер, неизбежна. Но здесь необходима соразмерность применяемых средств и достигаемой цели. Стереть с лица земли целый город только потому, что в некоторых его районах находятся военные и промышленные объекты, — в этом нет соразмерности. Союзники представляют нечто большее, чем силу. Ключевое слово на нашем знамени — «право». Чрезвычайно важно, чтобы мы, являющиеся вместе с нашими союзниками спасителями Европы, использовали силу так, чтобы она находилась под контролем права».


«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.
 
[^]
Тайлак
18.01.2020 - 22:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (bobbax @ 18.01.2020 - 22:05)
Давай зайдем с другой стороны СССР бомбил Берлин и Хельсинки, и бомбил исключительно жилые кварталы. Вот их я и оправдываю.

опять врете.
В Хельсинки бомбили порт и весьма неплохо запалили склады с лесом.
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 22:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м союзнички не наносили удары по заводам синтетического горючего

с июня 44 начали совершать налёты на нпз германии.

союзники не бомбили нпз немцев по причине того. что это была собственность американской «Standart Oil of New Jersey» и английской «Royal Dutch Shell». судя по всему по этой причине. после войны С.Ойл выкатила же иск правительству США за своё имущество и иск был удовлетворён.

 
[^]
OlegKorney68
18.01.2020 - 22:35
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м  союзнички не наносили удары по заводам синтетического  горючего

Кто вам это рассказал?

За заводы синтетического горючего рейха взялись в 1944-м. 12 мая состоялся первый крупномасштабный налет на предприятия синтетического топлива. 935 бомбардировщиков нанесли удар по заводам Лёйна, Бёлен, Цейтц, Люцкендорф и по заводу в Брюксе (город Мост в Чехии, недалеко от границы с Германией, на территории протектората Богемия и Моравия). Лёйн, скажем, бомбили 232 самолета, было сброшено 6509 бомб или 490 тонн. Из них 23% попали в цель. Но и этого хватило, чтобы превратить огромный завод в груду руин. Министр вооружений Германии Альберт Шпеер описывал, как он во главе группы специалистов пробирались через завалы искореженных труб, стальных конструкций и кирпича, чтобы оценить масштаб разрушений. На разборку руин и восстановительные работы были брошены все силы, оказавшиеся под рукой: войска, гражданские, военнопленные и иностранные рабочие. Чрезвычайными усилиями завод был частично восстановлен уже 22 мая 1944 года, а 3 июня он уже давал 75% мощности до начала бомбардировок.

Но и американцы теперь не отступали и продолжали бомбить завод, чтобы не допустить его восстановления. Налеты последовали 28 мая, 7 июня (хотя немцы прикрывали предприятие дымами, тем не менее, производство после бомбардировки было прекращено и к 14 июля оно возобновлено лишь на 31% мощности), 20 июля, 28-29 июля (суммарно 1199 самолетов, сбросивших 2895 тонн бомб). Хотя на этот раз в цель попало только 77 тонн бомб, однако завод встал до октября 1944 года. Взрывы разрушили систему пожаротушения, опоры и фундаменты трубопроводов, превратили емкости в комки железа. Налеты и потом не прекращались: 24 августа, 11, 13, 28 сентября, 7 октября, 2,8, 21, 25, 30 ноября, 6-7 и 12 декабря 1944 года. Только с мая по август 1944 года на завод было сброшено 18328 тонн бомб.

Эффект от первых бомбардировок 12 мая 1944 года был настолько значительным, что, по оценке генерального директора I.G. Farbenindustrie и генерального уполномоченного по специальным вопросам химического производства доктора Карла Крауха, Германия потеряла 570 тыс. тонн производственных мощностей, в том числе 270 тыс. тонн авиабензина. Правда, тогда был запас в 574 тыс. тонн авиабензина (объем примерно трехмесячного производства), вспоминал позже Альберт Шпеер. Но этого объема топлива надолго не хватило, а производство в ходе серии бомбардировок катастрофически упало. Если в апреле 1944 года выпускалось 175 тыс. тонн авиабензина, то в июне — 52 тыс. тонн, в сентябре — 10 тыс., в ноябре — 49 тыс. тонн, а в январе 1945 года — 11 тыс. тонн. Производство автобензина упало с 126 тыс. тонн в апреле 1944 года до 50 тыс. тонн в ноябре 1944 — феврале 1945 года.

К этой истории стоит добавить пару дат. Вскоре после первого массированного налета на заводы синтетического горючего 23 июня 1944 года началась наступательная операция в Белоруссии, известная под названием «Багратион», а 6 июля 1944 года началась высадка союзников в Нормандии. Таким образом, расчет американского командования становится предельно ясным: заблаговременно разбомбить заводы синтетического горючего, чтобы к моменту высадки немецкие войска и авиация израсходовали свои запасы и столкнулись с дефицитом горючего. Это не позволило бы им вести активное противодействие в воздухе и проводить контрнаступательные операции. Хотя полностью лишить немцев топлива им не удалось, тем не менее, уничтожение значительной части мощностей и существенное сокращение производства горючего сыграло свою роль и стало одним из весомых факторов, обеспечивших успех наступательных операций в 1944-1945 годах, которые закончились полной капитуляцией Германии.

Надо подчеркнуть, что за последний год войны, в том числе из-за недостатка топлива, немецкая армия не смогла отразить ни одного крупного наступления Красной Армии или войск союзников.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii...omogali_186.htm

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 18.01.2020 - 22:36
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 22:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:26)
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 21:53)
Цитата (BigCap @ 18.01.2020 - 21:44)

Стратегические бомбардировщики – путь в никуда и обратно

союзники сбросили 53 % бомб на городские районы, 14% на нефтеперерабатывающие заводы и 15 % на объекты транспорта.

цель - уничтожение населения.

скажем так, это отчасти вынужденное решение
Потому как даже с применением совершенного прицела Нордена бомбардировщики иногда промахивались даже по такой цели, как завод.
А по городским кварталам не промахнешься.

согласен. плюс бомбардировка шла с большой высоты. что так же влияло на точность. а ниже опускаться нельзя - зенитки разберут.

Цитата
«мы были в бешенстве, когда после бомбардировок выходили из подвалов на превращенные в руины улицы и видели, что заводы, где выпускались танки и пушки, остались не тронутыми. В таком состоянии они оставались до самой капитуляции».
 
[^]
Basanday
18.01.2020 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.13
Сообщений: 2400
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 22:19)
Цитата (Linden55 @ 18.01.2020 - 22:08)
А почему про бомбардировки Кёнигсберга ничего не сказано? Для русскоговорящей аудитории это было бы  интересно - ведь сейчас это наша территория.


В результате бомбардировки более 40 % жилых зданий подверглось разрушению. Исторический центр города был полностью стерт с лица земли.

ни один из мощных кёнигсбергских фортов не пострадал

Как то однобоко .
Про 20% уничтоженных при бомбардировке промышленных объектов умалчивается .
Ну и что центр бомбить было вполне рационально - Кёниг имеет форму солнца с расходящимися лучами . Завалы в центре - логистика встает колом.
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (OlegKorney68 @ 18.01.2020 - 22:35)
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м  союзнички не наносили удары по заводам синтетического  горючего

Кто вам это рассказал?

За заводы синтетического горючего рейха взялись в 1944-м. 12 мая состоялся первый крупномасштабный налет на предприятия синтетического топлива. 935 бомбардировщиков нанесли удар по заводам Лёйна, Бёлен, Цейтц, Люцкендорф и по заводу в Брюксе (город Мост в Чехии, недалеко от границы с Германией, на территории протектората Богемия и Моравия). Лёйн, скажем, бомбили 232 самолета, было сброшено 6509 бомб или 490 тонн. Из них 23% попали в цель. Но и этого хватило, чтобы превратить огромный завод в груду руин. Министр вооружений Германии Альберт Шпеер описывал, как он во главе группы специалистов пробирались через завалы искореженных труб, стальных конструкций и кирпича, чтобы оценить масштаб разрушений. На разборку руин и восстановительные работы были брошены все силы, оказавшиеся под рукой: войска, гражданские, военнопленные и иностранные рабочие. Чрезвычайными усилиями завод был частично восстановлен уже 22 мая 1944 года, а 3 июня он уже давал 75% мощности до начала бомбардировок.

Но и американцы теперь не отступали и продолжали бомбить завод, чтобы не допустить его восстановления. Налеты последовали 28 мая, 7 июня (хотя немцы прикрывали предприятие дымами, тем не менее, производство после бомбардировки было прекращено и к 14 июля оно возобновлено лишь на 31% мощности), 20 июля, 28-29 июля (суммарно 1199 самолетов, сбросивших 2895 тонн бомб). Хотя на этот раз в цель попало только 77 тонн бомб, однако завод встал до октября 1944 года. Взрывы разрушили систему пожаротушения, опоры и фундаменты трубопроводов, превратили емкости в комки железа. Налеты и потом не прекращались: 24 августа, 11, 13, 28 сентября, 7 октября, 2,8, 21, 25, 30 ноября, 6-7 и 12 декабря 1944 года. Только с мая по август 1944 года на завод было сброшено 18328 тонн бомб.

Эффект от первых бомбардировок 12 мая 1944 года был настолько значительным, что, по оценке генерального директора I.G. Farbenindustrie и генерального уполномоченного по специальным вопросам химического производства доктора Карла Крауха, Германия потеряла 570 тыс. тонн производственных мощностей, в том числе 270 тыс. тонн авиабензина. Правда, тогда был запас в 574 тыс. тонн авиабензина (объем примерно трехмесячного производства), вспоминал позже Альберт Шпеер. Но этого объема топлива надолго не хватило, а производство в ходе серии бомбардировок катастрофически упало. Если в апреле 1944 года выпускалось 175 тыс. тонн авиабензина, то в июне — 52 тыс. тонн, в сентябре — 10 тыс., в ноябре — 49 тыс. тонн, а в январе 1945 года — 11 тыс. тонн. Производство автобензина упало с 126 тыс. тонн в апреле 1944 года до 50 тыс. тонн в ноябре 1944 — феврале 1945 года.

К этой истории стоит добавить пару дат. Вскоре после первого массированного налета на заводы синтетического горючего 23 июня 1944 года началась наступательная операция в Белоруссии, известная под названием «Багратион», а 6 июля 1944 года началась высадка союзников в Нормандии. Таким образом, расчет американского командования становится предельно ясным: заблаговременно разбомбить заводы синтетического горючего, чтобы к моменту высадки немецкие войска и авиация израсходовали свои запасы и столкнулись с дефицитом горючего. Это не позволило бы им вести активное противодействие в воздухе и проводить контрнаступательные операции. Хотя полностью лишить немцев топлива им не удалось, тем не менее, уничтожение значительной части мощностей и существенное сокращение производства горючего сыграло свою роль и стало одним из весомых факторов, обеспечивших успех наступательных операций в 1944-1945 годах, которые закончились полной капитуляцией Германии.

Надо подчеркнуть, что за последний год войны, в том числе из-за недостатка топлива, немецкая армия не смогла отразить ни одного крупного наступления Красной Армии или войск союзников.
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii...omogali_186.htm

Цитата
Возникает интересный вопрос: а что мешало союзникам разбомбить заводы по производству синтетического горючего раньше? Это было вполне по силам британским ВВС в первой половине войны (в 1940 году 13 тыс. тонн бомб, в 1941 — 31,5 тыс. тонн, в 1942 году — 45,5 тыс. тонн, в 1943 году — 157,4 тыс. тонн бомб). Если бы силы союзной авиации были перенацелены с Берлина (на который за войну было сброшено около 540 тыс. тонн бомб) на заводы синтетического горючего, то можно было добиться нужного эффекта. Даже при низкой точности бомбардировок британской авиации попадание в цель даже части бомб вело к серьезным повреждениям. И если бы британские ВВС нанесли такой авиаудар по производству синтетического горючего в Германии весной 1942 года, как бы нам было легче!

Немецкой армии при сокращении поставок топлива было бы значительно труднее осаждать Ленинград, труднее наступать на Украине, на Северном Кавказе, рваться к Волге. Ход войны был бы совершенно другим.

В 1943 году удар по заводам синтетического горючего тоже был не менее необходим. Тогда, после грандиозного поражения на Курской дуге, немецкая армия надломилась бы на много месяцев быстрее, чем это произошло. Следовательно, если бы союзники намеревались оказать нам существенную помощь и вообще как можно быстрее повернуть ход войны в свою пользу, то бомбардировки заводов синтетического горючего стали бы одним из наиболее эффективных средств для достижения этой цели.

Но этого не произошло. [b]Бомбардировки заводов начались только после того, как союзникам потребовалось начать собственную наступательную операцию в Европе. Впрочем, до поры до времени союзники не особо и старались препятствовать Германии вести широкомасштабную войну против СССР[/b].
 
[^]
BigCap
18.01.2020 - 22:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
наземные радары дальнего обнаружения «Вюрцбург»



«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.
 
[^]
Horizen8
18.01.2020 - 22:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 22:34)
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м  союзнички не наносили удары по заводам синтетического  горючего

с июня 44 начали совершать налёты на нпз германии.

союзники не бомбили нпз немцев по причине того. что это была собственность американской «Standart Oil of New Jersey» и английской «Royal Dutch Shell». судя по всему по этой причине. после войны С.Ойл выкатила же иск правительству США за своё имущество и иск был удовлетворён.

Ну, заводы по производству синтетического топлива были исключительно немецкими, это не нефтепереработка, а "углепереработка".

А так-то по результатам бомбардировок 1944-начала 1945 годов самым эффективным оказались бомбардировки транспортных узлов и магистралей.
Отчасти причиной тому была довольно успешная немецкая программа по децентрализации производства везде, где это возможно.
Отчасти - потому что с осени 1944 года к атакам на транспортную сеть подключились истребители-бомбардировщики. Американцы даже ночные перехватчики Р-61 Блэк Видоу использовали для атак немецких поездов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.01.2020 - 22:55
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше.


https://www.nytimes.com/1941/06/24/archives...t-plans-is.html


Поэтому они и не бомбили нпз до тех пор пока им не нужно было этого

«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.
 
[^]
BigCap
18.01.2020 - 22:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
22 бомбы «Толлбой».



«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 23:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Horizen8 @ 18.01.2020 - 22:54)
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 22:34)
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м  союзнички не наносили удары по заводам синтетического  горючего

с июня 44 начали совершать налёты на нпз германии.

союзники не бомбили нпз немцев по причине того. что это была собственность американской «Standart Oil of New Jersey» и английской «Royal Dutch Shell». судя по всему по этой причине. после войны С.Ойл выкатила же иск правительству США за своё имущество и иск был удовлетворён.

Ну, заводы по производству синтетического топлива были исключительно немецкими, это не нефтепереработка, а "углепереработка".

А так-то по результатам бомбардировок 1944-начала 1945 годов самым эффективным оказались бомбардировки транспортных узлов и магистралей.
Отчасти причиной тому была довольно успешная немецкая программа по децентрализации производства везде, где это возможно.
Отчасти - потому что с осени 1944 года к атакам на транспортную сеть подключились истребители-бомбардировщики. Американцы даже ночные перехватчики Р-61 Блэк Видоу использовали для атак немецких поездов.

у немцев кол-во самолётов резко упало. к охоте за поездами привлекались и одномоторные истребители. особенно преуспели в этом деле Р-47-ые.


 
[^]
OlegKorney68
18.01.2020 - 23:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 22:54)
Цитата
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше.

Цитату эту затерли до дыр, но забывают при этом несколько вещей. Сказано это было 24 июня 1941 года, а Гарри Трумэн тогда обычный сенатор. Вице-президентом он станет в 1944 году. У нас же это преподносят чуть ли не как официальную линию руководства США в войне.

Почему я указал на дату. Все очень просто. Одного желания Рузвельта для помощи даже Англии было недостаточно, при этом даже речи нет о вступлении в войну. Известный закон о ленд-лизе он пробил только в марте 1941 года. Традиции изоляционизма в США были сильны и даже в 1940-м во время президентских выборов Рузвельт божился, что "не отправит американских парней в Европу". А СССР для США далеко не Англия. Во-первых, коммунисты, а, во-вторых их буквально недавно за год до этого исключили из Лиги Наций.

Поэтому абсолютно предсказуемая реакция многих амовских политиков и влиятельных общественных организаций после нападения Гитлера на СССР как "чума на ваши оба дома". Трумэн тут не одинок. Но при этом упускаются кое-какие важные вещи. Никаких практических последствий такая точка зрения не принесла. И, кроме того, американское общественное мнение во многом благодаря в том числе позиции администрации Рузвельта стало меняться. СССР стали подавать в прессе как "жертву", акцентировали внимание на "страданиях простых людей"". Ну и совершенно справедливо указывали на то, что Гитлер стремится к мировому господству и угрожает интересам Америки. А "дядя Джо" в подобном не замечен.

Ну а 7 декабря япы нанесли удар по Перл-Харбору, Германия через два дня объявила войну США и мы уже официально с америкой оказались в одной лодке.
 
[^]
elegaz
18.01.2020 - 23:17
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (OlegKorney68 @ 18.01.2020 - 23:14)
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 22:54)
Цитата
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше.

Цитату эту затерли до дыр, но забывают при этом несколько вещей. Сказано это было 24 июня 1941 года, а Гарри Трумэн тогда обычный сенатор. Вице-президентом он станет в 1944 году. У нас же это преподносят чуть ли не как официальную линию руководства США в войне.

Почему я указал на дату. Все очень просто. Одного желания Рузвельта для помощи даже Англии было недостаточно, при этом даже речи нет о вступлении в войну. Известный закон о ленд-лизе он пробил только в марте 1941 года. Традиции изоляционизма в США были сильны и даже в 1940-м во время президентских выборов Рузвельт божился, что "не отправит американских парней в Европу". А СССР для США далеко не Англия. Во-первых, коммунисты, а, во-вторых их буквально недавно за год до этого исключили из Лиги Наций.

Поэтому абсолютно предсказуемая реакция многих амовских политиков и влиятельных общественных организаций после нападения Гитлера на СССР как "чума на ваши оба дома". Трумэн тут не одинок. Но при этом упускаются кое-какие важные вещи. Никаких практических последствий такая точка зрения не принесла. И, кроме того, американское общественное мнение во многом благодаря в том числе позиции администрации Рузвельта стало меняться. СССР стали подавать в прессе как "жертву", акцентировали внимание на "страданиях простых людей"". Ну и совершенно справедливо указывали на то, что Гитлер стремится к мировому господству и угрожает интересам Америки. А "дядя Джо" в подобном не замечен.

Ну а 7 декабря япы нанесли удар по Перл-Харбору, Германия через два дня объявила войну США и мы уже официально с америкой оказались в одной лодке.

В 41-м, Трумен был, кем-то, вроде Жириновского. Парламентский клоун. Став вице-президентом, он начал думать, что несет lol.gif
 
[^]
BigCap
18.01.2020 - 23:21
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше.

там виднеется продолжение фразы-но ни при каких обстоятельствах я бы не хотел победы гитлера.
 
[^]
OlegKorney68
18.01.2020 - 23:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15046
Цитата (konigsadler @ 18.01.2020 - 22:54)
Цитата
Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают друг друга как можно больше.



А вот в Англии нападение на СССР оценили по-другому.

У. Черчилль в этот же день выступил по радио и обрушился на "жестокий, алчный фашистский режим" с его стремлением к расовому господству. "Я вижу, - говорил он, - русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен.... Я вижу десятки тысяч русских деревень... и как на все это надвигается гнусная нацистская военная машина"

"Опасность, угрожающая России, - продолжал он, - это опасность, грозящая нам и Соединенным Штатам, точно так же как дело каждого русского, сражающегося за свой очаг и дом, - это дело свободных людей и свободных народов во всех уголках земного шара... Его (Гитлера) вторжение в Россию - это лишь, прелюдия к попытке вторжения на Британские острова".

В сложившейся исторической обстановке нацистская Германия представляла смертельную угрозу для Британской империи. "У нас, - говорил далее Черчилль, - лишь одна-единственная жизненная цель. Мы полны решимости уничтожить Гитлера и все следы нацистского режима... Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, наши враги... Отсюда следует, что мы окажем России и русскому народу всю помощь, какую только сможем"
Черчилль закончил свою речь словами о решимости Англии сражаться с Гитлером на суше, на море и в воздухе, избавить "землю от самой тени его", "бороться сообща, сколько хватит сил и жизни" .

В свою очередь министр иностранных дел Великобритании А. Иден днем 22 июня заявил советскому послу в Лондоне И. Майскому, что "нападение Германии на СССР носит характер самой явной и оголтелой агрессии", что "ни о каком мире между Англией и Германией не может быть и речи" (Советско-английские отношения во время Великой Отечественной войны 1941 -1945 (далее: Советско-английские отношения), т. 1. М., 1983, с. 46, 47). В заключение он сказал: "Это начало конца для Гитлера" (Там же, с. 47).


Подобные же мотивы определяли политику и Соединенных Штатов в отношении Советского Союза.

В день нападения Германии на СССР сенатор-демократ Пеппер заявил: "Мы должны уничтожить Гитлера, или он уничтожит нас" (АВП СССР, ф. 13, оп. 3, д. 97, л. 179). Военный министр США Стимсон после нападения фашистской Германии на СССР предупреждал правительство о возросшей для страны опасности. Президент Рузвельт признавал, что защита "СССР... является жизненной необходимостью для защиты Соединенных Штатов" (Document on American Foreign Relations, July 1941-June 1942, vol. IV. Boston, 1956, p. 607).

Заявление о поддержке СССР Соединенными Штатами было сделано исполнявшим обязанности госсекретаря С. Уэллесом, который подтвердил: "Гитлеровские армии сегодня - главная опасность для Американского континента". В свою очередь 24 июня президент Ф. Д. Рузвельт заявил на пресс-конференции, что США окажут всяческую помощь СССР в его борьбе против Германии (См.: Правда, 1941, 25 июня).

 
[^]
Troll4onokkk
18.01.2020 - 23:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.16
Сообщений: 2295
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м союзнички не наносили удары по заводам синтетического горючего

Так и СССР не наносил удары по этим заводам. И между прочим весной 44 удары по заводам начали осуществлять ЕМНИП. Не нужно приписывать англо-американским бомбардировкам какие-то мифические качества.
 
[^]
ЛесникБелый
18.01.2020 - 23:23
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 693
Цитата (BigCap @ 18.01.2020 - 21:42)
был нанесен 2/3 августа силами еще 740 самолетов.

Мало того что скопировал безграматно, так и ещё даты скачут шо пипец. Нифига не понятна последовательность принятых решений.
 
[^]
konigsadler
18.01.2020 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 4271
Цитата (Troll4onokkk @ 18.01.2020 - 23:23)
Цитата (Тайлак @ 18.01.2020 - 22:27)
Спасибо, уважаемый ТС, очень интересно!
Очень скверно, что в 43-м и 44-м  союзнички не наносили удары по заводам синтетического  горючего

Так и СССР не наносил удары по этим заводам. И между прочим весной 44 удары по заводам начали осуществлять ЕМНИП. Не нужно приписывать англо-американским бомбардировкам какие-то мифические качества.

ссср доставал до них?
 
[^]
Horizen8
18.01.2020 - 23:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17651
Цитата (BigCap @ 18.01.2020 - 22:53)
Цитата
наземные радары дальнего обнаружения «Вюрцбург»

Был еще и малые Вюрцбурги: А, Цэ и Дэ.
Вюрцбург Д, для управление огнем орудий ПВО, оснащенный устройством конического сканирования, появился еще в 1941. Именно за таким охотились англичане в 1942 году.
Вот он:

«Рейды 1000 бомбардировщиков».Стратегические бомбардировки Германии.Продолжение.
 
[^]
BigCap
18.01.2020 - 23:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Одного желания Рузвельта для помощи даже Англии было недостаточно

проблема ещё в том что этих требуемых сотен танков, тысяч самолётов и орудий не существовало в природе.Надо было построить заводы, обучить персонал и развернуть производство, чем они и занимались до начала 42 года.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9075
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх