Про электричество

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
АМАЛКЕР
26.11.2019 - 17:44
0
Статус: Offline


Шпаломётчик

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1552
У меня в щитке стоит черненькая хуюмбула с проводками подключенная на ноль и фазу. Как помню из слов электриков она при перенапряжении имитирует КЗ, и вводной автомат вырубается.
Оставить ее или искать что-то по современнее?
Частный сектор, СИП, понижающий трансформатор компактный прямо на столбе.
 
[^]
Спортяга
26.11.2019 - 17:44
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 599
Кахабар
Аналогично!
agree.gif

Это сообщение отредактировал Спортяга - 26.11.2019 - 17:45
 
[^]
rus2205
26.11.2019 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7353
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:39)
Цитата (Ruslanbelgorod @ 26.11.2019 - 17:35)
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:33)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в миллисекундах, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Не плохо бы еще рассказать как найти это ваше ЗАС, а то не то гуглится

Защита Аварийная Сетевая.

а есть устройства что бы на дин рейку залезло? А то чет что нагугли древнее как гавно мамонта

регулируется мин и макс напряжение отключение, и время автоматического восстановления

Про электричество
 
[^]
Strangerr
26.11.2019 - 17:47
4
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3713
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС или АЛЬБАТРОС-12345, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в десятках миллисекунд, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Два полупериода для 50Гц это ващето 20мс. Что сравнимо с "десятками миллисекунд". Если сотни - да, тогда жопа.
 
[^]
qwaga
26.11.2019 - 17:47
-2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 0
Цитата (Severodvinec @ 26.11.2019 - 18:32)
Меня интересует один вопрос: после 380 вольтов счетчик (особенно 2х тарифный) не надо менять, по причине его выхода из строя?

Похер! Что на столбе, что в доме выдержали.
 
[^]
gluk35
26.11.2019 - 17:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (chinss @ 26.11.2019 - 17:13)
Здравствуйте!
Сейчас смотрел в новостях по телеку сюжет как у людей в Подольске в квартирных розетках оказалось повышенное напряжение (я предполагаю до 380 В). Они обращаются, жалуются, но всем похуй. Компаний по транспорту электроэнергии от трансформаторной подстанции до вашей квартиры, как правило,две: местное «….энерго» и управляющая компания дома. Слабые места в этой цепи это кабель 380В (0,4 кВ по нашему. Сам работаю в горэлектросети) и собственно место присоединения этого кабеля в щитовой дома. Кабель, идущий в жилые дома обычно на балансе «….энерго». Щитовая и далее до вашей квартиры – на балансе управляющей компании вашего дома.
В электрическом кабеле, лежащем под землей, 4 металлических жилы – 3 «фазы» и «ноль». Поскольку кабель лежит под землей, и лежит, как правило, не один десяток лет,
то его изоляция стареет, страдают токопроводящие жилы, начинается их разрушение.
У кабеля есть срок службы. После окончания срока службы его положено заменить(переложить) на новый. (Давно у вас перекладывали весь кабель от трансформаторной будки до дома? Ага!) Мало того кабель положено периодически испытывать. На эти работы всем похуй(нет денег). Такие же работы по профилактике и обслуживанию должны проводиться и на оборудовании(читай проводке)внутри дома.
Ещё иногда очень удачно «помогают» всякие организации, копающие разные ямы на трассе кабеля.
Теперь немного теории.
Если по пути от трансформаторной подстанции до вашей квартиры повредится жила кабеля по которой идет «фаза», то у вас дома просто пропадет свет. Гораздо хуже, ели повредится «ноль». Вот без него в доме и начинаются всякие «чудеса». В одних квартирах напряжение растет, в других падает, причем бессистемно. На нашем сленге «гуляет». Вот в этот момент дома и горит техника. Хорошо если только она, а не сама квартира.
Найти место где «потерялся» «ноль» (в кабеле или в доме) специалисту достаточно просто. Но только кто же жителям об этом скажет! Я работаю в горэлектро почти 20 лет и ВСЕГДА компании кладут на абонентов (в нашем случае жильцов) хуй. Разобраться и доказать что-то в суде нереально.
Я к чему это всё – сам живу на участке, который обслуживаю, поэтому поставил у себя в щитке реле контроля напряжения (гуглить самостоятельно). На всякий случай. Стоит не дороже электрочайника, а защищает всю квартиру. Как говорится, спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Это не реклама прибора, а совет как не попасть на ВСЮ бытовую технику.
Спасибо за внимание.

Ты сейчас серьёзно?
Если на кабеле который идёт к дому,повредится ноль, нихрена страшного не произойдёт, там ноль и земля обязаны быть соединены в вводном щите.
Будет просто рабочий ноль с земли браться и все. А вот когда отгорает по пути от вводного щита ноль то там да. как раз эти чудеса и начнутся
 
[^]
qwaga
26.11.2019 - 17:50 [ показать ]
-10
Бамбрус
26.11.2019 - 17:52
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11443
Цитата (Толикк @ 26.11.2019 - 17:24)
Отгорание нуля- достаточно частое в последнее время явление. Электропроводка в старых многоэтажках не рассчитана на возросшие нагрузки. 380 в розетке не будет, но больше 300 вольт будет точно.

тут даже дело не только в возросшей нагрузке. Потребители раскиданы по трем фазам. Раньше набор электрики (телик, холодильник, утюг) был стандартный. Ток в общем нуле компенсировался (фазы векторно сдвинуты на 120 градусов). И провод для него допускалось брать на номинал меньше фазного. Т.е , например) 3х90+1х75. Все резко поменялось с внедрением импульсных блоков питания, с предварительным выпрямлением, а дальше инвертор. Ну и прочие микроволновки. Все это засирает сеть гармониками кратными трем. Которые в нуле не компенсируются, а складываются. Ток в нуле зачастую превышает фазный.
И теперь в новых редакциях ПУЭ для быта толща нуля должна быть не меньше фазы.
Это так, на пальцах. Подробности, как грицца, письмом.

Это сообщение отредактировал Бамбрус - 26.11.2019 - 17:58
 
[^]
Ruslanbelgorod
26.11.2019 - 17:52
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 367
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:39)
Цитата (Ruslanbelgorod @ 26.11.2019 - 17:34)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в миллисекундах, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Что такого в доме питается,что нужно отключать за период? Время отключения реле не достаточно(0,05 сек.)?

Варисторы от 380 вылетают за меньший промежуток. Так что тут вопрос стоит иначе, выросло свыше 245 и пошло дальше и резкий импульс 380 -100кВт (молния).
От молний ЗАС умудрялся спасать. Но не от всех.
От плавного превышения вполне достаточно реле.

ЗАС не любят К.З. в нагрузке, переход симистора пробивается на раз. От грозовой статики,не спасёт ни реле, ни ЗАС, напряжение выше чем напряжение пробоя перехода симистора. Что касаемо варисторов,то они конечно сгорают быстро,но чаще релейная защита успевает отработать,оставляя БП в живых.
 
[^]
Бамбрус
26.11.2019 - 17:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.19
Сообщений: 11443
Цитата (АМАЛКЕР @ 26.11.2019 - 17:44)
У меня в щитке стоит черненькая хуюмбула с проводками подключенная на ноль и фазу. Как помню из слов электриков она при перенапряжении имитирует КЗ, и вводной автомат вырубается.
Оставить ее или искать что-то по современнее?
Частный сектор, СИП, понижающий трансформатор компактный прямо на столбе.

А оргазм эта штуковинане имитирует? lol.gif
Шутка. Это у тебя ОПН стоит. Он для очееень кратковременных грозовых и коммутационных напряжений. От обрыва нуля не спасает. И от других длительных повышений. Да и при 380 он даже не открывается
 
[^]
111001
26.11.2019 - 17:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.10.16
Сообщений: 197
Цитата (Strangerr @ 26.11.2019 - 17:47)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС или АЛЬБАТРОС-12345, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в десятках миллисекунд, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Два полупериода для 50Гц это ващето 20мс. Что сравнимо с "десятками миллисекунд". Если сотни - да, тогда жопа.

Точно, два полупериода - это один период. Получается 1/50 секунды, или 20мс.

Это сообщение отредактировал 111001 - 26.11.2019 - 17:59
 
[^]
kloto1973
26.11.2019 - 17:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 718
После фразы на «на нашем сленге» ...


Про электричество
 
[^]
Ruslanbelgorod
26.11.2019 - 17:59
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 367
Цитата (rus2205 @ 26.11.2019 - 17:47)
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:39)
Цитата (Ruslanbelgorod @ 26.11.2019 - 17:35)
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:33)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в миллисекундах, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Не плохо бы еще рассказать как найти это ваше ЗАС, а то не то гуглится

Защита Аварийная Сетевая.

а есть устройства что бы на дин рейку залезло? А то чет что нагугли древнее как гавно мамонта

регулируется мин и макс напряжение отключение, и время автоматического восстановления

Вполне хватит для защиты от пониженного и повышенного напряжения. Не надо там выдумывать про новомодные симисторные устройства. В любом случае,хоть релейный модуль,хоть ЗАС - это не панацея от грозовых разрядов,которые более страшнее чем просто 380в.
 
[^]
duron
26.11.2019 - 18:01
-1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 3.04.09
Сообщений: 940
Цитата (Ruslanbelgorod @ 26.11.2019 - 17:59)
Цитата (rus2205 @ 26.11.2019 - 17:47)
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:39)
Цитата (Ruslanbelgorod @ 26.11.2019 - 17:35)
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:33)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в миллисекундах, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Не плохо бы еще рассказать как найти это ваше ЗАС, а то не то гуглится

Защита Аварийная Сетевая.

а есть устройства что бы на дин рейку залезло? А то чет что нагугли древнее как гавно мамонта

регулируется мин и макс напряжение отключение, и время автоматического восстановления

Вполне хватит для защиты от пониженного и повышенного напряжения. Не надо там выдумывать про новомодные симисторные устройства. В любом случае,хоть релейный модуль,хоть ЗАС - это не панацея от грозовых разрядов,которые более страшнее чем просто 380в.

ну при грозе не всегда грозозащита успевает dont.gif
 
[^]
MukhinAnton
26.11.2019 - 18:03
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 568
Цитата (111001 @ 26.11.2019 - 17:57)
Цитата (Strangerr @ 26.11.2019 - 17:47)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС или АЛЬБАТРОС-12345, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в десятках миллисекунд, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Два полупериода для 50Гц это ващето 20мс. Что сравнимо с "десятками миллисекунд". Если сотни - да, тогда жопа.

Два полупериода - это один период. Получается 1/50 секунды, или 20мс.

Там суть не в этом, а в том, что железки типа ЗАС делают анализ полуволны и если она выходит за пределы 127 вольт, дают команду симмистору на отключение, которое происходит во время второго полупериода, как результат первый + часть второго почти никогда не дают больше 240 вольт, даже если там будет 380.
Все релейные защиты анализируют по двум полуволнам или более, а потом дают команду медленному реле.
По этому техника, успевает получить повышенное напряжение на короткое время. Остается вопрос на какое.
 
[^]
vladi44
26.11.2019 - 18:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 2650
Обычно не в кабеле 'ноль' пропадает, а в месте его присоединения в РЩ - медь + алюминий нихуёво горит под нагрузкой. Как правило ЖЭКовские электрики проёбывают. Казалось бы чего проще - поставь стальную шайбу и всё. Но то ли лень, то ли шайбы не находится...
 
[^]
зудука
26.11.2019 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14173
Цитата (duron @ 26.11.2019 - 17:33)
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в миллисекундах, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Не плохо бы еще рассказать как найти это ваше ЗАС, а то не то гуглится

ЗАС , ещё.
Альбатрос

Но в щиток существующий их не вкрячить. Более-менее по мощности подходящие для квартиры размерами с силикатный кирпич и выше.

То что выше показали конечно не мгновенного действия, но в готовый щит поставить проще.

Про электричество
 
[^]
Виконт
26.11.2019 - 18:07
7
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25497
заставить раз энергетиков оплатить всю технику во всех квартирах, без всяких справок из сервисов , и они сами будут бегать и следить за своим хозяйством, и уже на своем оборудовании ставить такие рэле!
 
[^]
Ruslanbelgorod
26.11.2019 - 18:07
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 367
Цитата (vladi44 @ 26.11.2019 - 18:03)
Обычно не в кабеле 'ноль' пропадает, а в месте его присоединения в РЩ - медь + алюминий нихуёво горит под нагрузкой. Как правило ЖЭКовские электрики проёбывают. Казалось бы чего проще - поставь стальную шайбу и всё. Но то ли лень, то ли шайбы не находится...

Это из-за банального незнания,что медь с алюминием это гальваническая пара,и соединять их без промежуточного металла нельзя.
 
[^]
MukhinAnton
26.11.2019 - 18:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.07.14
Сообщений: 568
Цитата (зудука @ 26.11.2019 - 18:04)

Но в щиток существующий их не вкрячить. Более-менее по мощности подходящие для квартиры размерами с силикатный кирпич и выше.

Я вместо 4го счётчика ставил в щите, в тамбуре 3 квартиры.
А так да, штука размером с хороший счётчик.
 
[^]
Тангут
26.11.2019 - 18:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.13
Сообщений: 5425
Цитата (chinss @ 26.11.2019 - 17:13)
Я к чему это всё – сам живу на участке, который обслуживаю, поэтому поставил у себя в щитке реле контроля напряжения (гуглить самостоятельно). На всякий случай. Стоит не дороже электрочайника, а защищает всю квартиру. Как говорится, спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Это не реклама прибора, а совет как не попасть на ВСЮ бытовую технику.

У меня давно уже стоит реле напряжения РН13. Работает исправно.
Категорически рекомендую аналогичный прибор.
 
[^]
chinss
26.11.2019 - 18:15
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 195
Цитата (MukhinAnton @ 26.11.2019 - 17:22)
Только оно (реле контроля напряжения) люто сосёт у изделий типа ЗАС или АЛЬБАТРОС-12345, по одной простой причине, тут скорость размыкания считается в десятках миллисекунд, а в ЗАСе в двух полупериодах. Во втором случае техника не успевает сгореть, чего не гарантирует механическое реле. ЗАС на симмисторе.

Можно.
 
[^]
AlMuh
26.11.2019 - 18:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.11.19
Сообщений: 319
Цитата (chinss @ 26.11.2019 - 17:13)
. Это не реклама прибора, а совет как не попасть на ВСЮ бытовую технику.
Спасибо за внимание.

Насчёт всей вы загнули, пару лет назад горе-электрик втемяшил вместо нуля фазу мне, соответственно стало 380, из всей техники сгорел БП на компе.
 
[^]
chinss
26.11.2019 - 18:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 195
Цитата (vstgod @ 26.11.2019 - 17:23)
Цитата
В одних квартирах напряжение растет, в других падает, причем бессистемно. На нашем сленге «гуляет». Вот в этот момент дома и горит техника.

Есть там система, у кого мощнее нагрузка в своей фазе в данный момент - тот и выигрывает...

Писал как можно понятнее, чтобы и чел далекий от электричества понял.
 
[^]
Jbox
26.11.2019 - 18:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 1491
Ну хорошо... ТС! Вот сработало реле, спасло бытовую технику. Что дальше делать? Без электричества сидеть? Пока не найдут обрыв нуля?

Реле отсечет...

Но электричество-то нужно! А ты сидишь как сыч в темноте...

Мое мнение:
- всю критичную электронику дома пускать через реле,
- а вот что не так жалко ( но необходимо, освещение, например ) - оставлять как есть.

То есть разделяем цепи розетки - отдельно, освещение - отдельно.

Плохо одно... Не существует процедуры ткнуть мордой в стол за не качественную продукцию... Есть всякие "надзоры". И сильнее всего следят за интернетом, а вот чтоб человек пожаловался на монополиста, и приехали, обмеряли, составили акт на 100500 тыщ. рублей штрафа энергетикам... Хуй мы когда дождемся такого сервиса...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29180
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх