Виноваты Командиры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
777BorisAng
26.10.2019 - 21:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (VMF @ 26.10.2019 - 21:31)
Цитата (ВоваЦЦ @ 26.10.2019 - 21:19)

так мы придём к тому, что у меня под окном насрал путин...

несмотря ни на что офицер имеет власть и вправе её использовать на благое дело, но вот почему-то не использует во благое- путин шепчет - делай зло

Вот не понимаю людей везде искать виноватых на самом верху. Что Шойгу должен ходить после отбоя в каждой части и смотреть что бы не гоняли молодых или Путин должен приезжать раз в неделю и разговаривать с каждым солдатом как с ним обходятся старослужащие (вот ведь служат по году и тут умудряются быть старослужащими). Если контроля в части нет начиная с командира и до самого последнего взводного, таких случаев не избежать, ибо падонков у нас увы достаточно.

Ну вообще то они за это отвечают. Если не справляются надо менять. Нормальные руководители сами не бегают. Они организовывает работу так что подчинённые бегают и проверяют. Если они это сделать не в состоянии, значит это плохие руководители.это же очевидно.
 
[^]
Mизантроп
26.10.2019 - 21:38
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.02.18
Сообщений: 369
Цитата (gaag @ 26.10.2019 - 21:10)
Цитата (Dogeron @ 26.10.2019 - 20:57)
а вот нехуй в 18 лет всех подряд в армию грести.

Да ну нах. И так из подростков не пацаны вырастают. Инфантилы.
Где они ещё самостоятельности ( без маминых пирожков, без подсказок учителей, и т. д.) поймут чо к чему в этой жизни?
Контрактники это хорошо. Но на ответственные должности. А встряска для мозгов и опыт для коммуникации в коллективе - срочка нужна. И не год, а 2.

Качаем ЯП для Android!

Года было бы вполне достаточно. Но потом каждый год на сборы. И здоровье поддержать и смена обстановки.
 
[^]
uran237
26.10.2019 - 21:39
7
Статус: Online


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2302
Про командиров говоришь? Не с моей срочки история, а отца. 1972 год. Бологое. РВСН (на излете перестройки показывали в программе Время как взрывали шахты в этой части). Служба по тем временам на пять с плюсом. Офицеров больше чем солдат. Терки были не по сроку службы, а между подразделениями, недолюбливали срочники комендантской роты (охрана объекта) других срочников, ходивших на боевые дежурства (а сами и понятия не имели что они там делают). И это была единственной мелкой бытовой проблемой (в одной казарме ночевали). Ни рукоприкладства, ни издевательств. Кормежка отменная (отец после смоленской учебки связи говорил как в ресторане кормили). И на этом позитивном фоне в карауле часовому из комендантской роты сносит крышу. Он расстреливает весь караул, забирает оружие, боеприпасы (много) и уходит в лес. В лесу находит брошенную деревеньку (хутор), устраивает огневую точку (окоп себе выкопал) и начинает войну против трех заброшенных домов. В это время командир этой дивизии РВСН, полковник, ожидающий со дня на день указа генсека о генеральском звании, находясь в состоянии психоза (карьере пиздец) отдает прямым текстом поисковой группе (а там уже и внутренние войска подтянулись, у них тогда еще и авиация была) - живым не брать. А этот хмырь как почувствовал. Увидел вертолет над лесом, бросил свой укрепрайон со всем вооружением добежал то трассы и лег на асфальт мордой вниз. Стрелять в него естественно никто не стал. Но о его судьбе и о судьбе без пяти минут генерала ничего не известно. Исчезли оба.
 
[^]
VMF
26.10.2019 - 21:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 566
Цитата (DAS1970 @ 26.10.2019 - 21:34)
Шойгу ни дня не служил в армии, не закончил ни одного военного учебного заведения, не совершил ни одного подвига.

Пройдись по интернету и посмотри во всех ли странах министрами ВС являются военные и усеянные наградами за ратные подвиги. Открою секрет, что в некоторых странах ими являются женщины ни дня не служившие.
 
[^]
777BorisAng
26.10.2019 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (uran237 @ 26.10.2019 - 21:39)
Про командиров говоришь? Не с моей срочки история, а отца. 1972 год. Бологое. РВСН (на излете перестройки показывали в программе Время как взрывали шахты в этой части). Служба по тем временам на пять с плюсом. Офицеров больше чем солдат. Терки были не по сроку службы, а между подразделениями, недолюбливали срочники комендантской роты (охрана объекта) других срочников, ходивших на боевые дежурства (а сами и понятия не имели что они там делают). И это была единственной мелкой бытовой проблемой (в одной казарме ночевали). Ни рукоприкладства, ни издевательств. Кормежка отменная (отец после смоленской учебки связи говорил как в ресторане кормили). И на этом позитивном фоне в карауле часовому из комендантской роты сносит крышу. Он расстреливает весь караул, забирает оружие, боеприпасы (много) и уходит в лес. В лесу находит брошенную деревеньку (хутор), устраивает огневую точку (окоп себе выкопал) и начинает войну против трех заброшенных домов. В это время командир этой дивизии РВСН, полковник, ожидающий со дня на день указа генсека о генеральском звании, находясь в состоянии психоза (карьере пиздец) отдает прямым текстом поисковой группе (а там уже и внутренние войска подтянулись, у них тогда еще и авиация была) - живым не брать. А этот хмырь как почувствовал. Увидел вертолет над лесом, бросил свой укрепрайон со всем вооружением добежал то трассы и лег на асфальт мордой вниз. Стрелять в него естественно никто не стал. Но о его судьбе и о судьбе без пяти минут генерала ничего не известно. Исчезли оба.

Это армия. Хочешь быть офицером сознавай ответственность.

Это твой солдат. Ты за него отвечаешь.

Не нравиться, не служи.
 
[^]
kox58
26.10.2019 - 21:44
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.18
Сообщений: 214
Вот если по вине офицера, даже по косвенной, вдруг разбился самолет, то МО спрашивает с него по полной, а если по вине офицера (недосмотр, попустительство, похуизм) в коллективе создается атмосфера, которая толкает солдата на столь отчаянный поступок, то МО сразу же предполагает, что все произошло по личным мотивам, которые не связанны со службой?
Если что- сам служил, и в учебке именно благодаря шакалам (офицерам), создавались такие условия, что сержанты не давали солдатам спать и питаться по 2 суток. После учебки, в части, где служил- были шакалы и офицеры, а в учебке- только шакалы.

Это сообщение отредактировал kox58 - 26.10.2019 - 21:46
 
[^]
Kassan888
26.10.2019 - 21:44
1
Статус: Offline


Ку, Ёпта!

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 4001
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 21:26)
Цитата (Kassan888 @ 26.10.2019 - 21:23)
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 21:07)
Цитата (BuDilNick @ 26.10.2019 - 21:02)
обычный высер в расчете на зеленку
всех казнить всех наказать и подобная хуета
кто издевался уже в пакетах в морге лежат

Те кто издевался. Те самые которые в пакетах лежат. Они почему это делали?

Потому что кто то это допустил. И эти кто то виноваты. Что не так?

Так ты это и допустил.
Где же ты раньше то был?
поднял бы бучу раньше ,как любой сознательный гражданин, и избежали бы трагедии.Но ты этого не сделал.
Становись к стенке, мажь лоб зеленкой.
Надеюсь у тебя хватит смелости самого себя наказать.

Ты какой юморной. Прям как задорнов.

Ну ок. Пускай офицеры ни за что не отвечают.

Ты хочешь наказать офицеров?
ну ок.
Приступай прям с этого момента, иди и наказывай, расстреливай.
отчитаешься тут на япе после исполнения.
или ты хочешь что бы кто то вместо тебя исполнял вынесенные тобой приговоры?
 
[^]
Dogeron
26.10.2019 - 21:45
9
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3085
Цитата (VMF @ 26.10.2019 - 21:41)
Цитата (DAS1970 @ 26.10.2019 - 21:34)
Шойгу ни дня не служил в армии, не закончил ни одного военного учебного заведения, не совершил ни одного подвига.

Пройдись по интернету и посмотри во всех ли странах министрами ВС являются военные и усеянные наградами за ратные подвиги. Открою секрет, что в некоторых странах ими являются женщины ни дня не служившие.

так у них армия не по призыву служит, а по контракту. разница есть?
туда люди идут служить за деньги, а не повинность отбывать.
наша армия по своей сути - тюрьма с оружием в руках. потому как больше половины солдат срочников просто не хотят там находиться. их просто заставили.
отсюда и дедовщина, издевательства и т.д. и т.п.
 
[^]
pipeclogin
26.10.2019 - 21:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 20:47)
Командиры должны сидеть, а ещё лучше они должны быть расстреляны

Так он их, в тч, и расстрелял. Списки грань.
Вроде твоё желание исполнило, чё темы то плодить
 
[^]
777BorisAng
26.10.2019 - 21:47
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (Kassan888 @ 26.10.2019 - 21:44)
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 21:26)
Цитата (Kassan888 @ 26.10.2019 - 21:23)
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 21:07)
Цитата (BuDilNick @ 26.10.2019 - 21:02)
обычный высер в расчете на зеленку
всех казнить всех наказать и подобная хуета
кто издевался уже в пакетах в морге лежат

Те кто издевался. Те самые которые в пакетах лежат. Они почему это делали?

Потому что кто то это допустил. И эти кто то виноваты. Что не так?

Так ты это и допустил.
Где же ты раньше то был?
поднял бы бучу раньше ,как любой сознательный гражданин, и избежали бы трагедии.Но ты этого не сделал.
Становись к стенке, мажь лоб зеленкой.
Надеюсь у тебя хватит смелости самого себя наказать.

Ты какой юморной. Прям как задорнов.

Ну ок. Пускай офицеры ни за что не отвечают.

Ты хочешь наказать офицеров?
ну ок.
Приступай прям с этого момента, иди и наказывай, расстреливай.
отчитаешься тут на япе после исполнения.
или ты хочешь что бы кто то вместо тебя исполнял вынесенные тобой приговоры?

Я же тебе ответил, все нормально. Пускай дальше так и будет. Офицеры няшки. Солдаты сами дураки. Чего тебе ещё?
 
[^]
777BorisAng
26.10.2019 - 21:48
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (pipeclogin @ 26.10.2019 - 21:46)
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 20:47)
Командиры должны сидеть, а ещё лучше они должны быть расстреляны

Так он их, в тч, и расстрелял. Списки грань.
Вроде твоё желание исполнило, чё темы то плодить

Шойгу в списках был?
 
[^]
VMF
26.10.2019 - 21:49
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 566
Цитата (Dogeron @ 26.10.2019 - 21:45)
Цитата (VMF @ 26.10.2019 - 21:41)
Цитата (DAS1970 @ 26.10.2019 - 21:34)
Шойгу ни дня не служил в армии, не закончил ни одного военного учебного заведения, не совершил ни одного подвига.

Пройдись по интернету и посмотри во всех ли странах министрами ВС являются военные и усеянные наградами за ратные подвиги. Открою секрет, что в некоторых странах ими являются женщины ни дня не служившие.

так у них армия не по призыву служит, а по контракту. разница есть?
туда люди идут служить за деньги, а не повинность отбывать.
наша армия по своей сути - тюрьма с оружием в руках. потому как больше половины солдат срочников просто не хотят там находиться. их просто заставили.
отсюда и дедовщина, издевательства и т.д. и т.п.

В Израиле служат все поголовно, а министр ВС Авигдор Либерман далеко не генерал.
 
[^]
pipeclogin
26.10.2019 - 21:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 6429
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 21:48)
Цитата (pipeclogin @ 26.10.2019 - 21:46)
Цитата (777BorisAng @ 26.10.2019 - 20:47)
Командиры должны сидеть, а ещё лучше они должны быть расстреляны

Так он их, в тч, и расстрелял. Списки грань.
Вроде твоё желание исполнило, чё темы то плодить

Шойгу в списках был?

Чё? А почему за Путина не спросил?
 
[^]
нептица
26.10.2019 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 2628
Цитата (Garry64 @ 26.10.2019 - 21:31)
Дружище, вы не переживайте, виновных скоро назначат. Не ошибусь, если скажу, что это будут: командир взвода, роты и батальона. Вышестоящим объявят выговоры.

Забыл про заместителей по работе с личным составом.
 
[^]
Dogeron
26.10.2019 - 21:53
4
Статус: Offline


циник-шизофреник со справкой

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 3085
Цитата (VMF @ 26.10.2019 - 21:49)
В Израиле служат все поголовно, а министр ВС Авигдор Либерман далеко не генерал.

ага. по полгода на протяжении нескольких лет. при этом многие получают зарплату, больше чем на "гражданке". служба в армии там - почётна и служат охотно. там плюшки нехилые выдают за неё (в шекелях)
а какие плюшки получает солдат срочник в нашей армии? максимум на сигареты и чипок в увале. faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Dogeron - 26.10.2019 - 21:54
 
[^]
PTICA944
26.10.2019 - 21:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.14
Сообщений: 537
Цитата (MaxxOltt @ 26.10.2019 - 21:17)
Цитата
Человек видимо вообще далек от армии

Ога-ога...
Вот цитата - "Богдан Хасанов, который лезвием вырезал на лбу Пахотина матерное слово" - тема https://www.yaplakal.com/forum1/topic2023278.html
И шо, на взовдного слепота напала???? Да не вопрос, раз он такой слепыш - уволить нах...
А то выходит что получать хорошую зарплату и раннюю пенсию - могем, а вот работать - нет...
А если офицеры не могут наладить работу с личным составом, или боятся отдельных бойцов - то им вообще не фиг делать в рядах ВС РФ.

Все просто - если вы не можете работать в мирное время - то в военное вы облажаетсь на 200%.

Них...я ты умник, а чего ты сюда это вообще приплел? Или надо все и всех по одному эпизоду судить?
 
[^]
BuDilNick
26.10.2019 - 21:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1465
Цитата (DAS1970 @ 26.10.2019 - 21:34)
Цитата (Dogeron @ 26.10.2019 - 20:57)
а вот нехуй в 18 лет всех подряд в армию грести. сколько лет пиздят о переходе на контрактную армию? а вместо этого всех мало-мальски годных - в сапоги.

и какой может быть порядок в армии если министр обороны ни дня в армии не служил? председатель партии "Единство" - партия на слуху и большинство в думе, затем глава МЧС - во все дырки пропаганды пихали его "достижения", теперь армия... даже продолжать не надо  faceoff.gif

bravo.gif Рыба гниет с головы!
Генерал армии (или маршал уже?) Шойгу ни дня не служил в армии, не закончил ни одного военного учебного заведения, не совершил ни одного подвига. Армия у нас оказывается тоже уже не в лучшем положении. А по рассказам моих знакомых из армии, ох не все там гладко.

Министр образования Васильева ни дня не работала в школе и не преподавала. Как вам наше образование?

Где-то слыхал такое наблюдение: "Армия - зеркало общества."

неужели вы думаете что назначив министром обороны человека который окончил служил воевал и награжден перестанут мучить солдат?)
у вас в классе был человек которого все чморили? и вы в том числе...
хуйня это ваша "рыба гниет с головы" такое общество, волчье...
оно вылечится со временем, но надо время! сколько видосов как малолетние избивают своих сверстников? это общество больное.
надо время что бы этот "шрам" на социуме от перемены ценностей и всеобщего похуизма девяностых прошел
это дети детей девяностых годов! никакие перестановки "голов" нихуя не помогут! в головах у людей должны произойти перестановки, вот и все.
 
[^]
ХимикВСН
26.10.2019 - 21:54
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 726
ну расскажите мне о правах взводного....по отношению к солдату... наряд вне очереди? - нет уже нарядов, гражданские там работают, губа? только через суд с адвокатом... бить? сам сядешь.. убеждать? хуй на то забили - все права - пристрелить в военное время в бою
 
[^]
ПростоОН
26.10.2019 - 21:54
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 347
Цитата (uran237 @ 26.10.2019 - 21:39)
Про командиров говоришь? Не с моей срочки история, а отца. 1972 год. Бологое. РВСН (на излете перестройки показывали в программе Время как взрывали шахты в этой части). Служба по тем временам на пять с плюсом. Офицеров больше чем солдат. Терки были не по сроку службы, а между подразделениями, недолюбливали срочники комендантской роты (охрана объекта) других срочников, ходивших на боевые дежурства (а сами и понятия не имели что они там делают). И это была единственной мелкой бытовой проблемой (в одной казарме ночевали). Ни рукоприкладства, ни издевательств. Кормежка отменная (отец после смоленской учебки связи говорил как в ресторане кормили). И на этом позитивном фоне в карауле часовому из комендантской роты сносит крышу. Он расстреливает весь караул, забирает оружие, боеприпасы (много) и уходит в лес. В лесу находит брошенную деревеньку (хутор), устраивает огневую точку (окоп себе выкопал) и начинает войну против трех заброшенных домов. В это время командир этой дивизии РВСН, полковник, ожидающий со дня на день указа генсека о генеральском звании, находясь в состоянии психоза (карьере пиздец) отдает прямым текстом поисковой группе (а там уже и внутренние войска подтянулись, у них тогда еще и авиация была) - живым не брать. А этот хмырь как почувствовал. Увидел вертолет над лесом, бросил свой укрепрайон со всем вооружением добежал то трассы и лег на асфальт мордой вниз. Стрелять в него естественно никто не стал. Но о его судьбе и о судьбе без пяти минут генерала ничего не известно. Исчезли оба.

1972 год

никто в это время никуда не исчезал. Просто был трибунал а простым рядовым или гражданским о приговоре трибунала не докладывают и в СМИ об этом приговоре в 1972 !!!!! году не писали

Видимо родные знали и этого было достаточно.

Да и по сегодняшнему времени у нас в России нет журнала под названием "Вестник Военного трибунала" условное наименование и результаты о работе трибунала не печатаются в Консультанте +, так что ничего не изменилась - эта сфера так и осталась закрытой.
 
[^]
Veliar331
26.10.2019 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
судя по некоторым данным над парнем издевались и в первую очередь офицер,


По некоторым, это по каким? По постам вконтактике?
 
[^]
777BorisAng
26.10.2019 - 21:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 1439
Цитата (BuDilNick @ 26.10.2019 - 21:53)
Цитата (DAS1970 @ 26.10.2019 - 21:34)
Цитата (Dogeron @ 26.10.2019 - 20:57)
а вот нехуй в 18 лет всех подряд в армию грести. сколько лет пиздят о переходе на контрактную армию? а вместо этого всех мало-мальски годных - в сапоги.

и какой может быть порядок в армии если министр обороны ни дня в армии не служил? председатель партии "Единство" - партия на слуху и большинство в думе, затем глава МЧС - во все дырки пропаганды пихали его "достижения", теперь армия... даже продолжать не надо  faceoff.gif

bravo.gif Рыба гниет с головы!
Генерал армии (или маршал уже?) Шойгу ни дня не служил в армии, не закончил ни одного военного учебного заведения, не совершил ни одного подвига. Армия у нас оказывается тоже уже не в лучшем положении. А по рассказам моих знакомых из армии, ох не все там гладко.

Министр образования Васильева ни дня не работала в школе и не преподавала. Как вам наше образование?

Где-то слыхал такое наблюдение: "Армия - зеркало общества."

неужели вы думаете что назначив министром обороны человека который окончил служил воевал и награжден перестанут мучить солдат?)
у вас в классе был человек которого все чморили? и вы в том числе...
хуйня это ваша "рыба гниет с головы" такое общество, волчье...
оно вылечится со временем, но надо время! сколько видосов как малолетние избивают своих сверстников? это общество больное.
надо время что бы этот "шрам" на социуме от перемены ценностей и всеобщего похуизма девяностых прошел
это дети детей девяностых годов! никакие перестановки "голов" нихуя не помогут! в головах у людей должны произойти перестановки, вот и все.

Дедовщина появилась и расцвела в советское время. Причём тут 90 е?

В нормальной армии, пачками люди не гибнут на ровном месте.
 
[^]
POLpot64
26.10.2019 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.18
Сообщений: 8280
Цитата (ХимикВСН @ 26.10.2019 - 21:54)
ну расскажите мне о правах взводного....по отношению к солдату... наряд вне очереди? - нет уже нарядов, гражданские там работают, губа? только через суд с адвокатом... бить? сам сядешь.. убеждать? хуй на то забили - все права - пристрелить в военное время в бою

неужели сейчас так везде во всех частях мо?
 
[^]
VMF
26.10.2019 - 22:01
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.02.17
Сообщений: 566
Цитата (Dogeron @ 26.10.2019 - 21:53)
там плюшки нехилые выдают за неё (в шекелях)

Так там и грохнуть в любой момент могут правоверные. Страна находится в состоянии перманентной войны. Наслышан с каким ужасом там живущие знакомые говорили , что дочка заканчивает школу и ей нужно будет идти на службу.
 
[^]
ХимикВСН
26.10.2019 - 22:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.17
Сообщений: 726
Цитата (POLpot64 @ 26.10.2019 - 21:59)
Цитата (ХимикВСН @ 26.10.2019 - 21:54)
ну расскажите мне о правах взводного....по отношению к солдату... наряд вне очереди? - нет уже нарядов, гражданские там работают, губа? только через суд с адвокатом... бить? сам сядешь.. убеждать? хуй на то забили - все права - пристрелить в военное время в бою

неужели сейчас так везде во всех частях мо?

во всех
 
[^]
Vlad86025
26.10.2019 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4746
Цитата
Есть командиры, офицеры и они несут ответственность за жизни своих солдат. Война или мирное время это не имеет значения. Это твои солдаты, ты за них отвечаешь.

Это всё лозунги для парада. В жизни всё не так. Я знаю про что говорю.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7061
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх