Почему пуля не может сломать шею человека в каске

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dinozavr2000
24.10.2019 - 17:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 234
Цитата (ra9988f @ 24.10.2019 - 16:50)
Джус, может твою шею пуля и не сломает, а мою вот, точно оторвет. Кхуям.

Нужно такими касками наших росгвардейцев экипировать, как раз в самый раз. blink.gif

Только калибром 12,7 и только прямым попаданием в шею.
 
[^]
Slava101919
24.10.2019 - 17:32
-1
Статус: Offline


сепаратист

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 3090
Цитата
krolik457
24.10.2019 - 14:56 [ 911 ] [ цитировать ]
 7 
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 42
На ютюбе есть видео, где и нагана стреляют в этот самый алтын, так там у человека реально голова запрокинулась, а если из автомата у которого энергия пули в несколько раз больше это же проделат

так у нагана очень маленькая мощность выхода пули,был бы тт или даже макаров,всё могло закончиться печальней
 
[^]
elmarich
24.10.2019 - 17:34
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 1854
Тут дело такое если первая шею и не ломает то голову в каске задирает, вторая идет в открытое горло и тут уже без вариантов.
 
[^]
fazi
24.10.2019 - 17:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 67
Смотря какой калибр пули.
 
[^]
manticora
24.10.2019 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2287
Цитата (Юзерочичичек @ 24.10.2019 - 17:19)
Цитата (Лeшbiй @ 24.10.2019 - 16:54)
ну, по-идее, с какой величиной импульса толкает в плечо стрелка этой пули, примерно с таким же импульсом и бьёт пуля по цели. За минусом потери скорости в результате сопротивления воздуха.

То есть, удар пули в каску примерно равен удару прикладом этой же винтовки, при выстреле.

А пистолетная, равна толчку в ладонь при выстреле из пистолета.

Ага, ну да, а стальным шариком сантиметровым в лоб из рогатки, как отдача от рогатки :)

А если молотком по лбу, то руку сломать можно biggrin.gif

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
manticora
24.10.2019 - 17:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.14
Сообщений: 2287
Цитата (elmarich @ 24.10.2019 - 17:34)
Тут дело такое если первая шею и не ломает то голову в каске задирает, вторая идет в открытое горло и тут уже без вариантов.

Вывод: шлем вообще не нужен, никакой! Один хер убьют.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
dinozavr2000
24.10.2019 - 17:39
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 234
Цитата (Ratel72 @ 24.10.2019 - 17:13)
От безделья раз был проведён эксперимент.
Дано: пистоль ПМ, каска "Сфера", арбуз килограмм на пять. С десяти примерно метров арбуз раскололо к хренам смещением каски. на каске заметная вмятина - пуля прошла вскользь. Чисто эмпирически было вычислено, что арбуз получил подачу как от хорошего удара ментовским дубиналом. Делайте выводы.

Я ещё ни разу не наблюдал раскалывание черепа щелбаном, а вот с арбузами неоднократно такой трюк прокатывал. так что выводы давно сделаны.
 
[^]
Eymerich
24.10.2019 - 17:41
3
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (Voronezher @ 24.10.2019 - 17:16)
Цитата (Eymerich @ 24.10.2019 - 17:10)
Цитата (Voronezher @ 24.10.2019 - 16:54)
Цитата
Выше я уже говорил, что энергия пули полностью расходуется на разрушение брони.

Ну такое..
Прям таки полностью.
Действие пули можно условно разделить на проникающее и останавливающее.
Закругленные пули большую часть энергии соударения расходуют в момент столкновения, заостренным хватает и на дальнейшее движение.

Ну это явная чушь в тексте. На разрушение пули тратится тоже порядочно.

Если пуля мягкая, то да - в момент столкновения она деформируется, почти полностью передавая свою кин. энергию препятствию. Препятствие в труху.
А если пуля в твердой оболочке и с малым поперечным сечением, то она более склонна пробить препятствие и улететь дальше. Олдскулы наверняка помнят книгу Буссенара "Капитан Сорвиголова", там в одной из глав красочно описывалось пробивное действие пули винтовки Маузера.

Ндык понятно, на этом и основан принцип бронебойной и экспансивной пули. Неупругое соударение расходует энергию на деформацию сталкивающихся предметов, а кого больше - зависит от того кто прочнее. А в тексте говорится что вся энергия расходуется только на одного контрагента, что при попадании по броне, мягко говоря, не совсем корректно. Именно на это и расходуется кинетическая энергия, а как этот расход будет распределен, зависит от взаимной конструкции. При попадании в бронепластину, как в стартпосте, подразумевается что пластина не разрушена и воздействие голова получает через шлем, то есть картина повреждений регулируется законом сохранения импульса, а не энергии.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 24.10.2019 - 17:45
 
[^]
tigdimskykot
24.10.2019 - 17:42
2
Статус: Online


Кот, Тыгдымский кот.

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 1202
Цитата (krolik457 @ 24.10.2019 - 16:56)
На ютюбе есть видео, где и нагана стреляют в этот самый алтын, так там у человека реально голова запрокинулась, а если из автомата у которого энергия пули в несколько раз больше это же проделать?

А если бы еще и не в голову попал...
 
[^]
XIMERA123
24.10.2019 - 17:44
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.09
Сообщений: 3255
Цитата
ну, по-идее, с какой величиной импульса толкает в плечо стрелка этой пули, примерно с таким же импульсом и бьёт пуля по цели. За минусом потери скорости в результате сопротивления воздуха.

То есть, удар пули в каску примерно равен удару прикладом этой же винтовки, при выстреле.

А пистолетная, равна толчку в ладонь при выстреле из пистолета.

пуля разгоняется не моментально, пороховые газы давно уже строго назад не бьют и большая часть отдачи уходит в сторону и вперед, и компенсирует отдачу.

Это сообщение отредактировал XIMERA123 - 24.10.2019 - 17:45
 
[^]
grab1703
24.10.2019 - 17:45
-3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.04.19
Сообщений: 629
Вы вспомните задачку школьного курса. Поезд обладает мощностью 12.000л.сил,
Пуля обладает мощностью 20.000л.сил., При лобовом выстреле в поезд - остановит ли его пуля?
 
[^]
Trunkru
24.10.2019 - 17:52
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.18
Сообщений: 1819
Цитата (FunMate @ 24.10.2019 - 19:16)
12.7 достаточно специфичная винтовка, таким патроном жгут лёгкобронированную технику и тяжело бронированную пехоту, в данном контексте рассматривается обычное типовое стрелковое вооружение.

12.7 обычная винтовка, весьма встречаемая на позициях. Забудьте про СВД из нее если стреляют, только для шума...
Типовое стрелковое вооружение у кого? Даже если из соседей взвод соберу 12.7 будет пара штук в любом случае. Это то что дома у народа лежит...
 
[^]
Бездельникус
24.10.2019 - 17:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 1961
Цитата (tigdimskykot @ 24.10.2019 - 17:42)
Цитата (krolik457 @ 24.10.2019 - 16:56)
На ютюбе есть видео, где и нагана стреляют в этот самый алтын, так там у человека реально голова запрокинулась, а если из автомата у которого энергия пули в несколько раз больше это же проделать?

А если бы еще и не в голову попал...

Фигня, 2 запасные головы и 3 шеи))
 
[^]
Spaceduck
24.10.2019 - 18:00
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.10.19
Сообщений: 882
Цитата (elmarich @ 24.10.2019 - 17:34)
Тут дело такое если первая  шею и не ломает то голову в каске задирает,  вторая идет в открытое горло и тут уже без вариантов.

Ммм, как бы пуля не лазер. Вторая пуля в очереди не идет в след за первой. Мсье не служил в армии, да?

Это сообщение отредактировал Spaceduck - 24.10.2019 - 18:01
 
[^]
Лeшbiй
24.10.2019 - 18:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1760
Цитата (Юзерочичичек @ 24.10.2019 - 18:19)
Цитата (Лeшbiй @ 24.10.2019 - 16:54)
ну, по-идее, с какой величиной импульса толкает в плечо стрелка этой пули, примерно с таким же импульсом и бьёт пуля по цели. За минусом потери скорости в результате сопротивления воздуха.

То есть, удар пули в каску примерно равен удару прикладом этой же винтовки, при выстреле.

А пистолетная, равна толчку в ладонь при выстреле из пистолета.

Ага, ну да, а стальным шариком сантиметровым в лоб из рогатки, как отдача от рогатки :)

а это у вас неправильный вывод из-за неправильной модели процесса.

Условия задачи какие? Пуля попадает в неразрушаемую поверхность каски. То есть получается, что импульс удара распределяется по всей площади передней проекции каски.

Что такое импульс? Масса*скорость.

Масса автомата, например, четыре килограмма. Он толкает вас, как стрелка, в плечо, "отдачей" с некоторой скоростью. Вполне терпимой для ваших костей и мяса.

пуля вылетает, не важно даже, с какой скоростью, её масса*скорость равно массаскрости отдачи автомата.

Затем пуля передаёт этот импульс каске, которая, кстати, тоже примерно весит пару-тройку килограммов, что на фото. Значит каска получает ту же масса*скорость. То есть тот же ощущаемый толчок, как при толчке в плечо отдачей от выстрела.

А вот как раз разрушающее действие пули обуславливается разностью площадей воздействия импульса.

Пуля имеет несколько миллиметров площади поперечного сечения.
Приклад оружия, рукоять пистолета, своей площадью в десятки, сотни раз больше, чем площадь пули.

Это вся равно, что взять обыкновенный гвоздь, "двухсотку", в кулак, шляпкой в ладонь, остриём через пальцы наружу. И с терпимым усилием стукнуть в деревянную стенку.

Разница между площадями острия и шляпки большая, в сотни раз отличается. Поэтому кожа ладони выдерживает удар шляпкой гвоздя, а дерево не выдерживает удар остриём.

Так и в данном примере, тут из-за того, что пуля передаёт импульс от удара каске, то каска всей площадью оказывает кратковременное давление.

То есть примерно, как если бы к этой каске прижать приклад ружья и выстрелить. Выдержит шея стрелка такой удар от "отдачи"? Тут уж зависит от оружия.
 
[^]
Fantonn
24.10.2019 - 18:03
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 243
когда в атаку шли или за пулеметом сидели то летели в них в основном винтовочные и пулеметные пули, с нормальной такой энергией.
 
[^]
байкер
24.10.2019 - 18:09
0
Статус: Offline


инструктор-х уюктор

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 15674
Ах вот для чего эти рожки у них на касках торчали. Сколько раз такие каски попадались, всегда задавался этим вопросом.
 
[^]
CarabineR
24.10.2019 - 18:17
0
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12190
Цитата (MaxDorf @ 24.10.2019 - 16:48)
господа, у кого было школьное советское образование?

что говорит закон Ньютона о импульсе?

импульс напрямую зависит от массы и от скорости тела F= mv
А насколько известно, в стрелковом вооружении чем больше масса снаряда тем меньше начальная скорость при равных калибрах.
Посему , что бы придать ощутимый импульс нужно значительно увеличить калибр снаряда. Либо существенно увеличить скорость. Опять же связанное с увеличением массы оружия.
И то и другое непозволительно для стрелкового вооружения.
 
[^]
CarabineR
24.10.2019 - 18:24
-1
Статус: Offline


стрелок-садист фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 12190
manticora
Цитата
А если молотком по лбу, то руку сломать можно

Нужно!
За такие "шуточки" в детстве фраерам морды били ботинками!
 
[^]
skapitan
24.10.2019 - 18:25
0
Статус: Offline


если я бегу, бегите за мной

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 1709
Цитата (Trunkru @ 24.10.2019 - 17:52)
Цитата (FunMate @ 24.10.2019 - 19:16)
12.7 достаточно специфичная винтовка, таким патроном жгут лёгкобронированную технику и тяжело бронированную пехоту, в данном контексте рассматривается обычное типовое стрелковое вооружение.

12.7 обычная винтовка, весьма встречаемая на позициях. Забудьте про СВД из нее если стреляют, только для шума...
Типовое стрелковое вооружение у кого? Даже если из соседей взвод соберу 12.7 будет пара штук в любом случае. Это то что дома у народа лежит...

то я вас одним минометом или агс накрою
 
[^]
roolite
24.10.2019 - 18:26
9
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.04.19
Сообщений: 253
Феерический бред!!!
Поколение ЕГЭ считает себя умнее профессионалов и безостановочно развенчивает мифы.
ХА-ХА, три раза!!!

Почитайте воспоминания танкистов, как их контузило при попадании снаряда в танк. А если верить автору этого бреда, то им бы ничего бы и не было, ведь болванка броню не пробила, так, легкий толчок. А подводники, когда их глушат глубинными бомбами, к стенкам не прислоняются, иначе все кости переломает.

И по поводу немецких бронещитков автор не в курсе, якобы не прижились, чушь собачья. Щитки просто не являлись экипировкой каждого солдата. Они предназначались для пулеметчиков, наблюдателей, корректировщиков огня и т.п., то есть для тех, кто не шел в атаку, а занимал неподвижную позицию и в то же время являлся приоритетной целью для снайперов противника.
 
[^]
pww2000
24.10.2019 - 18:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 3034
Цитата (grab1703 @ 24.10.2019 - 22:45)
Вы вспомните задачку школьного курса. Поезд обладает мощностью 12.000л.сил,
Пуля обладает мощностью 20.000л.сил., При лобовом выстреле в поезд - остановит ли его пуля?

Чему-то не тому в школе учили. Ну ладно, хоть не в Ньютонах...
Л. сила - это мощность. Её нет не у поезда(есть у локомотива), ни у пули.

Это сообщение отредактировал pww2000 - 24.10.2019 - 18:32
 
[^]
dinozavr2000
24.10.2019 - 18:35 [ показать ]
-30
pww2000
24.10.2019 - 18:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.19
Сообщений: 3034
Цитата (CarabineR @ 24.10.2019 - 23:17)
А насколько известно, в стрелковом вооружении чем больше масса снаряда тем меньше начальная скорость при равных калибрах.

Надо уточнять, кому "известно". Сравните 22 и 5.45(и даже 7.62). У АК скорость меньше чем у мелкашки? Массу пороха не забыли?
 
[^]
blintonik
24.10.2019 - 18:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 3741

интересно, автор готов на себе, так сказать, показать?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58692
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх