Оборона американцами атолла Уэйк в Тихом океане. 1941 год. Брошенный гарнизон

Товарищи из Фалезского котла имеют на этот счет другое мнение...
А еще они, янки, очевидно, совсем никакие организаторы - на пустом месте за пару недель организовать искусственный порт, наладить снабжение нескольких сот тысяч человек всем не обходимым, а до этого практически с нуля создать танковые войска - ну тупые эти американцы.

Вскоре беглеца схватили, и Сакаибара лично отрубил ему голову своей катаной. А надпись сохранилась до наших дней. Теперь этот камень является достопримечательностью острова....

при этом угробив при высадке в Нормандии огромное количество народа, да просто блядь гении операций!
данный котёл следствие ошибок немецко фашистского командования, но никак не достижение пиндосовских военначальников!


На всех участках союзники понесли относительно небольшие потери, кроме...
Омаха бич, американская зона высадки. Здесь потери были катастрофичны. Много утонувших десантников. Когда на человека вешают 25-30 кг снаряжения, а потом заставляют десантироваться в воду, где до дна 2,5-3 метра, опасаясь подойти ближе к берегу, то вместо бойца, ты получаешь труп. В лучшем случае деморализованного человека без оружия... Командиры барж везших плавающие танки , заставили их десантироваться на глубине, боясь подходить близко к побережью . Итого из 32 танков на берег выплыли 2, плюс 3, которые, единственный не струсивший капитан, высадил прямо на берег. Остальные утонули из- за волнения на море и трусости отдельных командиров. На берегу и в воде творился полный хаос, солдаты бестолково метались по пляжу. Офицеры потеряли управление своими подчиненными. Но все же нашлись те, кто смог организовать уцелевших и начать небезуспешно противостоять гитлеровцам.
Именно здесь героически пал Теодор Рузвельт-младший, сын президента Теодора Рузвельта, который как и погибший Яков, сын Сталина, не желал прятаться в штабах в столице...
Потери убитыми на этом участке оценивают 2500 американцев. К этому приложил свои таланты немецкий ефрейтор пулеметчик Генрих Северло, прозванный впоследствии "Омахское чудовище" . Он из своего станкового пулемета, а также двух винтовок, находясь в опорном пункте Widerstantnest 62 убил и ранил больше 2000 американцев! Подобные данные заставляют задуматься, если бы у него не кончились патроны он что, всех бы там перестрелял??? Несмотря на огромные потери американцы захватили, опустевшие казематы, и продолжили наступление. Есть данные что отдельные участки обороны им сдавали без боя, и количество пленных захваченных на всех участках высадки было удивительно большим. Хотя почему удивительно ? Война подходила к концу и только самые фанатичные приверженцы Гитлера не желали это признать...
https://vbulahtin.livejournal.com/2885497.html



Количество убитых в день «Д»

Американцев: 2499 чел.

Англичан: 1641 чел.

Канадцев: 359 чел.

Норвежцев: 37 чел.

Французов: 19 чел.

Австралийцев: 13 чел.

Новозеландцев: 2 чел.

Бельгийцев: 1 чел.

Всего союзников: 4571 чел.

Немцев: от 4000 до 9000 чел.

Потери в сражении за Нормандию

Точное число потерь союзников в Нормандии неизвестно. Интенсивный и хаотичный характер сражения, его продолжительность и большая территория делают невозможным точную оценку количества погибших. Тем не менее историкам удалось установить примерное количество убитых, раненых и пропавших без вести.

Немцы: 30 000 убитых, 290 000 раненых или пропавших без вести.

Американцы: 29 000 убитых, 106 000 раненых или пропавших без вести.

Англичане: 11 000 убитых, 54 000 раненых или пропавших без вести.

Канадцы: 5000 убитых, 13 000 раненых или пропавших без вести.

Французы: 12 000 гражданских лиц убито или пропало без вести.

Всего: 75 000 военных убито, 463 000 чел. ранено или пропало без вести. 12 000 гражданских лиц убито или пропало без вести.

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 17.05.2019 - 11:17

Точно????
Сдался, сделав все что можно было сделать в том положении, и сделав сверх того.
Сдача в плен, по невозможности оказывать дальнейшее сопротивление - это нормально. Не нормально - это отношение к военнопленным, продемонстрированное немцами в лагерях.

Брестская крепость хрен бы сдалась с гарнизоном 470 человек! Хотя здесь было вообще бессмысленное сопротивление без поддержки...

Это сообщение отредактировал ВладимирЫч75 - 17.05.2019 - 11:14

И каков же Ваш вариант вскрытия плацдарма, обороняемого стойким противником, на исключающей возможность маневра местности, в условиях насыщенности обороны противника танками, средствами ПТО и артиллерией?
Только не надо про "слабые дивизии из инвалидов"...

Критикуя японское военно-морское командование, следует учитывать то что армейский генералитет здорово подрезал им крылья. Порой армия имевшая большую часть авиапарка не выделяла ни одного самолета для защиты боевых кораблей. Капитан 1 ранга Тамэити Хара в своей книге "Командир японского эсминца" писал что понятие "комбинированная операция" у американцев и у японцев имело разные значения. Японский генералитет считал что они предоставляют войска, а флот обязан их доставить до места назначения. Задействуя как раз таки боевые корабли по причине их быстроходности и маневренности. Американцы же наносили удар используя одновременно авиацию и флот. Пока авиация бомбит позиции японцев, вмс поддерживают с моря и высаживают десант.

Гаврилов хотел сохранить жизни гражданского населения крепости, женщин, жён и детей военнослужащих.
сдавались оставшись без воды и патронов.
пиндосы имея оружие боевые корабли и возможность сражаться просто развернулись и бросили своих, вот и весь их героизм!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 17.05.2019 - 11:22

про присутствие "детишек" из гитлерюгенда вы тоже будете отрицать?
один фашист завалил 2500 пиндосов
охуенно грамотное планирование операций!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 17.05.2019 - 11:22

ЯПовский эминец

После Уэйка была филиппинская кампания, Батаан и довольно позорная сдача Коррехидора
Я неочень люблю приводить в качестве иллюстрации фильмы, это все же вымысел, но как мне кажется тогдашнее настроение американских военных хорошо передал фильм 60-х "Once before I die" (редкий. я его на торрентах найти не могу) - общее уныние и островки мужества, о которое разбивается японское вторжение

про настроения очень хорошо снят Пацифик оушен, Тихий океан, сериал.
не было у пиндосов настроения, не готовы они были умирать за непонятные клочки земли в Тихом океане, в отличие от Японцев!

Один фашист ебанулся и рассказывал про 2500 американцев. Ни единого подтверждения этому нет. А уж пиндосов там и рядом не пробегало.

Не угробив огромное количество народу, а грамотно проведя десантную операцию с минимальными потерями.

Нет, ессвенно, вот только детишки???? И не из гитлерюгенда, а из "Гитлерюгенда".
Разница между молодежной организацией, и превосходно вымуштрованной танковой дивизией очевидна.
А "Югенд" это за счет того что призывались в нее 17 летние. Дивизия сформирована в конце 1943 году - к дню "Д" в ней уже "детишки" по 18 лет - вполне призывного по всем стандартам возраста...

Ога-ога, а еще на Восточном фронте один фашист за вылет 19 штурмовиков сбил, а пулеметчики с ума сходили расстреливая "толпы русских" - тут кагбэ по пословице - "писать мемуары - не мешки ворочать"

одним из виновником провала стал президент Рузвельт, который по совету одного из своих министров освободил Киммела от обязанностей командующего флота за день до выхода авианосцев из Пёрл-Харбора. Назначенный на его место адмирал Честер Уильям Нимиц в этот момент находился в Вашингтоне, и прибыть в Пёрл-Харбор мог только через несколько дней. Поэтому временно исполнять обязанности командующего было поручено вице-адмиралу Паю, который имел склонность к излишней осторожности и пассивному наблюдению.

Адмирал Пай, до последнего момента не мог определиться, что делать. С одной стороны, спасение солдат было его долгом, с другой – он боялся создать лишние проблемы для Уильяма Нимица, тем более в канун Рождества. Эта проблема с принятием решения хорошо видна в ряде приказов, отданных соединению Флетчера. Сначала его флагман «Саратога» должен был подойти к Уэйку на 200 миль и поднять самолёты для атаки японского соединения. Затем этот приказ был отменён, и вместо него дано указание кораблям идти к острову для эвакуации гарнизона. Однако и этот приказ вскоре был отменён. Сам же Флетчер, не имея большого опыта в командовании такого рода соединениями, не мог предпринять каких-либо действий, опасаясь принести больше вреда, чем пользы. После того, как в штаб командования Тихоокеанским флотом пришло донесение о высадке противника, там пришли к выводу, что спасать людей уже поздно, и приказали Флетчеру возвращаться в Пёрл-Харбор. Несмотря на то, что большая часть офицеров штаба соединения и личный состав «Саратоги» восприняли это как акт трусости и предлагали, ослушавшись приказа, пойти на помощь своим, сам командующий операцией не решился на этот шаг и повернул назад.

смотрел, но не увидел там что "не было у пиндосов настроения", но может забыл уже?
сериал хороший-без пафоса и полилоты....

про что идёт речь?что за эпизод?

Про Оверлорд и приключения Сверла или как там его звали...
Таки да - пардон за Викуську - лень дальше было искать - "Генрих (Хайн) Северло (нем. Heinrich Severloh; 23 июня 1923, Метцинген — 14 января 2006, Лахендорф) — немецкий солдат, ефрейтор 352-й пехотной дивизии, участник Второй мировой войны и обороны Нормандии в июне 1944 года на Омаха-Бич. Получил известность тем, что во время обороны Нормандии, находясь в опорном пункте Widerstandsnest 62 , он из своего станкового пулемёта MG 42 и двух винтовок Kar 98K, как он утверждал потом, уничтожил более 2 тысяч солдат и офицеров Армии США. За это количество убитых Северло был прозван «Омахским чудовищем».
----------------------------
Под обстрел Северло и других пулемётчиков попала первая волна, ведомая капитаном Армии США Ричардом Меррилом: доподлинно известно о двух убитых[/b] и трёх раненых из семи первых высадившихся солдат, но неизвестно, кто их уничтожил. К 15 часам Северло израсходовал 12 тысяч патронов пулемёта и 400 патронов к обоим карабинам: по собственным подсчётам ефрейтора, он убил более 2 тысяч человек (некоторые эксперты, однако, считают эту оценку преувеличенной)

Я ж и говорю - "вспоминать и мемуаризировать - не мешки ворочать"...

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 17.05.2019 - 12:11

да, особенно учитывая что это остров и до ближайшей земли сотни миль, шансов просочится или прорваться не было никаких абсолютно....

был шанс их поддержать или вообще эвакуировать с острова, но "гениальные" пиндосовские военначальники решили бросить их на произвол судьбы...
фильмы где америкосы героически всех своих спасают и не бросают, остаются лишь фильмами.
реальность и правда же, как всегда, жёсткая и отличается от кино.

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 17.05.2019 - 12:22

как уже указывалось-
Командованию Тихоокеанским флотом не хватило решимости - той решимости, которая была у защитников Уэйка.

Хорошо.
Это на плацдарме охренненой величины - "К концу июня союзники расширили плацдарм до 100 км по фронту и 20—40 км в глубину."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нормандская_операция

За два неполных месяца боевых действий. Да, потери серьезные, но и бои шли с большим ожесточением - та же "Гилерюгенд" была там фактически перемолота.

Теперь сравниваем - Букринский плацдарм - "К 30 сентября Букринский плацдарм составлял 11 км по фронту и до 6 км в глубину".
Потери - В Букринской (фронтовой) наступательной операции с 12 октября по 24 октября 1943 года Воронежский (с 20.10.43 г. 1-й Украинский) фронт потерял безвозвратно 6498 чел., а санитарные потери составили 21 440 чел., то есть всего 27 938 чел.
При этом не следует также забывать потери, понесенные советскими войсками у Букрина 22 сентября — 11 октября 1943 г. и 25 октября — 3 ноября 1943 г.

Основываясь на данных за 12-24 октября, можно предположить, что в целом советская сторона потеряла на Букринском плацдарме около 20 000 человек безвозвратно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Букринский_плацдарм
Итого:
за 2 месяца боев в Нормандии на площади 100 на 20 километров, союзники потеряли 40 тысяч убитыми
за 2 месяца боев на Букринском плацдарме 11 на 6 километров, наши войска потеряли около 20 тысяч безвозвратно.

Вывод - потери союзников на единицу территории значительно меньше потерь наших войск.

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 17.05.2019 - 12:26

Спасибо, ТС, и комментаторам! Много для себя нового узнал.

Интересно и познавательно. Мы очень мало знаем о боях на том участке Второй Мировой.