День, когда Греция сказала "нет"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
elegaz
7.04.2019 - 18:08
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 17:56)
Цитата
Не дать Гитлеру добраться до ближневосточной нефти, было намного важнее, чем удерживать Грецию.

Греция хороший плацдарм для дальнейшего продвижения на восток.После захвата Крита немцы могли бы замахиваться на захват суэцкого канал....

Могли бы... Если бы британцы положили свои войска в Греции. А так, сильно дохуя у англичан войск там было, что бы буром переть. Для десантной операции, надо было иметь превосходство, которого у Германии, на том ТВД, просто, не было.
 
[^]
elegaz
7.04.2019 - 18:10
0
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Sslavsky @ 7.04.2019 - 17:54)

Это объяснимо, но я то про другое, я про обещания и заверения в помощи, когда как по факту кидок совершался сразу. Непонятно на что надеялись "друзья" англосаксов, заключая с ними подобного рода договоры

А с кем им было договора заключать? С СССР? У СССР, с Германией, был пакт. С США? Рузвельту, тупо, не дал бы конгресс. Да и не было у США армии, на начало войны.
 
[^]
tunnypie
7.04.2019 - 18:13
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 302
Цитата (501ver @ 7.04.2019 - 17:27)
Греции досталось в 20-м веке. Дай бог ей удачи в 21-м.

Мы еще увидим как Константинополь станет снова городом эллинов.
 
[^]
stan0766
7.04.2019 - 18:19
-4
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Битва была равна - воевали два говна! Это про Грецию с Италией... намного интереснее как потом итальянцев немцы (СОЮЗНИКИ!!!) под сраку из Греции выпнули. Дивизия "Акви".... видимо посмотрели фашисты как героически воювали итальяшки под Сталинградом...и от греха их выпилили
 
[^]
Тайлак
7.04.2019 - 18:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (MaximAM @ 7.04.2019 - 17:36)
Вообще-то не только война с Грецией, но и война с Югославией отобрали у Вермахта те несколько недель, которых им так не хватило в 41 году.
sobor @ 7 Apr 2019 в 17:14

Где были мы? Договоры с Гитлером под подушкой хранили? В Европе жопа, а мы ждём когда «петух» клюнет. Обижаемся, что второй фронт не открыли, по нашей просьбе.

Вы историю бы поучили.
СССР предлагал создать систему европейской безопасности. Франции и Англии это было не надо.
Более мелкие игроки, вроде Чехословакии, пытались создать союз с СССР, и даже с румынами договорились о транзите советских войск, но тут сыграла позиция Польши, обещавшей напасть на любые транзитные советские части, следующие даже через территорию Румынии
 
[^]
Тайлак
7.04.2019 - 18:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (elegaz @ 7.04.2019 - 18:10)
А с кем им было договора заключать? С СССР? У СССР, с Германией, был пакт. С США? Рузвельту, тупо, не дал бы конгресс. Да и не было у США армии, на начало войны.

необычайно смешно.
Рузвельт в 40м уже плотненько Конгресс контролировал.
А в 41-м уже армия была развернута.
Другое дело, что война - это дорого. Лучше торговать

Это сообщение отредактировал Тайлак - 7.04.2019 - 18:27
 
[^]
ConQ
7.04.2019 - 18:28
3
Статус: Offline


Лоялист

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 620
Цитата (comanche71 @ 7.04.2019 - 17:14)
ну еще бы, ведь их предки вошли в историю за своё мужество.

300 спартанцев помнят до сих пор.

Современные греки и итальянцы не имеют никакого отношения к Эллинам и Римлянам
 
[^]
ConQ
7.04.2019 - 18:30
3
Статус: Offline


Лоялист

Регистрация: 4.07.08
Сообщений: 620
Цитата (Тайлак @ 7.04.2019 - 18:23)
Цитата (MaximAM @ 7.04.2019 - 17:36)
Вообще-то не только война с Грецией, но и война с Югославией отобрали у Вермахта те несколько недель, которых им так не хватило в 41 году.
sobor @ 7 Apr 2019 в 17:14

Где были мы? Договоры с Гитлером под подушкой хранили? В Европе жопа, а мы ждём когда «петух» клюнет. Обижаемся, что второй фронт не открыли, по нашей просьбе.

Вы историю бы поучили.
СССР предлагал создать систему европейской безопасности. Франции и Англии это было не надо.
Более мелкие игроки, вроде Чехословакии, пытались создать союз с СССР, и даже с румынами договорились о транзите советских войск, но тут сыграла позиция Польши, обещавшей напасть на любые транзитные советские части, следующие даже через территорию Румынии

Там нереально было мира добиться. Локарно четко направило немецкую энергию на Восток (пускай и с нежданчиками вроде разгрома Франции).

Ну а Польша... То, что Польша получает по зубам за дело - и многие современники считали.
 
[^]
Wolf1936
7.04.2019 - 18:38
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 274
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 17:45)
Цитата (list67 @ 7.04.2019 - 17:42)
Цитата (MaximAM @ 7.04.2019 - 17:36)
Цитата (sobor @ 07.04.2019 - 17:14)
Вообще-то не только война с Грецией, но и война с Югославией отобрали у Вермахта те несколько недель, которых им так не хватило в 41 году.

Где были мы? Договоры с Гитлером под подушкой хранили?

Мы были на своем, правильном, месте.
А расскажите-ка нам про отношения СССР с Грецией, и с Югославией в 1941 году.

пукнув в лужу Максимка убежал в другую тему для продолжения своего творчества.....

Хоть обминуcитeсь, но во Вторую мировую мы вступили скорее как союзники Германии, нежели противники (раздел Польши).

Это сейчас хорошо рассуждать, когда все известно, а тогда, когда еще неизвестно, как повернется, все ли знают как правильно поступать?

СССР очень не хотел ввязываться в войну. Но кто, например, мог предположить, что Франция, абсолютно сопоставимая с Германией по всем показателям - численности, промышленному производству и т.д. - так бесславно сольеться?

Вспомните Первую мировую, "На Западном фронте без перемен", - кто читал?
Долгая, нудная, изматывающая всех война - вот что ожидали все и СССР в том числе.

Это сообщение отредактировал Wolf1936 - 7.04.2019 - 18:38
 
[^]
va3610
7.04.2019 - 18:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (bereg79 @ 7.04.2019 - 17:09)
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 17:03)
Сегодня отношение даже в самой Греции к нему весьма неоднозначное. Как создатель фашистского режима и идеологический предшественник диктатуры «чёрных полковников» он часто оценивается негативно. С другой стороны, как патриота, сплотившего нацию перед внешней угрозой и поднявшего боеспособность греческой армии, человека, сказавшего твёрдое «нет» значительно более сильному агрессору, греки, несомненно, его уважают.

Блин, а в истории вообще есть великие люди, деятельность которых можно оценить однозначно?

Есть, ельцин и горбачёв.
 
[^]
BigCap
7.04.2019 - 18:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Да и не было у США армии, на начало войны.

у них и не было военной промышленности для войны, она появилась только к лету 1942 года....
 
[^]
BigCap
7.04.2019 - 18:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Хоть обминуcитeсь, но во Вторую мировую мы вступили скорее как союзники Германии, нежели противники (раздел Польши).

скорее как попытка побыть сторонним наблюдателем....
 
[^]
BigCap
7.04.2019 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (ConQ @ 7.04.2019 - 18:30)
Цитата (Тайлак @ 7.04.2019 - 18:23)
Цитата (MaximAM @ 7.04.2019 - 17:36)
Вообще-то не только война с Грецией, но и война с Югославией отобрали у Вермахта те несколько недель, которых им так не хватило в 41 году.
sobor @ 7 Apr 2019 в 17:14

Где были мы? Договоры с Гитлером под подушкой хранили? В Европе жопа, а мы ждём когда «петух» клюнет. Обижаемся, что второй фронт не открыли, по нашей просьбе.

Вы историю бы поучили.
СССР предлагал создать систему европейской безопасности. Франции и Англии это было не надо.
Более мелкие игроки, вроде Чехословакии, пытались создать союз с СССР, и даже с румынами договорились о транзите советских войск, но тут сыграла позиция Польши, обещавшей напасть на любые транзитные советские части, следующие даже через территорию Румынии

Там нереально было мира добиться. Локарно четко направило немецкую энергию на Восток (пускай и с нежданчиками вроде разгрома Франции).


при чём здесь он, Франция была политическим сателлитом Британии, именно ллойду Джоржу мы обязаны и мюнхену и "странной" войне и началу 2 - й мировой...жалко он не дожил что бы посмотреть к чему его "труды" привели...
 
[^]
elegaz
7.04.2019 - 19:04
3
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Тайлак @ 7.04.2019 - 18:25)

необычайно смешно.
Рузвельт в 40м уже плотненько Конгресс контролировал.
А в 41-м уже армия была развернута.
Другое дело, что война - это дорого. Лучше торговать

Чувак, ты не поверишь, но Вторая Мировая началась в 39-м году dont.gif Кстати, с началом войны, США ввели торговое эмбарго против Германии. В отличии от... dont.gif
 
[^]
BigCap
7.04.2019 - 19:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Кстати, с началом войны, США ввели торговое эмбарго против Германии.

почему тогда Standard Oil(Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов?
а танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта?
 
[^]
НулиКариф
7.04.2019 - 19:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (MaximAM @ 7.04.2019 - 17:36)
Вообще-то не только война с Грецией, но и война с Югославией отобрали у Вермахта те несколько недель, которых им так не хватило в 41 году.
sobor @ 7 Apr 2019 в 17:14

Где были мы? Договоры с Гитлером под подушкой хранили? В Европе жопа, а мы ждём когда «петух» клюнет. Обижаемся, что второй фронт не открыли, по нашей просьбе.

Так у вас в Пентагоне (строящемся тогда ещё) решили.
 
[^]
Тайлак
7.04.2019 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (elegaz @ 7.04.2019 - 19:04)
Цитата (Тайлак @ 7.04.2019 - 18:25)

необычайно смешно.
Рузвельт в 40м уже плотненько Конгресс контролировал.
А в 41-м уже армия была развернута.
Другое дело, что война - это дорого. Лучше торговать

Чувак, ты не поверишь, но Вторая Мировая началась в 39-м году dont.gif Кстати, с началом войны, США ввели торговое эмбарго против Германии. В отличии от... dont.gif

Началась, да.
и чо, и чо?
Нужно было кидаться спасть Европу?
США "моральное эмбарго" ввели, в 1939-м. В декабре. Против СССР.
А с Германией официальную торговлю прекратили - тоже в декабре. Только 41-го. После объявления Алоизьевичем войны.
Не буду врать, США с 39-го очень здорово смещались в сторону защиты интересов Франции и Англии, усилиями ФДР. Билль о нейтралитете и все вот это. Правда, когда Рейно просил помощи и военных поставок, ему помахали детородным органом.
Но вот специального консула Рейха Георга Гисслинга в Голливуде выперли уже, да.
Прикиньте, нацист командовал американским киномагнатам, которые в большинстве своем были евреями. вырезать из фильмов роли евреев.
Забавно, правда?
Вот так вот, чувак

Это сообщение отредактировал Тайлак - 7.04.2019 - 19:39
 
[^]
elegaz
7.04.2019 - 19:40
1
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 19:13)
Цитата
Кстати, с началом войны, США ввели торговое эмбарго против Германии.

почему тогда Standard Oil(Exxon) поставила нацистам бензина и смазочных материалов на 20 миллионов долларов?

Пруфы?

Цитата
а танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта?


А Испания-то тут при чем?
 
[^]
Тайлак
7.04.2019 - 19:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258
Цитата (elegaz @ 7.04.2019 - 19:40)
Цитата
а танкерный флот «нейтральной» Испании работал почти исключительно на нужды вермахта?


А Испания-то тут при чем?

потому что формально Испания была нейтральной.
На самом деле вопрос поставок нефти немцам - вопрос сложный и туманный.
Те же мексиканские поставки были прикручены, и даже финт с реэкспортом через нейтралов, Швецию и не оккупированную тогда Норвегию, британцы прекратили, начав перехватывать танкеры под предлогом того, что потребление этих стран меньше поставляемого объема.
Но испанцы действительно с выгодой реэкспортировали поставляемую нефть, сами они в войну сильно поурезали свое потребление в пользу Рейха.
 
[^]
Диногаврик
7.04.2019 - 19:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.16
Сообщений: 1453
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 17:23)
Цитата (Sslavsky @ 7.04.2019 - 17:16)
Британцы кинули греков так же, как до этого кинули Польшу и Францию, такая политика уж. Во время битвы за Британию англичанам ничего не помешало гулять по северу Африки и оккупировать Крит, и совершать авианалеты на Италию. А греки молодцы, чуть шухер - сразу в горы

здесь можно вспомнить что греческие партизаны сражались с немцами всю войну и потом ещё с англичанами и американцами до 50-х годов.

А греческих партизан вооружала Англия, было два лагеря партизан - Коммунисты и Монархисты. За коммунистами было больше людей, поэтому Англия их очень хорошо вооружила для диверсий, так как через Грецию шёл коридор снабжения Африки - немцами.
 
[^]
Mark1322
7.04.2019 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 17:27)
Цитата
Британцы кинули греков так же

мало того что кинули но ещё и устроили интервенцию в Грецию которая привела к кровавой Гражданской войне 1946—1949 гг.


А кто кинул греков, взамен за свободу действий в Болгарии и Румынии? Гуглим "процентное соглашение".
 
[^]
list67
7.04.2019 - 20:56
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3577
Wolf1936
Цитата
Хоть обминуcитeсь, но во Вторую мировую мы вступили скорее как союзники Германии, нежели противники (раздел Польши).

Какой раздел Польши? Какая Польша 17 сентября 1939 года?
Почему Сталин начал освободительный поход именно 17 сентября?
Где было польское правительство?
А польское правительство 16 сентября было уже в Румынии, через погранпереход Коломыя.
И да, это был освободительный поход по воссоединению народов советской Белоруссии и советской Украины.
Что не так?
Возврат своих земель, которые Польша захватила в результате агрессии 1919-1920 годов.
 
[^]
BigCap
7.04.2019 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (Mark1322 @ 7.04.2019 - 20:45)
Цитата (BigCap @ 7.04.2019 - 17:27)
Цитата
Британцы кинули греков так же

мало того что кинули но ещё и устроили интервенцию в Грецию которая привела к кровавой Гражданской войне 1946—1949 гг.


А кто кинул греков, взамен за свободу действий в Болгарии и Румынии? Гуглим "процентное соглашение".

зачем гуглить?вы не в курсе что-ли?
или решили показать знание процентов?

Это сообщение отредактировал BigCap - 7.04.2019 - 20:59
 
[^]
Котэ777
7.04.2019 - 21:01
4
Статус: Offline


Мир Вашему Дому!

Регистрация: 28.11.12
Сообщений: 2697
Цитата (sobor @ 7.04.2019 - 20:14)
Вообще-то не только война с Грецией, но и война с Югославией отобрали у Вермахта те несколько недель, которых им так не хватило в 41 году.

Да бред всё это.

Захват Москвы был бы для Гитлера Сталинградом в 1941.

А Сталин мог эвакуироваться в Самару, потом в Алмату или Ташкент.

Уже в ноябре 1941 Германия была истощена и проиграла.
 
[^]
Sslavsky
7.04.2019 - 21:37
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 149
Цитата (Wolf1936 @ 07.04.2019 - 18:38)
Хоть обминуcитeсь, но во Вторую мировую мы вступили скорее как союзники Германии, нежели противники (раздел Польши).

Это сейчас хорошо рассуждать, когда все известно, а тогда, когда еще неизвестно, как повернется, все ли знают как правильно поступать?

СССР очень не хотел ввязываться в войну. Но кто, например, мог предположить, что Франция, абсолютно сопоставимая с Германией по всем показателям - численности, промышленному производству и т.д. - так бесславно сольеться?

Вспомните Первую мировую, "На Западном фронте без перемен", - кто читал?
Долгая, нудная, изматывающая всех война - вот что ожидали все и СССР в том числе.

Никто не разделывал Польшу, успокойтесь. Когда СССР вступил на территорию Польши , Польша как государство не существовало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23866
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх