Объективной реальности не существует?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
RUSTER21
14.03.2019 - 16:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (jimgreen @ 14.03.2019 - 16:27)
matr0skin
Цитата
Ну как бы фотоаппарат тоже такой же ее видит если что. А так да квантовая физика очень трудно понимаемая вещь


Фотоаппарат сконструирован человеком, если бы он являл фото квадратной луны, ты бы сказал - какая херня и выкинул бы его )))

Ну вообще по исходной теории луна не всегда и должна быть именно круглой, если её наличие вообще определяется только наблюдателем - она может быть рандомной, хоть треугольной, хоть бубликом.. хоть в виде щели..
Но она сука почему то круглая всегда gigi.gif
 
[^]
Cheshirr
14.03.2019 - 16:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.19
Сообщений: 89
Цитата (Человечина @ 14.03.2019 - 14:36)
Хотя.. Я понял о чём пост, в чём идея. Но я не понял сути доказательства.

Возможно, плохая подача, а может я просто уже слишком стар дляя всего этого дерьма... Может я и не буду уже ничего писать.

Не волнуйтесь, Энштейн тоже не понимал. Он говорил квантовая связь это то же самое что если взять чёрный ящик и в нём пара перчаток (запутанная квантовая пара) и потом не глядя отправить одну перчатку на Луну, потом открыть ящик и увидеть что там, скажем, осталась правая перчатка, построить теорию о том, что в момент созерцания перчатки - другая (которая на Луне) поменяла своё состояние на противоположное.. ага, щас!
 
[^]
Strangerr
14.03.2019 - 16:39
0
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3716
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.03.2019 - 14:15)
Как вам идея, что приборы, через которые осуществляется наблюдение оказывают влияние на наблюдаемую частицу?

Как бы это не идея, а одна из основных тем квантов. "Наблюдатель вносит изменения в наблюдаемый объект".

И ещё - Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания. Он и существует. У человека не хватает органов чувств, чтобы воспринять мир таким, каков он есть. Человек воспринимает лишь очень небольшую часть реальности. Поэтому реальность кажется людям разной. Как тот слон, которого щупают слепые.

А по поводу "разной реальности" у двух исследователей - как только они между собой поговорили о том, что "видели", реальность у каждого дополнилась неизвестной до этого частью, став чуть более полной, но всё так же далёкой от настоящей.

Это сообщение отредактировал Strangerr - 14.03.2019 - 16:44
 
[^]
Cheshirr
14.03.2019 - 16:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.03.19
Сообщений: 89
Цитата (RUSTER21 @ 14.03.2019 - 16:37)
Цитата (jimgreen @ 14.03.2019 - 16:27)
matr0skin
Цитата
Ну как бы фотоаппарат тоже такой же ее видит если что. А так да квантовая физика очень трудно понимаемая вещь


Фотоаппарат сконструирован человеком, если бы он являл фото квадратной луны, ты бы сказал - какая херня и выкинул бы его )))

Ну вообще по исходной теории луна не всегда и должна быть именно круглой, если её наличие вообще определяется только наблюдателем - она может быть рандомной, хоть треугольной, хоть бубликом.. хоть в виде щели..
Но она сука почему то круглая всегда gigi.gif

А вы не замечали, что слишком много нам всего кажется круглым? Или вот, сложные вопросы, пытаясь ответить на которые мы как бы ходим по кругу в своих измышлениях.. А всё это от ограничения нашего сознания.. Это оно само по сути - "круглое" ))
 
[^]
RUSTER21
14.03.2019 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2727
Цитата (Cheshirr @ 14.03.2019 - 16:41)
Цитата (RUSTER21 @ 14.03.2019 - 16:37)
Цитата (jimgreen @ 14.03.2019 - 16:27)
matr0skin
Цитата
Ну как бы фотоаппарат тоже такой же ее видит если что. А так да квантовая физика очень трудно понимаемая вещь


Фотоаппарат сконструирован человеком, если бы он являл фото квадратной луны, ты бы сказал - какая херня и выкинул бы его )))

Ну вообще по исходной теории луна не всегда и должна быть именно круглой, если её наличие вообще определяется только наблюдателем - она может быть рандомной, хоть треугольной, хоть бубликом.. хоть в виде щели..
Но она сука почему то круглая всегда gigi.gif

А вы не замечали, что слишком много нам всего кажется круглым? Или вот, сложные вопросы, пытаясь ответить на которые мы как бы ходим по кругу в своих измышлениях.. А всё это от ограничения нашего сознания.. Это оно само по сути - "круглое" ))

Да, сиськи опять же в некоторых проекциях.. определенно все крутится вокруг сисек..
 
[^]
поживемувиде
14.03.2019 - 16:49
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.06.16
Сообщений: 139
Цитата (ВтороКласНик @ 14.03.2019 - 13:33)
«Неужели Луна существует, только когда вы на нее смотрите?» — сказал Альберт Эйнштейн, когда первопроходцы квантовой теории впервые поставили под сомнение существование объективной реальности.

Научные сотрудники из университета Хериот-Ватта доказали парадокс друга Вигнера, который подтверждает активную роль сознания в квантовой теории.

В опыте Юджина Вигнера отмечается, что один из специалистов (так называемый друг Вигнера) следит за состоянием фотона, который может обладать как горизонтальной, так и вертикальной поляризацией. Однако до его измерения он может находиться в суперпозиции — то есть, оба условия выполняются в одно и то же время.

продолжайте наблюдение. да, и мне отсыпь немного, может и меня торкнет.
 
[^]
t9915
14.03.2019 - 16:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2961
Цитата (Mojo7 @ 14.03.2019 - 13:58)
тут понятнее


Мультик забавный. Объясните, почему у меня не получается увидеть сие фотонное чудодействие? Сделал карточку с прорезями, как в мультике, пустил свет. Никаких интерференций - обычные две полоски.
Где взять волшебные фотоны, как у этих ученых?
 
[^]
Краснодарец
14.03.2019 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Цитата (maximus20727 @ 14.03.2019 - 14:05)
Цитата (ВтороКласНик @ 14.03.2019 - 13:33)
Объективной реальности не существует?

Именно так, бро! Вся реальность существует только у тебя в голове! А значит, она субъективна.

А представляешь что творится в головах женщин? sm_biggrin.gif
 
[^]
ur4ela
14.03.2019 - 16:59
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 257
Я всегда, думал: я смотрю на зеленый цвет в своем понимании, а если смотрит кто-то другой, то какого цвета этот цвет глазами другого человека? Бред получился, ну я часто об этом думаю, вдруг он голубого или синего, но человек его называет тем цветом, которым его научили с детства.
 
[^]
ur4ela
14.03.2019 - 17:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 257
Цитата (t9915 @ 14.03.2019 - 16:56)
Сделал карточку с прорезями, как в мультике, пустил свет. Никаких интерференций - обычные две полоски.
Где взять волшебные фотоны, как у этих ученых?

Открою тебе страшную тайну, тебя уж слишком засосала матрица lol.gif
 
[^]
JBM
14.03.2019 - 17:21
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2974
Цитата (Kkora @ 14.03.2019 - 14:34)
Если эта теория симуляции верна, то это означает, что в момент смерти мы прекращаем существовать только в этой моделируемой среде. Мы продолжаем жить за ее пределами. Находясь там, мы проецируем себя сюда, чтобы получать опыт, учиться новому и овладевать законами физики. Возможно, мы «спускаемся» сюда для того, чтобы найти новый образ жизни и мышления.

Не пытайтесь натянуть сову на глобус. Ваш подсознательный дискомфорт от идеи смерти никому "там" неинтересен. Даже в теории симуляции смерть это конец, тратить ресурсы на прорисовку рая для завершённых процессов никому не нужно.

Но если вам станет легче - ваша сущность даже после вашей смерти будет вечно храниться где-то в снепшотах симулятора. Если такой снепшот будет запущен, то вы снова будете жить.
 
[^]
SirDrake
14.03.2019 - 17:49
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 218
;)

Объективной реальности не существует?
 
[^]
JBM
14.03.2019 - 18:02
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2974
Цитата (ur4ela @ 14.03.2019 - 16:59)
Я всегда, думал: я смотрю на зеленый цвет в своем понимании, а если смотрит кто-то другой, то какого цвета этот цвет глазами другого человека? Бред получился, ну я часто об этом думаю, вдруг он голубого или синего, но человек его называет тем цветом, которым его научили с детства.

Поздравляю, ты сделал шаг к пониманию философской концепции "ноумен" (противоположность "феномена").

Ноумен означает что мы не можем знать что эта вещь представляет собой на самом деле. Мы можем только знать какое влияние она оказывает на нас, но ничего о самой природе этой вещи.

В случае с зелёным цветом мы можем только утверждать что зелёная краска и зелёная листва оказывают (в этом смысле) на нас одинаковое влияние, но мы не можем спросить у этой вещи "расскажи, вещь, что ты чувствуешь? каково это - быть зелёным цветом?". Чтобы понять это надо стать этой вещью. Поэтому невозможно знать как другой человек ощущает зелёный цвет - он может лишь сообщить нам что краска и листва для него выглядят одинаково - но полной сути мы никогда не узнаем, потому что для этого надо стать им, что невозможно.

Это называется ноумен: вещь существующая, но непостигаемая. Ощущение зелёного цвета другим человеком существует, это бесспорно, но мы никогда не сможем узнать каково оно.
 
[^]
DSense
14.03.2019 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 6146
Цитата (t9915 @ 14.03.2019 - 16:56)
Цитата (Mojo7 @ 14.03.2019 - 13:58)
тут понятнее


Мультик забавный. Объясните, почему у меня не получается увидеть сие фотонное чудодействие? Сделал карточку с прорезями, как в мультике, пустил свет. Никаких интерференций - обычные две полоски.
Где взять волшебные фотоны, как у этих ученых?

Ну так всё правильно.
Всё как в эксперименте.
Ты наблюдал и своим наблюдением превратил фотон в частицу.Поэтому и две полоски.
Чтобы фотон остался волной тебе надо оставить его в покое-не наблюдать за ним и вообще не думать о нем.
Тогда он вернется в свое первородное состояние-волну.
Как это сделать-думай сам уж.

п.с.шепотом:
я тебе больше скажу-у частиц твоего материального тела та же природа что и у фотона.
Не наблюдай их и не думай о них-и ты превратишься в волну.Сможешь летать и проходить сквозь стены.
А?
 
[^]
parson
14.03.2019 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.17
Сообщений: 4830
Это еще называется классическим экспериментом Уилера с отложенным выбором. Вариантов много, но везде получается одно и то же. Все удивляются как такое може быть, но какой-то законченной теории по этому поводу не предложено. А тут можно сильно двинуть науку, сильней чем Эйнштейн, или двинуть кони. Похоже на то, что модель привычного мира на таком уровне вообще не действует, вплоть до причинно-следственных связей. Матрица работает только на макроуровне.
 
[^]
Квадро
14.03.2019 - 19:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.13
Сообщений: 1605
Цитата (Kkora @ 14.03.2019 - 14:34)
Если эта теория симуляции верна, то это означает, что в момент смерти мы прекращаем существовать только в этой моделируемой среде. Мы продолжаем жить за ее пределами. Находясь там, мы проецируем себя сюда, чтобы получать опыт, учиться новому и овладевать законами физики. Возможно, мы «спускаемся» сюда для того, чтобы найти новый образ жизни и мышления.

Э, а чего это я здесь такой тупой, если там такой умный?
 
[^]
Sanchozz
14.03.2019 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 2858
Цитата (ur4ela @ 14.03.2019 - 16:59)
Я всегда, думал: я смотрю на зеленый цвет в своем понимании, а если смотрит кто-то другой, то какого цвета этот цвет глазами другого человека? Бред получился, ну я часто об этом думаю, вдруг он голубого или синего, но человек его называет тем цветом, которым его научили с детства.

Я еще класса с 9 об этом залумывался

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Асклепий
17.03.2019 - 16:56
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 748
Реальность пугает. Вчера у меня было 1.0 литр дешёвого порошкового виски,Роял Парк, , сегодня обнаружил только 0.2 . Что на это энштейн сказал бы??

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shi18
17.03.2019 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 2845
Цитата (Sanchozz @ 14.03.2019 - 15:44)

Выяснилось, что в случае наблюдения фотон вновь начал действовать как частица, как если бы «знал», что за ним наблюдают. Факт наблюдения словно разрушает волновую функцию. И наоборот, как только наблюдения нет, фотон вновь начинает интерферировать сам с собой, действуя как волна.

Если не наблюдали, то как определили что он действует как волна? Или наблюдение именно человеком должно быть, а на приборы не распространяется? Но человек ведь наблюдает при помощи приборов.
Сорян за серость. Поясните кто может =)))
 
[^]
AlexGD
17.03.2019 - 17:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1720
Опять это... Есть где-то на Тытрубе ролик, где простым языком объясняется, что в квантовом мире есть такое явление, когда, наблюдая одно состояние или поведение частицы, невозможно пронаблюдать второе состояние. Квантовый дуализм. Одно состояние противостоит другому, и, измеряя одно, нельзя измерить другое. Измеряя что-то одно, ты делаешь невозможным ДЛЯ СЕБЯ измерение другого. Опыт Юнга как раз про это. Если поставить двух наблюдателей, один из которых будет наблюдать за фотоном света, как за частицей, а второй - как за волной, то первый будет получать результаты поведения частицы, а второй - волны. Что-то в этом духе, короче. Посему реальность существует, но она, как частицы, может быть дуальной, тетральной, пентальной, какой угодно.
 
[^]
VladTox
17.03.2019 - 17:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3509
Цитата (42EHOTA @ 14.03.2019 - 14:53)
Цитата (Человечина @ 14.03.2019 - 14:34)
Реальность - это договор.
Наблюдатель с фотоном ДОГОВАРИВАЮТСЯ  кто как себя ведёт. Как сам договор происходит - ХЗ, ещё предстоит узнать.

пойду наверное с ложкой договорюсь

Тебе нужно понять , что ложки просто НЕТ... cool.gif
 
[^]
wkur
17.03.2019 - 17:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 105
Каждый живёт в своём мире. Абырвалг!!!


Объективной реальности не существует?
 
[^]
Rem700
17.03.2019 - 18:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3683
Цитата (ВтороКласНик @ 14.03.2019 - 13:33)
Выяснилось, что в случае наблюдения фотон вновь начал действовать как частица, как если бы «знал», что за ним наблюдают.

Ну да, бля, когда в тебя ебашут электроном со скоростью света - трудно не "узнать", что за тобой наблюдают.
 
[^]
Storan
17.03.2019 - 18:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 809
Цитата (Enic @ 14.03.2019 - 14:11)
Ну и чем это отличается от кота шредингера?

Но вообще фигня.наркоманы всякую фигню напридумывают, а потом все это наукой называют, адругие ,не наркоманы, удивляются почему эти наркоманские теории непонятны.

Например опыты с квантовой запутанностью и неопределённостью для криптографии может быть полезно. Вернее для защищённых линий передач, в случае когда принимающая сторона по самим носителям сигнала может знать перехватывал ли кто-либо последний. Эдакое одноразово читаемое письмо-конверт, с печатью сургучной не срезаемой.
 
[^]
Revanche
17.03.2019 - 18:09
0
Статус: Offline


Адвентист Седьмой Буквы

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 5772
Сегодня на кухне. Жена давно порывается выкинуть одну кружку, не нравится та ей чем то/узкая, высокая, прозрачного стекла, формы кувшинчика, неустойчивая очень/
Ж: выкину кружку.
Я: с чего вдруг?
Ж: падает постоянно, когда я её взять пытаюсь.
Я: может не кружку выбрасывать, а на координацию обратить внимание?
Д: да она падает постоянно когда я ее взять хочу, и руку протягиваю. Я её даже не трогаю, ну что я вру по твоему?
Я: /медленно и вдумчиво/ я правильно понимаю, у тебя способности передвигать на расстоянии предметы, и это тебя беспокоит? Если верить тому, что ты говоришь, конечно.
Ж: "всё равно выкину" mad.gif

Это я в копилку видов доказательств. devil.gif

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27557
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх