Миф о 13 процентах: сколько налогов реально платят россияне

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pадиотехник
19.11.2018 - 07:51
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (techNICK @ 19.11.2018 - 09:39)
Цитата
"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Эксперты плохо знают работодателя.
Если с него уберут обязанность из ФОТ платить за работника 30%, то он эти 30% не работнику отдаст, а себе в карман положит.
А работнику из своей нынешней зарплаты придётся платить.

Умный работодатель если хочет иметь грамотного работника, но не в состоянии платить ему достойную зарплату, платит ему в конверте. В который вкладывает и эти эти самые 30%, а не забирает их себе. Ему достаточно собственной прибыли.
 
[^]
ndv76
19.11.2018 - 07:59 [ показать ]
-10
ndv76
19.11.2018 - 08:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (Zigana @ 19.11.2018 - 14:27)
Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 14:02)
Цитата (Zigana @ 19.11.2018 - 13:20)
Но по самым скромным подсчетам, мы отдаем около 60% от зарплаты ---- но раб должен работать БЕСПЛАТНО

Тогда возникает необходимость раба кормить, и укрывать от непогоды, и согревать в холода. Иначе сдохнет раб.

мы не рабы рабы не мы

"Немы" слитно.

Это сообщение отредактировал ndv76 - 19.11.2018 - 08:08
 
[^]
ndv76
19.11.2018 - 08:10
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 5898
Цитата (Pадиотехник @ 19.11.2018 - 14:34)
Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 09:00)
Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23)
"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

Кремлевские эхсперды умалчивают, что при снижении цен одновременно вырастут продажи. А значит, зарплаты будут только расти gigi.gif

А нахрена вам еще больше хлеба на полке и колбасы в холодильнике? Чтобы свиней кормить как в СССР?
 
[^]
ndv76
19.11.2018 - 08:25 [ показать ]
-10
Cromwell
19.11.2018 - 08:36
-8
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8042
Цитата (exoricst @ 19.11.2018 - 07:41)
Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 07:00)
Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23)
"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

Не понял вашей логики. Чем больше заработанных денег, тем больше товаров может купить население. Чем больше может купить тем больше спрос. Производство растет, появляются рабочие места и дефицит рабочих рук. Работодателю приходится или увеличивать оплату труда, или оптимизировать производство увеличивая производительность.
А у вас получается что лишние деньги в экономике это плохо. Ну бред же.
Хотя вот таким бредом нас правительство и кормит. Впрочем для колонии ваша схема самая то. Помню в 90-е под эту схему запустили инфляцию. Все производства встали, зато мы вышли на первые места по экспорту ресурсов. Сейчас даже их не хватает.

Вы так пишете, как будто в стране одно предприятие, которое все производит, а на самом деле:

1) Люди начнут больше покупать, причем скорее всего импортное. В итоге - производство растет, но в Китае.

2) Если в стране дефицит квалифицированных рабочих рук, от повышения зарплаты в масштабах страны их больше не станет.

3) Чтобы платить больше рабочим или оптимизироваться, у производителя должны быть лишние деньги, а откуда они возьмутся без повышения цен? Производство же сейчас не такое уж рентабельное.
 
[^]
Schuka
19.11.2018 - 08:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Pадиотехник @ 19.11.2018 - 05:59)
Цитата (Zamestas @ 19.11.2018 - 07:15)
Цитата (Boliwar @ 19.11.2018 - 02:42)
Цитата (Zamestas @ 19.11.2018 - 02:28)
А можно пруфов с налогооблажением стран где всё заебись - т.е. с полным вычетом налогов?

Во Франции до 5683 евро в год подоходный налог не начисляется, а дальше растет в зависимости от суммы дохода.
14 % - до 26 тыс. евро в год
45 % до 1 млн. евро в год.
Еще куча разных корректирующих коэффициентов.
А у нас что с Сечина, что с дворника дерут одинаково.
Если кратко, то для семьи из 4 человек в России при равном доходе подоходное налогообложение в 3 раза больше для аналогичной семьи во Франции.

Для тех кто в танке - я не про НДФЛ - в России он 13% для всех. Я про полное налогообложение с тела, которое получает 1000$ (а точнее не получает - ему начисляют в месяц, без налогов):

Вернее не без, а после уплаты нологов. Грубо, весь доход предприятия делится на три части: текущие и будущие расходы на производство, фонд заработной платы, а остаток и будет доходом работодателя. Фонд заработной платы это деньги, которые работодатель целиком готов отдать работникам за работу. Но не может, первым на очереди в кассу государство. Из денег, предназначенных работнику, выплачивается пенсионный налог и соцстрах, а уже потом работник может получить остатки своих денег. За вычетом ещё 13%.

Если будет возможность уменьшить ФОТ на 22% и увеличить доход работодателя - то доход работодателя будет увеличен.
 
[^]
techNICK
19.11.2018 - 08:46
-4
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14165
Pадиотехник
Цитата
Умный работодатель если хочет иметь грамотного работника, но не в состоянии платить ему достойную зарплату, платит ему в конверте

Вот из-за таких "умных" и пенсионный возраст увеличивают, и акциз на колбасу вводят.
Не в состоянии платить по какой причине, по причине "излишка" ума?

Почему же в нефтянке и крупных сервисных зарплату в конвертах не носят?
Там идиоты работают?
 
[^]
evsey11
19.11.2018 - 08:48
6
Статус: Offline


Forza Ferrari!!!

Регистрация: 28.06.15
Сообщений: 7270
Цитата
3) Чтобы платить больше рабочим или оптимизироваться, у производителя должны быть лишние деньги, а откуда они возьмутся без повышения цен? Производство же сейчас не такое уж рентабельное.

т.е. о стимулировании производства путем снижении налоговой нагрузки ты и наше правительство не слышали? Хотя это написано в учебнике по макроэкономике для 2-3 курсов. вопрос к компетенции наших уебков во главе с темнейшим, ну него же доходы в бюджет растут при обрушении круса рубля, хули там
 
[^]
Fenya
19.11.2018 - 08:50
10
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 02:43)
Цитата (dekokt @ 19.11.2018 - 01:36)
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 01:29)
OBrian , ты ж вроде хуету новостную постишь 24 часа в неделю, неужели ещё не отдуплился, что этого гавна про 13%, тут больше, чем сисек и котиков?

Пусть повторяет. Тех, которые свято верят в 13 процентов - дохерища. Может, кто из них прочтет-задумается.

О чём, что если перенести налоговую нагрузку на физлицо, то все заживут? Я тебе скажу так, если сейчас Путин выйдет и скажет - все налоги платит работник(НДФЛ, ПФР, ФСС), то случится революция, потому что копить у нас на старость пока не могут. Больничный нахуй, пенсия копи сам, несчастный случай - считай бомж.

Уже подровняли пенсионный возраст, спасибо.

Революция начнется из за того, что основная масса поймет СКОЛЬКО же они в реале платят налогов. И какого хуя "государство вам ничего не должно".

Это сообщение отредактировал Fenya - 19.11.2018 - 08:51
 
[^]
exoricst
19.11.2018 - 08:53
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Cromwell @ 19.11.2018 - 08:36)


1) Люди начнут больше покупать, причем скорее всего импортное. В итоге - производство растет, но в Китае.

2) Если в стране дефицит квалифицированных рабочих рук, от повышения зарплаты в масштабах страны их больше не станет.

3) Чтобы платить больше рабочим или оптимизироваться, у производителя должны быть лишние деньги, а откуда они возьмутся без повышения цен? Производство же сейчас не такое уж рентабельное.

Даже покупки в Китае приведут к росту экономики. Кто-то этот товар должен купить, привезти и продать.
Не ну можно кормить население хлебом, рабы же. 200 грамм хлеба и картофельная похлебка, думаю будет достаточно. Зато банки будут спокойны. Не надо выплачивать проценты по вкладам.
Я вот не пойму вы это на полном серьезе пишете?
Я понимаю з/п выдали надо отрабатывать. Но какого ума должен быть человек, что-бы ему объяснить, что чем у него в кармане меньше денег тем ему лучше?
Сложная задача, работайте.
 
[^]
exoricst
19.11.2018 - 08:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 08:50)

Революция начнется из за того, что основная масса поймет СКОЛЬКО же они в реале платят налогов. И какого хуя "государство вам ничего не должно".

Поэтому этого никогда не будет. Государству проще уронить рубль что-бы россиянин получал 50 баксов вместо 200-сот. И сказать мы тут не причем.
 
[^]
КОРОВКИН
19.11.2018 - 08:55
0
Статус: Offline


Душнила

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 4744
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 01:43)
Пусть повторяет. Тех, которые свято верят в 13 процентов - дохерища. Может, кто из них прочтет-задумается. [/QUOTE]
О чём, что если перенести налоговую нагрузку на физлицо, то все заживут? Я тебе скажу так, если сейчас Путин выйдет и скажет - все налоги платит работник(НДФЛ, ПФР, ФСС), то случится революция, потому что копить у нас на старость пока не могут. Больничный нахуй, пенсия копи сам, несчастный случай - считай бомж.


А че ты такой самый умный за всех Россиян высказался, кто копить пока не может.
Тебя всенародным голосованием уполномочили?
 
[^]
Fenya
19.11.2018 - 08:57
7
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (techNICK @ 19.11.2018 - 09:46)
Pадиотехник
Цитата
Умный работодатель если хочет иметь грамотного работника, но не в состоянии платить ему достойную зарплату, платит ему в конверте

Вот из-за таких "умных" и пенсионный возраст увеличивают, и акциз на колбасу вводят.

Пхах... то-есть, государство со всеми министрами вместе взятыми считают, что МРОТ в районе 10к это нормально, а бизнес в этом виноват? Ну сделайте МРОТ 30к, вот вам у всех "минималки" из конвертов автоматом вырастут. И не будет в них смысла вообще.

Все эти серые схемы и конверты идут именно от того, что государство считает допустимым платить работнику за полный день 10 тысяч рублей. Вот и все.

Это сообщение отредактировал Fenya - 19.11.2018 - 08:57
 
[^]
Fenya
19.11.2018 - 09:00
3
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 02:43)
потому что копить у нас на старость пока не могут.

Практика показывает, что пока и наше правительство накопить на нашу старость не может.
 
[^]
Schuka
19.11.2018 - 09:02
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 08:57)
Цитата (techNICK @ 19.11.2018 - 09:46)
Pадиотехник
Цитата
Умный работодатель если хочет иметь грамотного работника, но не в состоянии платить ему достойную зарплату, платит ему в конверте

Вот из-за таких "умных" и пенсионный возраст увеличивают, и акциз на колбасу вводят.

Пхах... то-есть, государство со всеми министрами вместе взятыми считают, что МРОТ в районе 10к это нормально, а бизнес в этом виноват? Ну сделайте МРОТ 30к, вот вам у всех "минималки" из конвертов автоматом вырастут. И не будет в них смысла вообще.

Все эти серые схемы и конверты идут именно от того, что государство считает допустимым платить работнику за полный день 10 тысяч рублей. Вот и все.

А какая разница какой МРОТ? Пусть его вообще не будет. Это вообще рынок должен регулировать.
 
[^]
Schuka
19.11.2018 - 09:03
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 09:00)
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 02:43)
потому что копить у нас на старость пока не могут.

Практика показывает, что пока и наше правительство накопить на нашу старость не может.

Я прошу прощения - но с каких пор пенсионная система в России стала накопительной вместо солидарной?
 
[^]
Pадиотехник
19.11.2018 - 09:05
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (techNICK @ 19.11.2018 - 10:46)
Pадиотехник
Цитата
Умный работодатель если хочет иметь грамотного работника, но не в состоянии платить ему достойную зарплату, платит ему в конверте

Вот из-за таких "умных" и пенсионный возраст увеличивают, и акциз на колбасу вводят.
Не в состоянии платить по какой причине, по причине "излишка" ума?

Почему же в нефтянке и крупных сервисных зарплату в конвертах не носят?
Там идиоты работают?

Акциз на колбасу и повышение пенсионного возраста ни на копейку не увеличит пенсии, не надо пиздеть. Если государство раздает пенсионные деньги олигархам, нет смысла платить налоги. Они все равно не на пенсии пойдут.
 
[^]
Fenya
19.11.2018 - 09:05
11
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (Schuka @ 19.11.2018 - 10:03)
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 09:00)
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 02:43)
потому что копить у нас на старость пока не могут.

Практика показывает, что пока и наше правительство накопить на нашу старость не может.

Я прошу прощения - но с каких пор пенсионная система в России стала накопительной вместо солидарной?

С тех пор как всех наебали с накопительной частью она стала не солидарной, а мероприятием уровня кэшберри и МММ.
 
[^]
Pадиотехник
19.11.2018 - 09:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 10:25)
Цитата (exoricst @ 19.11.2018 - 14:41)
Цитата (ndv76 @ 19.11.2018 - 07:00)
Цитата (OBrian @ 19.11.2018 - 08:23)
"Понятно, что это делает работодатель, но работодатель, оптимизирует  вашу зарплату, чтобы вложить вот эти вот 30%. То есть если монетизировать, если бы он не платил бы, то он мог бы на 30% увеличивать вашу зарплату", - говорят эксперты.

Господа эхперды не догоняют, что при исчезновении налоговой нагрузки в 30%, цены на товары будут снижаться, а снижаться они обязательно будут, т.к. если вы не монопольный производитель бензина или электричества, то вас захотят подвинуть с рынка ваши конкуренты, в т.ч. за счет снижения цены. Так вот, нафига при снижающихся ценах поднимать зарплаты? Зарплаты надо будет снижать. Но у кого поднимется рука? У конкурентов что ли?

Не понял вашей логики. Чем больше заработанных денег, тем больше товаров может купить население. Чем больше может купить тем больше спрос. Производство растет, появляются рабочие места и дефицит рабочих рук. Работодателю приходится или увеличивать оплату труда, или оптимизировать производство увеличивая производительность.
А у вас получается что лишние деньги в экономике это плохо. Ну бред же.
Хотя вот таким бредом нас правительство и кормит. Впрочем для колонии ваша схема самая то. Помню в 90-е под эту схему запустили инфляцию. Все производства встали, зато мы вышли на первые места по экспорту ресурсов. Сейчас даже их не хватает.

Лишние деньги в экономике это плохо. Все верно. Лишние деньги население несет в банк и кладет под проценты. Чтобы платить населению проценты, банки должны либо больше выдавать кредитов тому же населению

То есть вариант раздавать кредиты бизнесу на развитие производства обвальщиками рубля даже не рассматривается gigi.gif
 
[^]
28СМ
19.11.2018 - 09:08
8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.01.17
Сообщений: 356
Ну где то так

Миф о 13 процентах: сколько налогов реально платят россияне
 
[^]
Cromwell
19.11.2018 - 09:12
-5
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8042
Цитата (evsey11 @ 19.11.2018 - 08:48)
Цитата
3) Чтобы платить больше рабочим или оптимизироваться, у производителя должны быть лишние деньги, а откуда они возьмутся без повышения цен? Производство же сейчас не такое уж рентабельное.

т.е. о стимулировании производства путем снижении налоговой нагрузки ты и наше правительство не слышали? Хотя это написано в учебнике по макроэкономике для 2-3 курсов. вопрос к компетенции наших уебков во главе с темнейшим, ну него же доходы в бюджет растут при обрушении круса рубля, хули там

Как бы ты ни хотел этого, деньги из воздуха не возьмутся. Снижение - налоговой нагрузки - это тоже деньги, не попавшие в бюджет государства, деньги в том числе на науку, образование и медицину, которые нужны для нормального производства.

И сейчас мы конечно же придем к тому, что просто пиздить из бюджета надо меньше, тогда и налогов столько не надо будет. А освободившиеся деньги вкладывать во что-то, что принесет государству развитие и позволит ОБОСНОВАННО повышать зарплаты. А не просто раздать людям, чтобы они закупили бытовой техники в Китае (временно) и ускорили инфляцию. У тебя сейчас зарплата в числовом значении значительно выше, чем 10 лет назад, проще от этого? Если тебе сейчас платить в РУБЛЯХ в два раза больше, от этого твой труд на мировом рынке дороже стоить не будет. Все оборудование будет закупаться за валюту, весь импорт. Только валюты у страны больше не станет, и стоить она будет раза в два дороже.

У диванных экономистов один выход - снизить налоги и раздать людям. Не понимают они, что деньги - это просто бумага, и намного важнее те экономические отношения, которые формируют их стоимость.

Если раздать людям больше бумаги, товаров больше в стране не станет.
 
[^]
Jenich
19.11.2018 - 09:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 533
Вам разнарядку чтоль спустили? Открываю инкубатор с утра - через одну тему "расчеты налогов".
 
[^]
Schuka
19.11.2018 - 09:19
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 09:05)
Цитата (Schuka @ 19.11.2018 - 10:03)
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 09:00)
Цитата (Orion17 @ 19.11.2018 - 02:43)
потому что копить у нас на старость пока не могут.

Практика показывает, что пока и наше правительство накопить на нашу старость не может.

Я прошу прощения - но с каких пор пенсионная система в России стала накопительной вместо солидарной?

С тех пор как всех наебали с накопительной частью она стала не солидарной, а мероприятием уровня кэшберри и МММ.

У вас что-то забрали из вашей накопительной части?
 
[^]
techNICK
19.11.2018 - 09:21
-2
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14165
Цитата (Fenya @ 19.11.2018 - 10:57)
Пхах... то-есть, государство со всеми министрами вместе взятыми считают, что МРОТ в районе 10к это нормально, а бизнес в этом виноват? Ну сделайте МРОТ 30к, вот вам у всех "минималки" из конвертов автоматом вырастут. И не будет в них смысла вообще.

Все эти серые схемы и конверты идут именно от того, что государство считает допустимым платить работнику за полный день 10 тысяч рублей. Вот и все.

Прикинь. Государство устанавливает, так сказать нижнюю планку, ниже которой платить, типа, нельзя.
А бизнес и рад стараться, эти 10 и платит, остальное себе в оффшор.
Тут нет вины бизнеса?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11132
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх