Любопытные факты о классиках русской литературы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Эхуэнио
24.09.2018 - 09:09
2
Статус: Offline


По образу и подобию...

Регистрация: 23.05.05
Сообщений: 3504
Цитата (Lynn @ 23.09.2018 - 14:18)
Всё, что я тут изложила, очень любят рассказывать детишкам в школе. По многу раз. Вот я написала, что вспомнила.

Спасибо за каплю позитива в море циничных насмешек. Оборжали, гады, русскую классику...
 
[^]
Мартик
24.09.2018 - 09:20
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 30
Цитата (Sanpal @ 24.09.2018 - 08:55)
А может Бунин тот ещё тролль был?
В качестве примера: на одной из прошлых работ был у меня начальник, у которого жутко бомбило, когда его называли не его отчеством. Официально звался Сергей Азарьевич, но коллеги, со свойственным им юмором и не со зла, называли его и Аркадьевичем и Альбертовичем и даже Анатольевичем. Но больше всего у него подгорало от отчества Адольфович.
Душевный был коллектив, с юмором. И начальник хороший biggrin.gif

"Юбилейный мальчик"

- Генрих Францевич! Все о'кей! Папа - русский, мать - эстонка. Оба с судомеха…

- Странный у вас голос, - произнес Туронок.

- Это автомат такой… Генрих Францевич, срочно пришлите Хуберта с деньгами.

- С какими еще деньгами?

- В качестве стимула. Чтобы ребенка назвали Лембитом… Отец согласен за двадцать пять рублей. Иначе, говорит, Адольфом назову…

- Довлатов, вы пьяны! - сказал Туронок.

- Ничего подобного.

- Ну, хорошо, разберемся. Материал должен быть готов к среде. Хуберт выезжает через пять минут.
 
[^]
r6s
24.09.2018 - 10:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.11
Сообщений: 3060
Тургенев был не стеснен в средствах только потому что трахал женушку одного француза с кем вместе и жил, почти один в один как Некрасов, только там уже его жена трахалась с богатыми и приводила их в дом в его присутствии.
 
[^]
vodnymir
24.09.2018 - 10:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Может еще не дорос,но,Достоевского читать не могу.С большим трудом заставил себя прочесть "Преступление и наказание" и" Идиот".Читал честно,без пропусков.Ничего не открыл для себя и особой гениальности не обнаружил.Другое дело -Чехов.Не раз прочитывал собрания и полные, и не полные,пьесы ,письма.Уж который год собираюсь подступиться к "Войне и миру" ,но ,кажется,так и не прочту .Из всего читанного Толстого почитаю только ""Смерть Ивана Ильича".
Автор поста молодец, нечасто появляются здесь литературные исследования.
 
[^]
RM17
24.09.2018 - 11:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Balazs @ 23.09.2018 - 10:51)
Это потому, что в школе именно ПРОХОДИЛИ все эти произведения. Причём в обязательном порядке. А как известно, всё, что навязывается насильно, вызывает отторжение.

Что значит "насильно"? Просто надо прочитать - и ты читаешь. Вот вся русская антилигенция занимается тем, что выдумывает себе страдания там, где их нет.
Достоевский, конечно, писатель нудный. Но его творения можно было прочесть в хрестоматии, в сокращенном виде, без всей этой страдальческой хуеты.

Большинство программных произведений интересны. Есть, конечно, и отстой. И если "Алые паруса" - отстой дурацкий и по сути смешной, только надо между строк читать, - то "Преступление и наказание" это отстой нудный, скучный, да еще и за уши там всё притянуто.

И да, именно с 8 по 10 классы (теперь это 9-11) концентрация отстоя максимальна. Тут и самое унылое говно всех времен и народов соЛЖЕницын, и психопатичные поэты ХХв. типа Вознесенского, и глыба русской словесности "Война и мир", которой, ИМХО, в школе вообще нечего делать. Думаю, ВиМ включили в программу от безысходности: иначе этот четырехтомник вообще никто читать не будет, зато специалистам на этом материале надрачивать можно десятилетиями.
 
[^]
Nemo
24.09.2018 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.06
Сообщений: 2259
В полезную тему я заглянул. Не только хиханьки и хаханьки.
И ТС и дополняющие тему - молодцы. ЯП становится полезным!
 
[^]
RM17
24.09.2018 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (r6s @ 24.09.2018 - 10:08)
Тургенев был не стеснен в средствах только потому что трахал женушку одного француза с кем вместе и жил, почти один в один как Некрасов, только там уже его жена трахалась с богатыми и приводила их в дом в его присутствии.

Не слышал про такое. Зато неоднократно читал про то, что на азартных играх Тургенев зарабатывал регулярно, и порой даже больше, чем от литературной деятельности.
 
[^]
Ваха
24.09.2018 - 11:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Цитата (RM17 @ 24.09.2018 - 11:03)
Цитата (Balazs @ 23.09.2018 - 10:51)
Это потому, что в школе именно ПРОХОДИЛИ все эти произведения. Причём в обязательном порядке. А как известно, всё, что навязывается насильно, вызывает отторжение.

Что значит "насильно"? Просто надо прочитать - и ты читаешь. Вот вся русская антилигенция занимается тем, что выдумывает себе страдания там, где их нет.
Достоевский, конечно, писатель нудный. Но его творения можно было прочесть в хрестоматии, в сокращенном виде, без всей этой страдальческой хуеты.

Большинство программных произведений интересны. Есть, конечно, и отстой. И если "Алые паруса" - отстой дурацкий и по сути смешной, только надо между строк читать, - то "Преступление и наказание" это отстой нудный, скучный, да еще и за уши там всё притянуто.

И да, именно с 8 по 10 классы (теперь это 9-11) концентрация отстоя максимальна. Тут и самое унылое говно всех времен и народов соЛЖЕницын, и психопатичные поэты ХХв. типа Вознесенского, и глыба русской словесности "Война и мир", которой, ИМХО, в школе вообще нечего делать. Думаю, ВиМ включили в программу от безысходности: иначе этот четырехтомник вообще никто читать не будет, зато специалистам на этом материале надрачивать можно десятилетиями.

Выскажусь по поводу "Преступления и наказания". Не самая мощная вещь у Достоевского, но для школьной программы - самое то, в силу небольшого объема, относительно неглубокого философского подтекста, сравнительной динамичности сюжета, колоритности персонажей и наличествующей детективной интриги.

Насчет притянутости за уши - данный роман - скорее притча, отсюда и преувеличенная гротескность персонажей и обстановки
 
[^]
RM17
24.09.2018 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Лихтенштулер @ 23.09.2018 - 12:00)
Ни убавить,ни прибавить! gigi.gif

Маринина - дура, от баб одни беды.
У Вовы Сорокина все калоеды.
Пелевину рукопись я подарил,
Так он ее дурью набил и скурил.
Всё время насмешки терплю хулиганов,
Лишь юноша лысый - Володя Ульянов,
Интеллигентной такой конституции,
Сказал мне, что зеркало я революции!

(С) Л.Н.Толстой
 
[^]
RM17
24.09.2018 - 11:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Ваха @ 24.09.2018 - 11:10)
Выскажусь по поводу "Преступления и наказания". Не самая мощная вещь у Достоевского, но для школьной программы - самое то, в силу небольшого объема, относительно неглубокого философского подтекста, сравнительной динамичности сюжета, колоритности персонажей и наличествующей детективной интриги.

Насчет притянутости за уши - данный роман - скорее притча, отсюда и преувеличенная гротескность персонажей и обстановки

Да откуда там динамичность сюжета? Десяток страниц перелистываешь - все те же и там же. Нудистика! "Капитанская дочка", написанная Пушкиным на 30-40 лет раньше, кроет любую работу Достоевского, как бык овцу. Хоть по динамике, хоть по интриге, не говоря уж о стиле изложения. И самое главное - в творчестве Пушкина нет высокоморальных резонерствующих проституток.
Если сжать роман до 20 страниц, он от этого только выиграет.

Это сообщение отредактировал RM17 - 24.09.2018 - 11:28
 
[^]
ss1971
24.09.2018 - 11:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4352
Цитата (RM17 @ 24.09.2018 - 11:03)
Цитата (Balazs @ 23.09.2018 - 10:51)
Это потому, что в школе именно ПРОХОДИЛИ все эти произведения. Причём в обязательном порядке. А как известно, всё, что навязывается насильно, вызывает отторжение.

Что значит "насильно"? Просто надо прочитать - и ты читаешь. Вот вся русская антилигенция занимается тем, что выдумывает себе страдания там, где их нет.
Достоевский, конечно, писатель нудный. Но его творения можно было прочесть в хрестоматии, в сокращенном виде, без всей этой страдальческой хуеты.

Большинство программных произведений интересны. Есть, конечно, и отстой. И если "Алые паруса" - отстой дурацкий и по сути смешной, только надо между строк читать, - то "Преступление и наказание" это отстой нудный, скучный, да еще и за уши там всё притянуто.

И да, именно с 8 по 10 классы (теперь это 9-11) концентрация отстоя максимальна. Тут и самое унылое говно всех времен и народов соЛЖЕницын, и психопатичные поэты ХХв. типа Вознесенского, и глыба русской словесности "Война и мир", которой, ИМХО, в школе вообще нечего делать. Думаю, ВиМ включили в программу от безысходности: иначе этот четырехтомник вообще никто читать не будет, зато специалистам на этом материале надрачивать можно десятилетиями.

по мне так вообще программу преподавания литературы надо перекраивать кардинально. что может понять молодой человек лет 15и в том же достоевском? у них нет общих понятий, ничего общего, никаких пересечений. с таким же успехом можно заставить изучать например библию. и самое главное зачем? какая польза от этого издевательством над разумом молодого человека. пусть этих безнадежно устаревших классиков изучают в профильных вузах. современная литература которая может хоть когото из школьников заинтересовать имеет другие темы и часто другие формы и ритмы, да и она безвозвратно и неотвратимо вытесняется другими формами искуственной реальности начиная от банальных фильмов и заканчивая онлайн играми и дополненной реальностью.

PS и что не говорите но один день ивана денисовича очень даже прикольное и необычное чтиво.
 
[^]
lar4uk
24.09.2018 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7844
Цитата (Lynn @ 23.09.2018 - 13:18)
Цитата (Мартик @ 23.09.2018 - 16:03)
Цитата (para9mm @ 23.09.2018 - 09:53)
Вот даже не знаю как отнестись ...
С одной стороны Классики, Глыбы, История, образы ставшие штампами.
И тут отдал 50 талеров через 11 лет ... Или а вот это мелочь а не писатель ...
Как то неоднозначно все

Тоже не знаю. Может так - как человек так себе, но как писал!

Достоевский почти всю жизнь был в долгах как в шелках.
Издатели, несмотря на его известность, платили ему во много раз меньше за лист, чем тому же Тургеневу. Поскольку Достоевский страшно нуждался и был согласен работать за копейки.

Были и кабальные договоры с издательством. Понятно, что многие не читали биографическийе материалы, но есть и фильм об этой ситуации.

Вкратце: после смерти брата, Достоевский принял все долги на себя. Многие, пользуясь его непрактичностью, приходили и заявляли о несуществующих долгах без всяких доказательств и он эти долги брал на себя, нередко выплачивал один и тот же долг по несколько раз.

Содержал великовозрастного своего пасынка.
Да ещё и играл в карты.

В то время должников сажали за невыплаченные долги. Было время, когда он, тяжело больной человек, сам готов был сесть в тюрьму, так его довели.

И,наконец, это ж как должен был умучиться человек, чтобы, наконец-то, встретить молодую девушку, Анну Григорьевну, которая до конца жизни о нём заботилась.

Кстати, ей удалось, спустя годы, засучив рукава, свести, наконец, "дебет с кредитом".

Тогда, наоборот, братья-писатели и почтенная публика начали возмущаться тем, что дочь Достоевского прилично и даже дорого одета. Она же должна в рубище только ходить и чёрствый хлеб сырой водицей запивать, по их мнению.

Всё, что я тут изложила, очень любят рассказывать детишкам в школе. По многу раз. Вот я написала, что вспомнила.

Вдобавок это обуславливает и манеру написания, манеру построения предложений. Пытаясь поспеть в срок, ему порой было не до высокопарных фраз, времени обдумать не хватало. Отсюда и повторяющиеся слова, по 300 раз в одном и том же предложении. sad.gif
 
[^]
RM17
24.09.2018 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ss1971 @ 24.09.2018 - 11:29)
по мне так вообще программу преподавания литературы надо перекраивать кардинально. что может понять молодой человек лет 15и в том же достоевском? у них нет общих понятий, ничего общего, никаких пересечений. с таким же успехом можно заставить изучать например библию. и самое главное зачем? какая польза от этого издевательством над разумом молодого человека. пусть этих безнадежно устаревших классиков изучают в профильных вузах.

Приведу контрдовод: нафига люди бегают по паркам и стадионам? Пусть бегают с пользой, почту разносят. И в качалки незачем ходить, можно же грузчиком подработать вместо этого.
Школа занята тем, что прививает аналитическое мышление: пусть даже на балластной, малополезной информации.

Однако здравое зерно в твоем негодовании, конечно, есть. Вместо балласта можно давать реально нужные знания. Тут тоже не без подводных камней, конечно.

PS. Если очень внимательно читать Библию, то житие Иисуса Христа выглядит совсем не так, как нам преподносят. В частности, Иуда Искариот - не предатель, а совсем наоборот.
 
[^]
Васякина
24.09.2018 - 11:54
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 306
у Хармса хорошо есть:
Лев Толстой очень любил детей. Бывало, приведет в кабинет
штук шесть, всех оделяет. И надо же: вечно Герцену не везло —
то вшивый достанется, то кусачий. А попробуй поморщиться — хва-
тит костылем.
 
[^]
RM17
24.09.2018 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (ss1971 @ 24.09.2018 - 11:29)
PS и что не говорите но один день ивана денисовича очень даже прикольное и необычное чтиво.

Это дебютное произведение. "Матренин двор" - последний вздох СОЛЖЕ как писателя.
Остальное - мегашлак.
Убогие "Крохотки", достойные пера среднего семиклассника.
Параноидальный, а местами просто дебильный "Раковый корпус".
Человеконенавистнический высер "В круге первом".
Пропитанный откровенной ложью "Архипелаг Гулаг".
Ну и эталонный идиотизм - "Письмо вождям Советского Союза".
 
[^]
SIMFER
24.09.2018 - 15:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.12
Сообщений: 2040
Цитата (Мартик @ 23.09.2018 - 09:12)
Цитата (MEGAHitler @ 23.09.2018 - 10:03)
Хм, новорег, и пост не про совок или сиськи, а про литературу! Впервые вижу такое. Интересно cool.gif

То ли ещё будет, вы токо по первоначалу помогите братья, а дальше я уж сам, ножками, ножками.

Давайте-давайте.Интереснее в разы,чем про недимона,или другую шелупонь,о которых по сто постов на день.Думаю,что у Вас наберётся аудитория,которым интересна родная литература.Спасибо за пост!Было интересно!
 
[^]
PapaEvil
24.09.2018 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
Писательский мир - такой же мир кусающих друг друга ядовитых змей, как и научный, и любой другой. Где каждый второй мнит себя непризнанным гением, а каждый первый - считает.

С той лишь разницей, что у писателей развито чувство слова, и оттого их укусы куда ядовитее, чем в любом другом из миров.
 
[^]
Мартик
25.09.2018 - 07:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 30
Цитата (RM17 @ 24.09.2018 - 11:22)
Цитата (Ваха @ 24.09.2018 - 11:10)
Выскажусь по поводу "Преступления и наказания". Не самая мощная вещь у Достоевского, но для школьной программы - самое то, в силу небольшого объема, относительно неглубокого философского подтекста, сравнительной динамичности сюжета, колоритности персонажей и наличествующей детективной интриги.

Насчет притянутости за уши - данный роман - скорее притча, отсюда и преувеличенная гротескность персонажей и обстановки

Да откуда там динамичность сюжета? Десяток страниц перелистываешь - все те же и там же. Нудистика! "Капитанская дочка", написанная Пушкиным на 30-40 лет раньше, кроет любую работу Достоевского, как бык овцу. Хоть по динамике, хоть по интриге, не говоря уж о стиле изложения. И самое главное - в творчестве Пушкина нет высокоморальных резонерствующих проституток.
Если сжать роман до 20 страниц, он от этого только выиграет.

Согласен, мне тоже "Капитанская дочка ближе". У Достоевского же есть некий эффект полифонии - иногда читаешь, и кажется, что слышишь голоса разных персонажей, они как будто в голове звучат.
А некоторая чрезмерная надрывность, это да, что есть, то есть.
 
[^]
Мартик
25.09.2018 - 09:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 30
Цитата (PapaEvil @ 24.09.2018 - 18:04)
Писательский мир - такой же мир кусающих друг друга ядовитых змей, как и научный, и любой другой. Где каждый второй мнит себя непризнанным гением, а каждый первый - считает.

С той лишь разницей, что у писателей развито чувство слова, и оттого их укусы куда ядовитее, чем в любом другом из миров.

Но есть ещё некоторая разница.
Учёные претендуют всего лишь на объективное познание мира, а писателей как-будто шире - и "инженеры человеческих душ" и "Зеркало русской револючии" и вообще даже некоторый нравственный камертон, как у беспристрастного Чехова.
 
[^]
PapaEvil
25.09.2018 - 13:22
0
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
Цитата (Мартик @ 25.09.2018 - 15:39)
Цитата (PapaEvil @ 24.09.2018 - 18:04)
Писательский мир  -  такой же мир кусающих друг друга ядовитых змей, как и научный, и любой другой. Где каждый второй мнит себя непризнанным гением, а каждый первый - считает.

С той лишь разницей, что у писателей развито чувство слова, и оттого их укусы  куда ядовитее, чем в любом другом из миров.

Но есть ещё некоторая разница.
Учёные претендуют всего лишь на объективное познание мира, а писателей как-будто шире - и "инженеры человеческих душ" и "Зеркало русской револючии" и вообще даже некоторый нравственный камертон, как у беспристрастного Чехова.

Штампами заговорили.

А фраза о нравственности Антона Павловича вообще повеселила. Ни для кого не секрет, каким он был любителем борделей.

Отделяйте зерна от плевел. Коньюктура рынка и личная жизнь - суть, вещи разные

 
[^]
Мартик
26.09.2018 - 06:47
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 30
Цитата (PapaEvil @ 25.09.2018 - 13:22)
Цитата (Мартик @ 25.09.2018 - 15:39)
Цитата (PapaEvil @ 24.09.2018 - 18:04)
Писательский мир  -  такой же мир кусающих друг друга ядовитых змей, как и научный, и любой другой. Где каждый второй мнит себя непризнанным гением, а каждый первый - считает.

С той лишь разницей, что у писателей развито чувство слова, и оттого их укусы  куда ядовитее, чем в любом другом из миров.

Но есть ещё некоторая разница.
Учёные претендуют всего лишь на объективное познание мира, а писателей как-будто шире - и "инженеры человеческих душ" и "Зеркало русской револючии" и вообще даже некоторый нравственный камертон, как у беспристрастного Чехова.

Штампами заговорили.

А фраза о нравственности Антона Павловича вообще повеселила. Ни для кого не секрет, каким он был любителем борделей.

Отделяйте зерна от плевел. Коньюктура рынка и личная жизнь - суть, вещи разные

Ну вот Куприн в своей Яме тоже обличал любителей ходить по борделям.
Досталось от него и квази - нравственным людям, которые пытались вытащить девиц лёгкого поведения из "ямы".

А получалось только хуже. Писатели всегда претендуют донести что-то о жизни и отношениях людей. А учёные - всего лишь о законах материи.

Я про эту именно разницу между писателями или у чёными (или допустим спортсменами) говорил.
А с борделями - это похоже на логику веганов . Если мы все перестанем есть коров, то коровам будет очень хорошо. Вот это именно штамп. А на самом деле в этом случае коров просто не станет, они будут не нужны.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9436
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх