Пенсионная катастрофа в общем контексте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ААК65
6.09.2018 - 14:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17597
Цитата (RavenSean @ 6.09.2018 - 13:44)
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:07)
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:01)

вот просто на взгляд обывателя. Подъем пенсионного возраста естественно приветствоваться не будет, особенно учитывая продолжительность жизни не самую высокую. Однако, лично меня больше смущает то, что нам рассказывают, что этот подъем организован для того что бы иметь возможность платить "достойные" пенсии. При этом, в результате всей реформы пенсия вырастет всего на $90

Стоп! А разве размер пенсии не завист от пенсионных отчислений? Чем выше зарплата -тем выше отчисления - тем выше пенсия?
Просто я знаю что в РФ практикуется зарплата в конвертах))) А официальная зарплата - очень низкая. Ессно отчисления низкие - в итоге реально пенсия низкая. Может здесь камень то зарыт?

Зарплату в конвертах платит работодатель, работника в таком вопросе обычно не спрашивают. Но повышать пенсионный возраст будут работнику, работодателя ебать за зарплату в конвертах никто не собирается.

Собираются.
И налоги повышать, и запретить увольнять и пр.
Только работодатель закроется и пиздец будет в том числе и работникам.
Выступление самзнаешького слушал?
 
[^]
Eymerich
6.09.2018 - 14:10
4
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (ДарусскийЯ @ 6.09.2018 - 13:23)
Цитата (00eugene00 @ 6.09.2018 - 14:16)
Цитата
Хотели капитализма? Он пришёл…+++


Вроде бы нам его тогда, в 90ых, навязали.

Ни одна власть не сможет сделать больше того, что ей позволяет делать, её народ.! ©
Мы об этом забыли - нам об этом напомнили... gigi.gif

Глупость, призванная переложить ответственность с больной головы на здоровую. Народ всегда рыхлая субстанция, не являющаяся субъектом, без воли и органов управления. Даже Ленин, а он знал толк в этом, не уповал на народ, а уповал на партию. Вот партия, в отличие от, имеет и цель, и волю, и органы управления. А у народа цель одна: жить без бед, сыто-обуто-одето, крыша над головой и здоровые дети.
Странно что эти очевидные вещи кому-то непонятны.
 
[^]
RoyalGiraffe
6.09.2018 - 14:10
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Читая бесконечные темы из цикла ’про пенсию’ у меня сложилось впечатление,что россияне вспоминают о том,что рано или поздно им прийдется стать пенсионерами,лет в 58-59.Во всём мире люди задумываются о своей старости гораздо раньше и планируют свою жизнь,доходы,расходы,накопления и вложения с учётом этого фактора.
 
[^]
Yaburka
6.09.2018 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
Много заумного, в словах тонешь.

Тебе в обращении сказали чётко и внятно и даже без мата: "65 и 60. И поцелуй меня в жопу, если доживёшь".
 
[^]
ААК65
6.09.2018 - 14:11
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17597
Цитата (RavenSean @ 6.09.2018 - 13:48)
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:35)

Если весь вой только из за возраста - ну я даже не знаю что сказать ))) Я в 63 года себя стариком ощущать не собираюсь ))))

Ты не поверишь, но твой организм в 63 года тебя не спросит, хочешь ты или нет.

Да, госпади, с кем ты дискутируешь то!
Это утка подсадная=троль.
И он не один, кстати.

Это сообщение отредактировал ААК65 - 6.09.2018 - 14:13
 
[^]
RealFair
6.09.2018 - 14:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.14
Сообщений: 1822
Я бы похлопал, но только смущает один вопрос. Какого хуя с нас деньги собирают? Пенсионные отчисления? И собирают покруче чем при советской власти?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
bigfacker
6.09.2018 - 14:11
1
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9345
В 2006,2007,2008,2009 федеральный бюджет был в профите .Не знали куда тратить лишние триллионы рублей. Голова кружилась от успехов.

в 2007г. страховые взносы в ПФР 871млрд. в 2017-4,5 трлн.руб
расходы на пенсию по старости в 2007-1,35 трлн.руб в 2017г.- 6,4трлн.руб. Переводы из федерального бюджета покрывали разницу в 480 млрд. и 1,9 трлн. на 2007 и 2017г. соответственно.

Но ни кто не орал про дыру в бюджете в 2007г. Наоборот все кинулись исполнять поручение...."старого царя".

В 2005 г. премьер Михаил Фрадков пообещал в 2008 г. удвоить пенсии. Получилось не вполне: с 2005 г., когда пенсионеры получали в среднем 2364 руб. в месяц, их доход в номинальном выражении вырастет на 66,2% до 3927,9 руб.

В послании Федеральному собранию президент Владимир Путин потребовал, чтобы за 2007-2009 гг. пенсии выросли на 65%. Внесенный в Думу бюджет предполагает рост пенсий за это время примерно на 55%. Недостающие средства ПФР должен получить из Фонда национального благосостояния (пенсионерам будет помогать бывший Фонд будущих поколений). biggrin.gif

вот 2018г. наглядная картинка. Полтриллиона рублей-это компенсация комерсам за пониженную ставку вместо 26% на 22%.

Это сообщение отредактировал bigfacker - 6.09.2018 - 14:15

Пенсионная катастрофа в общем контексте
 
[^]
SeaUrchin
6.09.2018 - 14:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (Schuka @ 6.09.2018 - 13:49)

1) Ничто не мешает устроить проверку
2) Почему работник сам не откладывает на пенсию если он знает что за него не делают взносы?

Кстати если работник получает минималку, то для получения пенсии у него должен быть стаж не менее 30 лет.

1)Как это сделать?Если предположим ты выяснил ,что работодатель не отчисляет за тебя взносы в ПФР или отчисляет с минималки.Дальнейшие твои действия какие?
2) Мешает непредсказуемый уровень инфляции, Самостоятельно накопить пенсию в долгосрочной перспективе невозможно. Даже если пытаться копить в валюте.Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.
 
[^]
RoyalGiraffe
6.09.2018 - 14:22
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
[QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:14][QUOTE=Schuka,6.09.2018 - 13:49]
Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.[/QUOTE]
И за потакание своим слабостям в молодости приходится расплачиваться нищетой в старости.Справедливо?Я думаю,справедливо...
 
[^]
Losjah
6.09.2018 - 14:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 683
Тут многие про трагизм говорили. Это преступление. Правила и договоры меняются ЗАДНИМ числом в нарушение конституции.
 
[^]
FRАGMENT
6.09.2018 - 14:25
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
понятно

Пенсионная катастрофа в общем контексте
 
[^]
SeaUrchin
6.09.2018 - 14:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (RoyalGiraffe @ 6.09.2018 - 14:22)
[QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:14][QUOTE=Schuka,6.09.2018 - 13:49]
Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.[/QUOTE]
И за потакание своим слабостям в молодости приходится расплачиваться нищетой в старости.Справедливо?Я думаю,справедливо...

Эта,а ты накопил на пенсию самостоятельно?Ты ж 1959г,р.Тебе ж 1 год остался до пенсии.Прежде чем советовать,что делать другим,сам то как?
 
[^]
RoyalGiraffe
6.09.2018 - 14:30
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (SeaUrchin @ 6.09.2018 - 14:27)
[QUOTE=RoyalGiraffe,6.09.2018 - 14:22] [QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:14][QUOTE=Schuka,6.09.2018 - 13:49]
Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.[/QUOTE]
И за потакание своим слабостям в молодости приходится расплачиваться нищетой в старости.Справедливо?Я думаю,справедливо... [/QUOTE]
Эта,а ты накопил на пенсию самостоятельно?Ты ж 1959г,р.Тебе ж 1 год остался до пенсии.Прежде чем советовать,что делать другим,сам то как?

Да.Накопил.Достаточно.А что?
 
[^]
SeaUrchin
6.09.2018 - 14:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (RoyalGiraffe @ 6.09.2018 - 14:30)
[QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:27] [QUOTE=RoyalGiraffe,6.09.2018 - 14:22] [QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:14][QUOTE=Schuka,6.09.2018 - 13:49]
Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.[/QUOTE]
И за потакание своим слабостям в молодости приходится расплачиваться нищетой в старости.Справедливо?Я думаю,справедливо... [/QUOTE]
Эта,а ты накопил на пенсию самостоятельно?Ты ж 1959г,р.Тебе ж 1 год остался до пенсии.Прежде чем советовать,что делать другим,сам то как? [/QUOTE]
Да.Накопил.Достаточно.А что?

Ничего, я рад за тебя,а в чем копил если не секрет, в Евро,долларах или в гривнах?
 
[^]
Schuka
6.09.2018 - 14:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 14:08)
На самом деле не понятно почему не стали постепенно переходить на накопительную систему. Идея то хорошая. Понятно что одномоментно ее воплотить в жизнь нельзя, но Вова уже 18 у власти, хотя бы 10 лет назад можно было бы начать.
Ведь 22% на самом деле довольно большая сумма, а с учетом сложных процентов за 40 лет стажа получилось бы набрать на действительно достойные пенсии.
И ведь начали эту работу, отделили часть от 22% на накопительную, так надо было и продолжать потихоньку, по 0,5 или 0,3 процента в год переводить от страховой в накопительную. Но нет, у нас накопительную заморозили, а страховой теперь не хватает.
Вова говорит что можно было бы еще не чего не делать до 10 лет и только потом крах, ну так если бы продолжали делать то что начали 10 лет назад разделив на страховую и накопительную, то еще через 10 лет большая часть работы уже была бы сделана, а еще через 10 уже и завершили бы причем бескровно и беспроблемно.

Собственно проблема в том что 22% не хватает текущим пенсионерам. Именно по этому ввели мораторий на отчисления в накопительную часть.
 
[^]
RoyalGiraffe
6.09.2018 - 14:34
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (SeaUrchin @ 6.09.2018 - 14:32)
[QUOTE=RoyalGiraffe,6.09.2018 - 14:30] [QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:27] [QUOTE=RoyalGiraffe,6.09.2018 - 14:22] [QUOTE=SeaUrchin,6.09.2018 - 14:14][QUOTE=Schuka,6.09.2018 - 13:49]
Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.[/QUOTE]
И за потакание своим слабостям в молодости приходится расплачиваться нищетой в старости.Справедливо?Я думаю,справедливо... [/QUOTE]
Эта,а ты накопил на пенсию самостоятельно?Ты ж 1959г,р.Тебе ж 1 год остался до пенсии.Прежде чем советовать,что делать другим,сам то как? [/QUOTE]
Да.Накопил.Достаточно.А что? [/QUOTE]
Ничего, я рад за тебя,а в чем копил если не секрет, в Евро,долларах или в гривнах?

Угадал.Доллар,евро.Плюс недвижимость.
 
[^]
av74
6.09.2018 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7609
Цитата (Шпалкидатель @ 6.09.2018 - 12:21)
Хотели капитализма? Он пришёл…

Он пришел 26 лет назад, а пенсионный возраст подняли сейчас. Воп4рос почему?
 
[^]
TagirS
6.09.2018 - 14:38
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 29
Поэтому-то и бегут, кто может, в америки-европы нахуй с любимой родины. Там чиновник подаёт в отставку САМ за малейшие подозрения в нечистоплотности. У нас разворовали ПФР. В советское время такое было невозможно, потому-то и пенсии были норм, и недовольных не было. Сосите вы все хуй, кто вопил в 90-х: "Хочу свободу! Я сам заработаю тогда, сколько захочу! За Ельцина!" Сосите теперь хуй, ебанаты.
 
[^]
SeaUrchin
6.09.2018 - 14:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (RoyalGiraffe @ 6.09.2018 - 14:34)

Угадал.Доллар,евро.Плюс недвижимость.

Ну недвижимость есть практически у всех будущих и настоящих пенсионеров.
Если прикинуть пенсии европейских пенсионеров то у вас должно быть минимум 300 000 Евро. Честно говоря верится слабо уж извините.Если вы конечно не крутой бизнесмен.
 
[^]
jimgreen
6.09.2018 - 14:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 7264
Alex711
Цитата
А в чем минусы и плюсы реформы - сами то знаете?


знаем, только плюсов там нет в принципе. 20000 к 22 году - полный пшик с инфляцией, это даже меньше, чем сегодняшняя пенсия.
 
[^]
RoyalGiraffe
6.09.2018 - 14:40
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (av74 @ 6.09.2018 - 14:35)
Цитата (Шпалкидатель @ 6.09.2018 - 12:21)
Хотели капитализма? Он пришёл…

Он пришел 26 лет назад, а пенсионный возраст подняли сейчас. Воп4рос почему?

Строительство Великой Энергетической Державы провалилось?Может поэтому?
 
[^]
Шифтуя
6.09.2018 - 14:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 4357
Здесь, пардон, хуйню написали, а вы и перепощиваете!
Пришел капитализм....к кому пришел? Куда пришел? Когда это случилось?
То, что творится сейчас здесь - это не капитализм, а бардак и воровство. Вы же, ТС, взрослый человек, чтобы обладать неким критическим мышлением? Или нет?
Пенсионная "реформа" в данном виде это прямой текст государства народу, что он, мол, на хуй не нужен. Если только брать с него налоги. Но вы же знаете, чтобы корову доить, её кормить нужно. Здесь же доить хотят продолжать, а вот паёк урезают. Получаются надои соответственные.
Проще говоря, весь этот творящийся бардак - следствие нищеты. Причём не только материальной, но и духовной. Столько лет не могли нажраться. А теперь можно жрать в три горла. Но исход этому будет такой, каким был всегда.
Революция и вилы!
 
[^]
Schuka
6.09.2018 - 14:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (SeaUrchin @ 6.09.2018 - 14:14)
Цитата (Schuka @ 6.09.2018 - 13:49)

1) Ничто не мешает устроить проверку
2) Почему работник сам не откладывает на пенсию если он знает что за него не делают взносы?

Кстати если работник получает минималку, то для получения пенсии у него должен быть стаж не менее 30 лет.

1)Как это сделать?Если предположим ты выяснил ,что работодатель не отчисляет за тебя взносы в ПФР или отчисляет с минималки.Дальнейшие твои действия какие?
2) Мешает непредсказуемый уровень инфляции, Самостоятельно накопить пенсию в долгосрочной перспективе невозможно. Даже если пытаться копить в валюте.Слаб человек,всегда будет соблазн потратить накопленное на внеочередные нужды.

1) Пишите в трудовую инспекцию.
2) Ну так копить нужно не тупо откладывая в трехлитровую банку. Что-то в валюте, что-то в НПФ, что-то в ОФЗ, что-то в акциях.

А вот не нужно потакать. И потребительством тоже заниматься не надо.
 
[^]
RoyalGiraffe
6.09.2018 - 14:44
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 874
Цитата (SeaUrchin @ 6.09.2018 - 14:39)
Цитата (RoyalGiraffe @ 6.09.2018 - 14:34)

Угадал.Доллар,евро.Плюс недвижимость.

Ну недвижимость есть практически у всех будущих и настоящих пенсионеров.
Если прикинуть пенсии европейских пенсионеров то у вас должно быть минимум 300 000 Евро. Честно говоря верится слабо уж извините.Если вы конечно не крутой бизнесмен.

Недвижимость,та,в которой я живу.Плюс та,которая приносит доход,плюс та,которая просто растёт в цене.Плюс наличные в банковской ячейке.И я не крутой бизнесмен.Простой работяга.Инженер-электромеханик.Просто работал не там,чтобы две остановки на трамвае и пиво с пацанами после работы,а там,где платили деньги.Что в этом зазорного?
 
[^]
Schuka
6.09.2018 - 14:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (TagirS @ 6.09.2018 - 14:38)
Поэтому-то и бегут, кто может, в америки-европы нахуй с любимой родины. Там чиновник подаёт в отставку САМ за малейшие подозрения в нечистоплотности. У нас разворовали ПФР. В советское время такое было невозможно, потому-то и пенсии были норм, и недовольных не было. Сосите вы все хуй, кто вопил в 90-х: "Хочу свободу! Я сам заработаю тогда, сколько захочу! За Ельцина!" Сосите теперь хуй, ебанаты.

ПФР разворовать нельзя. Максимум что можно разворовать это собственный бюджет ПФР, а он копеечный на фоне объема пенсий.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12434
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх