Пенсионная катастрофа в общем контексте

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
00eugene00
6.09.2018 - 13:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.13
Сообщений: 4409
Цитата
Хотели капитализма? Он пришёл…+++


Вроде бы нам его тогда, в 90ых, навязали.
 
[^]
Alex711
6.09.2018 - 13:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3504
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:13)
но общий смысл их затеи, что бы средняя пенсия была 20 тыс., а что будут стоить 20 тыс. через 6 лет их не волнует.

Не, есть же такое понятие как "индексация" )))
 
[^]
Warllord1087
6.09.2018 - 13:19
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 12:43)
Блин... Читал пенсионную программу (или как там правильно - проект?) - ничего страшного там не увидел. С чего вой то стоит?

Страшно не то что там написано, а то что ты этого не увидел...
 
[^]
ДарусскийЯ
6.09.2018 - 13:23
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (00eugene00 @ 6.09.2018 - 14:16)
Цитата
Хотели капитализма? Он пришёл…+++


Вроде бы нам его тогда, в 90ых, навязали.

Ни одна власть не сможет сделать больше того, что ей позволяет делать, её народ.! ©
Мы об этом забыли - нам об этом напомнили... gigi.gif

Пенсионная катастрофа в общем контексте
 
[^]
Alex711
6.09.2018 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3504
Цитата (Warllord1087 @ 6.09.2018 - 16:19)
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 12:43)
Блин... Читал пенсионную программу (или как там правильно - проект?) - ничего страшного там не увидел. С чего вой то стоит?

Страшно не то что там написано, а то что ты этого не увидел...

А что я там страшного увидеть должен был? Ваша реформа по сути повторяет нашу, казахстанскую, которая уже много лет работает, и ни хера в ней страшного нет.
 
[^]
Ржевский20
6.09.2018 - 13:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1259
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:18)
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:13)
но общий смысл их затеи, что бы средняя пенсия была 20 тыс., а что будут стоить 20 тыс. через 6 лет их не волнует.

Не, есть же такое понятие как "индексация" )))

я же выше написал, я тоже надеялся, что эта тысяча это просто тысяча, а плюсом к ней индексация, но судя по сегодняшней объяве ПФР это не так, за три года 19,20,21 они собираются поднять пенсии на 19,95% с учетом и инфляции и тысячи. Если средняя 14 тыс., то 20% (округлю на 0,05) 2,8 тыс., т.е. даже меньше чем на тысячу в год.

Это сообщение отредактировал Ржевский20 - 6.09.2018 - 13:27
 
[^]
Warllord1087
6.09.2018 - 13:27
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 12:44)
Цитата (Штирлиц @ 6.09.2018 - 15:42)
Цитата (MatuSKY @ 6.09.2018 - 16:29)
Че делать то, копипаста?

Снова "Зимний" брать.
Если коротко, то нельзя жить при капитализме, и получать пенсии как при социализме.

Штирлиц, а что не так с программой? Вой в инетах вижу, плач и страдания - вижу, хейп - да сплошь и рядом. А в чем минусы и плюсы реформы - сами то знаете? gigi.gif

Минусы: 1) моментальный профит около ляма с каждого человека который тот не дополучит из-за исчезновения тех годов которые накинули.
2) работать дольше при ещё более худшем здоровье.
3) большинство не доживёт до пенсии. Посмотри кол-во пенсионеров, вычти от туда тех кто после реформы отвалится из пенсионеров. Нагрузка на ПФР резко упадёт и именно на это и расёт. Меньше ртов, меньше трат. Идеальный пенсионер, мёртвый пенсионер.
Плюсы: прибавка 1000р. в месяц.
 
[^]
mad74
6.09.2018 - 13:28
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 229
Да я сам себе старость обеспечу, и к доктору платному схожу.
Налоги и взносы соотвествующие отмените только.


А то блять из всех щелей "бесплатная медицина" и "гос-во, платит пенсии"
 
[^]
Alex711
6.09.2018 - 13:35 [ показать ]
-12
ДарусскийЯ
6.09.2018 - 13:37
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата
Плюсы: прибавка 1000р. в месяц

За один год, пенсионер получает 12 пенсий.. Умножаем 12 на пят лет и получается 60.. За пять украденных лет, каждый пенсионер смог бы получить МИНИМУМ, 600 тысяч рублей, при минимальной пенсии в 10 тысяч рублей.! А так ему, через пять лет пролёта, добавят к его пенсии, целую тысячу рублей - и то, если он сможет ещё дожить, до этой пенсии.. :))
До какого не смог бы додуматься даже Мавроди, с его МММ.. :))

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 6.09.2018 - 13:37

Пенсионная катастрофа в общем контексте
 
[^]
FedorDK
6.09.2018 - 13:40 [ показать ]
-11
RavenSean
6.09.2018 - 13:44
3
Статус: Offline


Звиздабол-задушевник

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 2571
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:07)
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:01)

вот просто на взгляд обывателя. Подъем пенсионного возраста естественно приветствоваться не будет, особенно учитывая продолжительность жизни не самую высокую. Однако, лично меня больше смущает то, что нам рассказывают, что этот подъем организован для того что бы иметь возможность платить "достойные" пенсии. При этом, в результате всей реформы пенсия вырастет всего на $90

Стоп! А разве размер пенсии не завист от пенсионных отчислений? Чем выше зарплата -тем выше отчисления - тем выше пенсия?
Просто я знаю что в РФ практикуется зарплата в конвертах))) А официальная зарплата - очень низкая. Ессно отчисления низкие - в итоге реально пенсия низкая. Может здесь камень то зарыт?

Зарплату в конвертах платит работодатель, работника в таком вопросе обычно не спрашивают. Но повышать пенсионный возраст будут работнику, работодателя ебать за зарплату в конвертах никто не собирается.
 
[^]
Alex711
6.09.2018 - 13:45 [ показать ]
-14
vodnymir
6.09.2018 - 13:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.18
Сообщений: 7414
Цитата (ДарусскийЯ @ 6.09.2018 - 13:23)
Цитата (00eugene00 @ 6.09.2018 - 14:16)
Цитата
Хотели капитализма? Он пришёл…+++


Вроде бы нам его тогда, в 90ых, навязали.

Ни одна власть не сможет сделать больше того, что ей позволяет делать, её народ.! ©
Мы об этом забыли - нам об этом напомнили... gigi.gif

Да,вспоминаю я эти беснования демшизы,эти митинги,залипание перед тв с трансляциями этих ё...ых съездов,истерики по поводу 6 статьи,самопальные триколоры,все эти народные фронты и саюдисы,мдг и прочую обильную канализацию,что поперла из всех колодцев!И многих из тех,что бесновались нет уже в живых,а оставшимся накинули по пятёрке,бонус такой ,поощрительный.Пятнистый ,сука,правда,жив еще,все также пытается словоблудить,жирная щекакстая бабка.

Это сообщение отредактировал vodnymir - 6.09.2018 - 13:48
 
[^]
RavenSean
6.09.2018 - 13:48
15
Статус: Offline


Звиздабол-задушевник

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 2571
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:35)

Если весь вой только из за возраста - ну я даже не знаю что сказать ))) Я в 63 года себя стариком ощущать не собираюсь ))))

Ты не поверишь, но твой организм в 63 года тебя не спросит, хочешь ты или нет.
 
[^]
Schuka
6.09.2018 - 13:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (RavenSean @ 6.09.2018 - 13:44)
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:07)
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:01)

вот просто на взгляд обывателя. Подъем пенсионного возраста естественно приветствоваться не будет, особенно учитывая продолжительность жизни не самую высокую. Однако, лично меня больше смущает то, что нам рассказывают, что этот подъем организован для того что бы иметь возможность платить "достойные" пенсии. При этом, в результате всей реформы пенсия вырастет всего на $90

Стоп! А разве размер пенсии не завист от пенсионных отчислений? Чем выше зарплата -тем выше отчисления - тем выше пенсия?
Просто я знаю что в РФ практикуется зарплата в конвертах))) А официальная зарплата - очень низкая. Ессно отчисления низкие - в итоге реально пенсия низкая. Может здесь камень то зарыт?

Зарплату в конвертах платит работодатель, работника в таком вопросе обычно не спрашивают. Но повышать пенсионный возраст будут работнику, работодателя ебать за зарплату в конвертах никто не собирается.

1) Ничто не мешает устроить проверку
2) Почему работник сам не откладывает на пенсию если он знает что за него не делают взносы?

Кстати если работник получает минималку, то для получения пенсии у него должен быть стаж не менее 30 лет.
 
[^]
RavenSean
6.09.2018 - 13:54
4
Статус: Offline


Звиздабол-задушевник

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 2571
Цитата (Schuka @ 6.09.2018 - 13:49)
Цитата (RavenSean @ 6.09.2018 - 13:44)
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:07)
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:01)

вот просто на взгляд обывателя. Подъем пенсионного возраста естественно приветствоваться не будет, особенно учитывая продолжительность жизни не самую высокую. Однако, лично меня больше смущает то, что нам рассказывают, что этот подъем организован для того что бы иметь возможность платить "достойные" пенсии. При этом, в результате всей реформы пенсия вырастет всего на $90

Стоп! А разве размер пенсии не завист от пенсионных отчислений? Чем выше зарплата -тем выше отчисления - тем выше пенсия?
Просто я знаю что в РФ практикуется зарплата в конвертах))) А официальная зарплата - очень низкая. Ессно отчисления низкие - в итоге реально пенсия низкая. Может здесь камень то зарыт?

Зарплату в конвертах платит работодатель, работника в таком вопросе обычно не спрашивают. Но повышать пенсионный возраст будут работнику, работодателя ебать за зарплату в конвертах никто не собирается.

1) Ничто не мешает устроить проверку
2) Почему работник сам не откладывает на пенсию если он знает что за него не делают взносы?

Кстати если работник получает минималку, то для получения пенсии у него должен быть стаж не менее 30 лет.

Кому? Работнику? Или гос. органы натравить на своего работодателя? Менее затратно будет просто с работы уйти и сидеть на пособие по безработице, результат тот же будет.
С чего работник будет откладывать? Откуда вообще мнение, что зарплаты в конвертах = большие зарплаты? Дохера кому платят те же 20 тысяч, минималку официально, а остальные 9 тысяч в конверте. Много наоткладываешь с такой зарплаты?
 
[^]
ААК65
6.09.2018 - 13:57
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17596
Цитата (zyguli2105 @ 6.09.2018 - 12:45)
Все правильно написано.
В стране самый дикий капитализм. Наши реформаторы умудрились в дожить в него все гнилые черты, высмеиваемые некогда в Крокодиле. Отчего западные товарищи приходят в ужас.
Как известно, поздние члены секты стремятся превзойти в фанатизме предшественников, рьяно соблюдая нелепые порой порядки. Хорошо заметно на резко ставших ваххабитами бывших комсомольцах ЧИАССР.
Так что советским завоеваниям нет места. По-хорошему пенсии отменить нужно, т.к. они тянут дохлую экономику на дно.
Если думаете, что в сохранившимся Союзе пенсионная система не поменялась бы, то ошибаетесь. Проблемы в демографии: падение рождаемости у славян, рост азиатских республик, снижение производительности труда, хотелки папуас в Африке итд. вынудили бы пойти на реформы.
Вовка ссыт отменить сразу, поэтому хуево будет всем

Абсолютно правильно.
Те кто кричал Елцын! Елцын! в 1991 году, сейчас остались с носом, в подавляющем большинстве. Мне жалко лишь тех, кто не мог повлиять на ситуацию, тех кому было 2-12 лет тогда.
Но они, кстати , ноют меньше всех.
А вот поколение развалившее СССР (в том числе косвенно, бездействием) имеет то чего заслужило.
А что делать в посте написано, просто прочитайте.
 
[^]
Штирлиц
6.09.2018 - 13:57
7
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 22978
Цитата (лимпопух @ 6.09.2018 - 17:16)
Цитата (Штирлиц @ 6.09.2018 - 12:42)
Цитата (MatuSKY @ 6.09.2018 - 16:29)
Че делать то, копипаста?

Снова "Зимний" брать.
Если коротко, то нельзя жить при капитализме, и получать пенсии как при социализме.

А почему в дойчландах и прочих лондОнах можно?
Про норвегии и другие швейцарии вообще молчу...

А ты погугли "Скандинавская модель". Они эволюционным (плавным) путем идут к социализму, к которому мы пришли путем революционным в 1917, и который сами же и просрали.
 
[^]
МистерГюнтер
6.09.2018 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (Schuka @ 6.09.2018 - 13:49)
1) Ничто не мешает устроить проверку
2) Почему работник сам не откладывает на пенсию если он знает что за него не делают взносы?

Только если ты долбеб типа тебя: работа лишняя? Так выбрось, возьми ту, что нормальная. Нету? Так сиди в говне и не чирикай.
 
[^]
ДарусскийЯ
6.09.2018 - 13:57
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5267
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 14:45)
Цитата (ДарусскийЯ @ 6.09.2018 - 16:37)

За один год, пенсионер получает 12 пенсий.. Умножаем 12 на пят лет и получается 60.. За пять украденных лет, каждый пенсионер смог бы получить МИНИМУМ, 600 тысяч рублей, при минимальной пенсии в 10 тысяч рублей.! А так ему, через пять лет пролёта, добавят к его пенсии, целую тысячу рублей - и то, если он сможет ещё дожить, до этой пенсии.. :))

Блин... Я так понимаю вы просто работать не хотите? ))))))))))))))))
Я даже вам посоветовать ничего не могу - даже в другую страну сдриснуть - там все еще суровее с пенсиями ))))) И с налогами на работающего человека - тоже, кстати ))))

Мне 50 лет и из них 35 лет рабочего стажа.! dont.gif
Но я не доживу до пенсии и совсем не потому, что я "ленивый и работать не хочу", а лишь потому, что власть ворует быстрее, чем народ успевает зарабатывать.!
Так что закрой свою пасть, щенок.! Если ты считаешь себя богатым, то это не потому, что ты такой умный, а лишь потому, что ты такой же вор, как и твоя власть.!

Пенсионная катастрофа в общем контексте
 
[^]
Schuka
6.09.2018 - 13:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (RavenSean @ 6.09.2018 - 13:54)
Цитата (Schuka @ 6.09.2018 - 13:49)
Цитата (RavenSean @ 6.09.2018 - 13:44)
Цитата (Alex711 @ 6.09.2018 - 13:07)
Цитата (Ржевский20 @ 6.09.2018 - 16:01)

вот просто на взгляд обывателя. Подъем пенсионного возраста естественно приветствоваться не будет, особенно учитывая продолжительность жизни не самую высокую. Однако, лично меня больше смущает то, что нам рассказывают, что этот подъем организован для того что бы иметь возможность платить "достойные" пенсии. При этом, в результате всей реформы пенсия вырастет всего на $90

Стоп! А разве размер пенсии не завист от пенсионных отчислений? Чем выше зарплата -тем выше отчисления - тем выше пенсия?
Просто я знаю что в РФ практикуется зарплата в конвертах))) А официальная зарплата - очень низкая. Ессно отчисления низкие - в итоге реально пенсия низкая. Может здесь камень то зарыт?

Зарплату в конвертах платит работодатель, работника в таком вопросе обычно не спрашивают. Но повышать пенсионный возраст будут работнику, работодателя ебать за зарплату в конвертах никто не собирается.

1) Ничто не мешает устроить проверку
2) Почему работник сам не откладывает на пенсию если он знает что за него не делают взносы?

Кстати если работник получает минималку, то для получения пенсии у него должен быть стаж не менее 30 лет.

Кому? Работнику? Или гос. органы натравить на своего работодателя? Менее затратно будет просто с работы уйти и сидеть на пособие по безработице, результат тот же будет.
С чего работник будет откладывать? Откуда вообще мнение, что зарплаты в конвертах = большие зарплаты? Дохера кому платят те же 20 тысяч, минималку официально, а остальные 9 тысяч в конверте. Много наоткладываешь с такой зарплаты?

А какая разница сколько получает? Это же мечта всего ЯПа что бы работодатель не платил взносы, а откладывать самостоятельно.

Но почему-то попав в такую ситуацию никто эту мечту не собирается реализовывать, а ждет что государство все равно назначит выплаты, даже при условии что ничего не отчислялось.
 
[^]
Eymerich
6.09.2018 - 14:05
6
Статус: Offline


Мастер добрых дел

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 3349
Цитата (лимпопух @ 6.09.2018 - 13:16)
Цитата (Штирлиц @ 6.09.2018 - 12:42)
Цитата (MatuSKY @ 6.09.2018 - 16:29)
Че делать то, копипаста?

Снова "Зимний" брать.
Если коротко, то нельзя жить при капитализме, и получать пенсии как при социализме.

А почему в дойчландах и прочих лондОнах можно?
Про норвегии и другие швейцарии вообще молчу...

Потому что у нас с западом из-за революции сдвиг по фазе. Тот что называется "дикий" капитализм, на самом деле самый нормальный капитализм, какой и был бы на западе, не случись СССР. Запад был вынужден идти на социальные подвижки, и 70 пока мы строили коммунизм и ловили все шишки на этом пути, на западе смотрели на нас и старались подтягивать социалку хотя бы так, чтоб было не хуже чем в СССР. Можно сказать что на западе капитализм сейчас изуродованный социализмом, шизофреничный. У нас слом и разворот произошёл, а у них нет, и они сейчас движутся под 70-летней инерцией извращенного капитализма. Но вы не сцыте, там тоже все придёт в норму без индукции СССР, если не сдохнет от этой мутации и на костях Евросоюза не возникнет что-то вроде сегодняшней латинской Америки. Люди ещё увидят как выглядит настоящий капитализм, возможно, при нашей жизни. Процесс разгоняется быстро.
 
[^]
ААК65
6.09.2018 - 14:05
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 17596
Цитата (ДарусскийЯ @ 6.09.2018 - 13:23)
Цитата (00eugene00 @ 6.09.2018 - 14:16)
Цитата
Хотели капитализма? Он пришёл…+++


Вроде бы нам его тогда, в 90ых, навязали.

Ни одна власть не сможет сделать больше того, что ей позволяет делать, её народ.! ©
Мы об этом забыли - нам об этом напомнили... gigi.gif

Во во, я как раз вспомнил подобные митинги.
Причем ходили на них активно, не то что сейчас.
Все, почему-то, думали, что именно они при капитализме станут миллионерами.

Но насчет пенсий, я тоже ошибался, я был уверен, что возраст выхода повышать не будут.
Вроде как экономического смысла нет - такие крохи, 150-200$ в месяц, можно было бы и платить.
Но наши небожители, оказывается, ещё жаднее и глупее чем я мог предположить.
 
[^]
Ржевский20
6.09.2018 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 1259
На самом деле не понятно почему не стали постепенно переходить на накопительную систему. Идея то хорошая. Понятно что одномоментно ее воплотить в жизнь нельзя, но Вова уже 18 у власти, хотя бы 10 лет назад можно было бы начать.
Ведь 22% на самом деле довольно большая сумма, а с учетом сложных процентов за 40 лет стажа получилось бы набрать на действительно достойные пенсии.
И ведь начали эту работу, отделили часть от 22% на накопительную, так надо было и продолжать потихоньку, по 0,5 или 0,3 процента в год переводить от страховой в накопительную. Но нет, у нас накопительную заморозили, а страховой теперь не хватает.
Вова говорит что можно было бы еще не чего не делать до 10 лет и только потом крах, ну так если бы продолжали делать то что начали 10 лет назад разделив на страховую и накопительную, то еще через 10 лет большая часть работы уже была бы сделана, а еще через 10 уже и завершили бы причем бескровно и беспроблемно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12433
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх