Самое глупое учение армии США, унесшее жизни 749 солдат

К чему твоя статистика? Что ты кому этим хочешь доказать???

Вот и замечательно, "совсем не означает что кто то кому то обязан кроме денег. "
Тут либо - либо, третьего не дано. Либо есть какие-то обязательства, либо нет.
Денежная стоимость очень сильно зависит от конкретной ситуации, особенно в части военного имущества, очень специфического товара. Чистый капитализм, есть избыток предложения - падает цена. На момент окончания войны был переизбыток военного имущества, и, соответственно, цена изменилась в сторону понижения, до стоимости транспортировки.

Это сообщение отредактировал Тайлак - 27.07.2018 - 09:28

Более и добавить не чего. Ну без пруфов ессесно, поставки по лэнд Лизу в масштабах всех поставок вооружений на фронт не такой высокий процент имели как многие сейчас это хотят представить.

Вообще то мы свою прямую обязанность выполняли, а не счет закрывали за какие то поставки. То что в то момент наши с американскими интересами совпали., совсем не означает что кто то кому то обязан кроме денег.
Тем более это под Москвой немецкие танки стояли, а не под Вашингтоном.



Конечно под Москвой, с таким то дауном за "рулём", странно , что не садились в ноль.

Это сообщение отредактировал kaza4k - 27.07.2018 - 09:34

Серьезные или не серьезные не знаю, но к моменту когда наши войска столкнулись с немецкими боевой опыт уже был и у красной армии и у вермахта. У США в середине 41-го года опыта ведения современной войны не было вообще. Так что будь на месте СССР пендосы немцы бы им наваляли куда сильнее.
А то, что маршал Жуков просрал начало войны и впоследствии много лажал вовсе не значит, что его противник был слаб.

Оказывается пользоваться справочником Промышленность Германии в период войны 1939-1945. Издательства иностранная литература 1956 года выпуска - это ковыряться в носу)))

Совершенно верно, вот только поставки по ленд-лизу правительство США оплачивало производителю не отходя от кассы, в результате чего влезло в госдолг, по отношению к ВВП превышающий сегодняшний.

Вермахт здесь причём? Кригсмарине, а не Вермахт.

Естественно без пруфа, с пруфом такого утверждать не будешь))))

По ленд лизу с НемАсквичом лучше не спорить. Он всегда на такие темы за "шпалами" заглядывает.

Был ленд лиз никто ж не спорит. Помог ли он? Конечно помог. Справились бы без него? Наверняка. Бесплатным был? По деньгам да, а по факту оплачет тысячами жизней.
Второй фронт. Нужен он был он минимум в 1942 году. По факту получилось, что союзники вступили в полномасштабную войну в Европе в 1944 во Франции. К этому моменту КА была на границах СССР. Остановить ее немцы были не в состоянии. А союзники могли просрать Европу, поэтому и бросились дербанить пирог.
Если бы летом 1944 КА была на позициях 1943 никто бы в Нормандии не высадился.

Это сообщение отредактировал скунс2222 - 27.07.2018 - 10:01

Тогда поставки по ленд-лизу из США представляются совсем в другом свете.
Получается США просто хотел уменьшить нагрузку на СССР, что бы у того было меньше потерь.

Очень жаль что Иосиф Виссарионыч не разделял ваше мнение, иначе не требовал бы открутие второго фронта в 1943 в тегеране, и в 1944 в личной переписке с черчиллем.

Я ж не спорю ни с Вами, ни со товарищем Сталиным. Я высказал свое мнение, когда бы открытие Второго фронта реально помогло Союзу и сохранило бы тысячи жизней наших соотечественников. При этом надо понимать, что потери союзников были бы катастрофическими. Но англосаксы - не мы. Это русские могли начать наступление раньше, оплатив жизнями своих солдат спасение амеров в Арденах.

Это сообщение отредактировал скунс2222 - 27.07.2018 - 10:25

Всяких "легионеров" и прочих "власовцев" немцы против СССР применять пытались, ужаснулись тому, что целые подразделения драпали "к своим" потому попытки прекратили. Желудочным больным которые без соблюдения диеты слягут или вовсе помрут на Восточном фронте самое место, ага. Выдадут, например, полку больных панкреатитом сухпай с жирной тушёнкой и пиздос.

Ну

Это не правда РККА не начинало наступление раньше. РККА начало наступление позже, наступление откладывало с 8 января в связи с нелетной погодой. А 7 января Гитлер отдал приказ о выводе войск из Арденнского выступа.

Что ну то?

Как эта картинка подтверждает ваше заявление написанное выше?

Zagurdoger

Немцы прочих власовцев на востоке использовали всю войну. Они конечно и на западе побывали, но со своими бывшими соотечественниками по разные стороны линии фронта они были всю войну, с разной степенью интенсивности.

Привет, бро! Ты забыл, какая идеология для этой войны подогнана была?
Фашизм! Превосходство одной нации над другой.
Неполноценные должны быть уничтожены или порабощены.
Ты, типа не знал? Или не мог связать одно с другим?

Как эта картинка подтверждает ваше заявление написанное выше?
НемАсквич @ 27 Jul 2018 в 10:35

Весьма кратко но наглядно
Но признаю, в начале поставок, грузовики и паровозы превышали количество произведённое в ссср и в процентах доходили до 70%. Сыграло это роль? Да сыграло... безусловно. Но как сейчас это оаспиарили? И открой союзники второй фронт в 1942, картина на востоке была бы другой. Но и тут не все однозначно, если бы не США на тихом океане то не было бы сибирских дивизий под Москвой...

Это сообщение отредактировал klimpopov - 27.07.2018 - 10:45

недавно только смотрел по НГ
там передача есть - если осушить океан? кажется
на компе "сливают воду" и смотрят, чо там внизу
и стадо этих брезентовых шерманов

Это сообщение отредактировал Sabalak - 27.07.2018 - 10:44

Тогда, наверное, это фейк

В ночь с 12 на 13 января советские войска начали Восточно-Прусскую стратегическую наступательную операцию. 16 января немецкое командование было вынуждено начать переброску войск с западного фронта к восточным границам Германии. К концу января союзники полностью восстановили линию фронта и начали вторжение в Германию с запада.

Но, да. По Вашему Гитлер начал выводить войска еще 7 января. Умным был. Очень.

Это сообщение отредактировал скунс2222 - 27.07.2018 - 10:49

Бля, сколько же тупых квасников вылезло с дремучими мифами.
Про ленд-лиз читаем https://www.google.ru/amp/s/www.vedomosti.r...ang-s-vozvratom
Про то, что союзники нигде не воевали до 1944 даже не смешно - авторы видимо не знают про Северную Африку, Сицилию, не говоря уже о тихом океане.
И опять эта хуйня про мощнейшую Квантунскую армию. Не было там в 1945 году ничего мощного. Все боеспособные соединения сгорели в боях с американцами на островах Тихого океана.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Тащемта люлей раздавало Кригсмарине, а не Вермахт.

Только солдатиков не вернёшь

Берем книжку "Роковые решения Вермахта". Хороша она тем, что написана сразу после войны немецкими генералами, находившимися в американском плену, то есть, под американскую диктовку. Там тоже всячески подчеркивается важность побед союзников. Например, про высадку во Франции в 1944-м говорится, что она должна была "решить исход войны", вот так вот.

Читаем про численность:
К концу лета 1943 г. Восточный фронт находился все ещё в глубине России и приковывал к себе около 200 дивизий различных родов войск [33]. Линия фронта проходила от побережья Финского залива через окрестности Ленинграда к пункту южнее Орла, затем к Харькову и далее к восточному побережью Азовского моря. Около 4 миллионов немецких солдат противостояло 5, 5 миллионам русских. Ещё миллион с четвертью немцев сражались на других театрах военных действий, и прежде всего на Балканском полуострове

В частности, у Роммеля:
Хотя в состав армии Монтгомери входили только три бронетанковые дивизии, в его распоряжении находились также четыре отдельные бронетанковые бригады. Монтгомери располагал более чем тысячью танков, в то время как у немцев имелись две (в общей сложности 270 танков) и у итальянцев две танковые дивизии (300 танков), К тому же почти все итальянские танки были устаревших конструкций и потому не могли иметь практического значения.

Читаем про оборону на западе и Атлантический вал:
Кроме войск, рассредоточенных вдоль побережья, в тыловых районах дислоцировались части, укомплектованные солдатами старших возрастов и подчинявшиеся командованию оккупационных войск на территории Франции и Бельгии. Эти части нельзя было рассматривать как резерв. В то время нечего было и думать о подвижных, мощных и гибких резервах. Едва только они начинали создаваться, части из их состава отправлялись на поля сражения в Россию или Италию, чаще всего в Россию. Можно сказать без преувеличения, что Восточный фронт настойчиво выкачивал из немецких армий, находившихся на Западе, всю боеспособную живую силу и боевую технику.
Вследствие этого тактические и организационные мероприятия на Западе сводились к затыканию дыр. Командиры, войска и боевая техника, откровенно говоря, стали второразрядными. С 1943 г. основу немецких войск Западного фронта составляли старики, оснащённые устаревшим вооружением. Ни личный состав, ни вооружение не отвечали требованиям предстоявших тяжёлых сражений. Чтобы скрыть действительную слабость немецкой оборонительной системы на Западе, Гитлер приказал в течение 1942 г. завершить строительство укреплений на побережье Ла-Манша. Там возникли гигантские железобетонные сооружения, однако повсюду закончить их не удалось, не говоря уже об оснащении этого «Атлантического вала» вооружением. Французская часть побережья Средиземного моря, которую немцы оккупировали только в ноябре 1942 г., совсем не была укреплена. Большая часть предметов вооружения для «Атлантического вала», в том числе мины и даже колючая проволока, была снята со старой «линии Зигфрида», проходившей по франко-германской границе.
Для отдыха и доукомплектования обескровленных и зачастую совершенно разбитых дивизий главный штаб вооружённых сил (ОКВ) обычно практиковал переброску их с Восточного фронта на Западный. Получив пополнения и новое вооружение и снаряжение, они возвращались в Россию. Поэтому наши боевые расписания не отражали действительного положения вещей. Обычно в них перечислялись дивизии, фактически оставшиеся без личного состава и вооружения. А перекачка боевых частей продолжалась. Так, в начале 1943 г. по приказу ОКВ 20 лучших батальонов со всем своим вооружением были отправлены на Восточный фронт.
...
Осенью Рундштедт представил в ОКБ тот подробный отчёт, который он приказал составить в начале года после бесполезной беседы с Гитлером. На ОКБ отчёт произвёл впечатление внезапно разорвавшейся бомбы.
В отчёте говорилось, что на Западном театре военных действий большинство немецких солдат слишком стары. Зачастую на службе находились офицеры с искусственными конечностями. Один батальон был сформирован из людей, страдавших болезнями уха. Позднее целая 70-я дивизия была укомплектована солдатами, имевшими желудочные заболевания и нуждавшимися в специальной диете.

По-моему, добавить нечего. Все боеспособное перемалывал Восточный фронт. Союзники добивали остатки - стариков, инвалидов, раненых. Но теперь-то, конечно, их подсералы из кожи вон лезут, чтоб их роль выпятить. А и правда, в Гамбурге сожгли 55 тысяч жителей, в Дрездене - то ли 100, то ли 200 , в Хиросиме и Нагасаки тыщ 150-200, в Токио от 100 до 300... Роль у них ого-го была...

Это сообщение отредактировал Tarp - 27.07.2018 - 10:52