Как-то так мы и выигрываем войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Answer34
7.09.2017 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Alexeykov @ 7.09.2017 - 11:39)
Цитата (knight @ 7.09.2017 - 10:24)
Насчет современных комплексов - советское старье работает в метровом диапазоне, технологию Стелз оно не видит. Самолеты противника видит, а технологию нет. Югославы кажись сбили невидимку как раз КУБом (или Квадратом?) 70-х годов постройки (если не старше)
Все эти П-15, П-18, П-40 рано списывать.

Читал что для того чтобы прикрыть батарею югославы взяли несколько обычных СВЧ печек и поставив по периметру батареи включили их без дверок и направили вверх.
Вроде как несколько ракет вмазали как раз по этим печкам и у югославов было время сыбаццо с позиции после сбития стелса.

про СВЧ-печи это байка с бородой длинной.

тогда в автоматической стиральной машинке можно уран обогащать, а кухонным комбайном ОВ готовить lol.gif
 
[^]
Answer34
7.09.2017 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 7.09.2017 - 12:01)
Цитата (Alexeykov @ 7.09.2017 - 11:39)
Цитата (knight @ 7.09.2017 - 10:24)
Насчет современных комплексов - советское старье работает в метровом диапазоне, технологию Стелз оно не видит. Самолеты противника видит, а технологию нет. Югославы кажись сбили невидимку как раз КУБом (или Квадратом?) 70-х годов постройки (если не старше)
Все эти П-15, П-18, П-40 рано списывать.

Читал что для того чтобы прикрыть батарею югославы взяли несколько обычных СВЧ печек и поставив по периметру батареи включили их без дверок и направили вверх.
Вроде как несколько ракет вмазали как раз по этим печкам и у югославов было время сыбаццо с позиции после сбития стелса.

В городах так делали с переменным успехом, не на позициях ПВО

еще один адепт СВЧ-печеи в качестве ловушек для ПРР gigi.gif
а в чем разница между применением печки в городе и в поле на позиции ЗРК?
какой фактор сводил на нет эффект СВЧ печки в поле?
 
[^]
dmb0709
7.09.2017 - 13:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 62
Практика - мерило истины!
Пока америкосы нападают на страны без ПВО, значит не всё так просто с подавлением этого самого ПВО. Сколько мы самолётов в Грузии потеряли, пока бук уничтожили??? 1 старый грёбаный бук с хохлоэкипажем.
 
[^]
Answer34
7.09.2017 - 13:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 7.09.2017 - 12:22)

Виноват описался. С-125.
Чёж все то не сбили, а только один на тысячи боевых вылетов.
Расскажу:
1. С начала операции рассхерачали все ПВО.
2. Амеры были полностью уверены, что ни одного ЗРК не осталось, поэтому обнаглели летели по ОДНОМУ маршруту в одно время.
3. Засадная тактика: за сотню кмот ЗРК подсветили кратковременно. Когда знаешь куда смотреть и в какое время, то и можно увидеть. Они ндаже не квалифицировали цель просто передали по телефону :летит.
4. Радар ЗРК НЕ ВКЛЮЧАЛСЯ. Наведение по оптическому каналу тепловизором.
5. После запрета запада на поставку Югославии наших С-300, там появились русскоговорящие спецы, иначе откуда у страны против которой ведутся военные действия СОВРЕМЕННЕЙШИЕ системы наведения?

1. Уничтожено или повреждено 70 боевых самолетов ВВС Югославий (около 50%).
На начало конфликта в боевом составе насчитывалось 136 боевых самолетов. Из числа уничтоженных 23 самолета типа МИГ-21, МИГ-29 (около 33%). На вооружении находились 53 МИГ-21 и 16 МИГ-29.
В ходе нанесения ударов по девяти аэродромам (всего 10, три из них в Черногории), четыре практически уничтожены. Из 98 ЖБУ 40 уничтожено, 30 повреждено.
Уничтожено 9 из 32 действующих позиций ЗРК. В частности, поражено до 40% ЗРК С-125 (2...3 из 6 ЗРК данного типа) и до 30% ЗРК «Куб» (8 из 24 ЗРК данного типа).

Это расхерачили всё ПВО???

2. Основными причинами невысоких результатов ракетно-бомбовых ударов военные специалисты НАТО называют: сложные метеорологические условия и рельеф местности в районе боевых действий, а также высокую боеспособность и живучесть югославских средств ПВО, их мобильность и умелое использование средств маскировки. ОВС НАТО не смогли в достаточной степени подавить югославскую систему ПВО.

3. Пиндосы деиствовали по шаблолну вот и получили в глаз.

4. Пруф что не включался! Включался 100%, а вот включался ли на излучение или молотил на эквивалент об этом никто не скажет.

5. ТОВ или оптический канал/выше правильно пишут/ на роль
Цитата
СОВРЕМЕННЕЙШИЕ системы наведения
не катит, давно эксплуатируется.

Это сообщение отредактировал Answer34 - 7.09.2017 - 13:52
 
[^]
k9m
7.09.2017 - 16:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 67
Весело читать :). Это как дети в школе: а победит Брюс Ли Чака Норриса или нет? Системы ПВО всегда глубоко эшелонированы (ну, так было при СССР), да и по логике должно быть. Отдельный Шрайк, вышедший один на один к ЗРК большой дальности, или станции ДРЛО - это недоработка ЗРК ближнего действия.
В конце 80-х даже стали требовать вооружать ПВН комплексов пулеметами. Наверное, после Руста. Что можно сбить из ДШК?
А старые советские комплексы неплохо работали... В 88-м году летали в Ашулук. Отрабатывали задачу по уничтожению одной высоколетящей цели (то, на что заточен С200), и двух КР (всех удивило). Отработали, кстати, на отлично. Стреляли очередью двумя по каждой цели.
 
[^]
wRalf
7.09.2017 - 19:08
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 639
Цитата (иСережатоже @ 7.09.2017 - 07:21)
Может не надо войны, а?

К сожалению СССР самоубился. А при капитализме без войн - НИКАК. Посмотри, например, на "оплот дерьмократии" - сколько заварушек в 20-м и 21-м веке обошлось без них? Главное - всё время не на их территории, вот, что обидно.
 
[^]
pruss
7.09.2017 - 22:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 100
Смех-смехом,а задачу выполнили и живы остались.
 
[^]
merchant
7.09.2017 - 23:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.15
Сообщений: 33
Бляя.а есть однотипная тема с коментами у заокеанских...типо..я служил в абраракадабра 327 отдельной симсим бригаде...? И мы старыми патриотами/шарками ебашили/щемились от\по СССР и их игрушками...???
Где американский ЯП почитать на русском?
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Цитата (AFA @ 7.09.2017 - 12:22)

Виноват описался. С-125.
Чёж все то не сбили, а только один на тысячи боевых вылетов.
Расскажу:
1. С начала операции рассхерачали все ПВО.
2. Амеры были полностью уверены, что ни одного ЗРК не осталось, поэтому обнаглели летели по ОДНОМУ маршруту в одно время.
3. Засадная тактика: за сотню кмот ЗРК подсветили кратковременно. Когда знаешь куда смотреть и в какое время, то и можно увидеть. Они ндаже не квалифицировали цель просто передали по телефону :летит.
4. Радар ЗРК НЕ ВКЛЮЧАЛСЯ. Наведение по оптическому каналу тепловизором.
5. После запрета запада на поставку Югославии наших С-300, там появились русскоговорящие спецы, иначе откуда у страны против которой ведутся военные действия СОВРЕМЕННЕЙШИЕ системы наведения?

1. Уничтожено или повреждено 70 боевых самолетов ВВС Югославий (около 50%).
На начало конфликта в боевом составе насчитывалось 136 боевых самолетов. Из числа уничтоженных 23 самолета типа МИГ-21, МИГ-29 (около 33%). На вооружении находились 53 МИГ-21 и 16 МИГ-29.
В ходе нанесения ударов по девяти аэродромам (всего 10, три из них в Черногории), четыре практически уничтожены. Из 98 ЖБУ 40 уничтожено, 30 повреждено.
Уничтожено 9 из 32 действующих позиций ЗРК. В частности, поражено до 40% ЗРК С-125 (2...3 из 6 ЗРК данного типа) и до 30% ЗРК «Куб» (8 из 24 ЗРК данного типа).

Это расхерачили всё ПВО???

"Есть большая ложь, есть маленькая ложь, а есть статистика" ©
И.В. Сталин
По статистике у РФ 25000 танков. Боеготовных в частях около 2000, остальные на БДХ в К3,4,5 или вообще НК.

Чёж тогда не сбивали? МНе летали, не стреляли? Мож только на бумаге боеготовны?

Это сообщение отредактировал AFA - 8.09.2017 - 06:08
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
5. ТОВ или оптический канал/выше правильно пишут/ на роль
Цитата
СОВРЕМЕННЕЙШИЕ системы наведения
не катит, давно эксплуатируется.


Угу тепловизоры с 60гг стоят на вооружении С-125. lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал AFA - 8.09.2017 - 06:08
 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 06:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:06)
Цитата
Цитата (AFA @ 7.09.2017 - 12:22)

Виноват описался. С-125.
Чёж все то не сбили, а только один на тысячи боевых вылетов.
Расскажу:
1. С начала операции рассхерачали все ПВО.
2. Амеры были полностью уверены, что ни одного ЗРК не осталось, поэтому обнаглели летели по ОДНОМУ маршруту в одно время.
3. Засадная тактика: за сотню кмот ЗРК подсветили кратковременно. Когда знаешь куда смотреть и в какое время, то и можно увидеть. Они ндаже не квалифицировали цель просто передали по телефону :летит.
4. Радар ЗРК НЕ ВКЛЮЧАЛСЯ. Наведение по оптическому каналу тепловизором.
5. После запрета запада на поставку Югославии наших С-300, там появились русскоговорящие спецы, иначе откуда у страны против которой ведутся военные действия СОВРЕМЕННЕЙШИЕ системы наведения?

1. Уничтожено или повреждено 70 боевых самолетов ВВС Югославий (около 50%).
На начало конфликта в боевом составе насчитывалось 136 боевых самолетов. Из числа уничтоженных 23 самолета типа МИГ-21, МИГ-29 (около 33%). На вооружении находились 53 МИГ-21 и 16 МИГ-29.
В ходе нанесения ударов по девяти аэродромам (всего 10, три из них в Черногории), четыре практически уничтожены. Из 98 ЖБУ 40 уничтожено, 30 повреждено.
Уничтожено 9 из 32 действующих позиций ЗРК. В частности, поражено до 40% ЗРК С-125 (2...3 из 6 ЗРК данного типа) и до 30% ЗРК «Куб» (8 из 24 ЗРК данного типа).

Это расхерачили всё ПВО???

"Есть большая ложь, есть маленькая ложь, а есть статистика" ©
И.В. Сталин
По статистике у РФ 25000 танков. Боеготовных в частях около 2000, остальные на БДХ в К3,4,5 или вообще НК.

Чёж тогда не сбивали?

Вот ты и есть статистик-лгун gigi.gif не шаришь в вопросе , но строчишь " расхерачили все ПВО"
Погоди, позавтракаю и прочту тебе лекцию по деиствиям ПВО Югославии, что бы ты врал более.

Это сообщение отредактировал Answer34 - 8.09.2017 - 06:12
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
ОВС НАТО не смогли в достаточной степени подавить югославскую систему ПВО.

Югославия выиграла войну, что ли?
Победили, значит в ДОСТАТОЧНОЙ степени раздербанили ПВО.
 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 06:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:11)
Цитата
ОВС НАТО не смогли в достаточной степени подавить югославскую систему ПВО.

Югославия выиграла войну, что ли?
Победили, значит в ДОСТАТОЧНОЙ степени раздербанили ПВО.

Вот закусило врунишку с утра gigi.gif

Югославия проиграла воину, однако факт ОВС НАТО столкнулись с нестандартными деиствиями армии югов и не все цели ими были достигнуты, военные цели.

В википедии это не написано, вот ты и обосрался ыксперд gigi.gif больше шпал)))
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Вот ты и есть статистик-лгунне шаришь в вопросе , но строчишь " расхерачили все ПВО"


Куда мне до Вас.
1. Метровый диапозон видит "Стелсы".
2. Амеры не разбомбили Югов, вообще боялись летать.
3. Юги сохранили ВВС и ПВО а последние поставки России ЗРК и Миг-29 -сказки.
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Лучше обосраться и идти в бой победить, чем "да шапками закидаем" умереть и потерять страну.
 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 06:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:21)
Цитата
Вот ты и есть статистик-лгунне шаришь в вопросе , но строчишь " расхерачили все ПВО"


Куда мне до Вас.
1. Метровый диапозон видит "Стелсы".
2. Амеры не разбомбили Югов, вообще боялись летать.
3. Юги сохранили ВВС и ПВО а последние поставки России ЗРК и Миг-29 -сказки.

Ага, ты ещё забыл рассказать про СВЧ печки, почему в городе норм ими пиндосов глушили, а в поле не могли lol.gif

Дядя успокоися не нервничай, ну всрався втором раз, бывает gigi.gif
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Погоди, позавтракаю и прочту тебе лекцию по деиствиям ПВО Югославии, что бы ты врал более.

С нетерпеньем ждем. Аж 11 боевых вылетов истребителей. Наверное погода не летная для ПВО. Против почти 2000 воздушных ударов сил НАТО.
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 06:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Ага, ты ещё забыл рассказать про СВЧ печки, почему в городе норм ими пиндосов глушили, а в поле не могли

Но передергиваете только ВЫ, а я писал дословно:
"В городах так делали с переменным успехом, не на позициях ПВО"
Любые помехи идут в плюс, наверное поэтому отказ в 15% систем наведения КАБ в Белграде тоже очень не плохо.
 
[^]
Камчадал
8.09.2017 - 07:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (Answer34 @ 7.09.2017 - 22:32)
Цитата (AFA @ 7.09.2017 - 12:01)
Цитата (Alexeykov @ 7.09.2017 - 11:39)
Цитата (knight @ 7.09.2017 - 10:24)
Насчет современных комплексов - советское старье работает в метровом диапазоне, технологию Стелз оно не видит. Самолеты противника видит, а технологию нет. Югославы кажись сбили невидимку как раз КУБом (или Квадратом?) 70-х годов постройки (если не старше)
Все эти П-15, П-18, П-40 рано списывать.

Читал что для того чтобы прикрыть батарею югославы взяли несколько обычных СВЧ печек и поставив по периметру батареи включили их без дверок и направили вверх.
Вроде как несколько ракет вмазали как раз по этим печкам и у югославов было время сыбаццо с позиции после сбития стелса.

В городах так делали с переменным успехом, не на позициях ПВО

еще один адепт СВЧ-печеи в качестве ловушек для ПРР gigi.gif
а в чем разница между применением печки в городе и в поле на позиции ЗРК?
какой фактор сводил на нет эффект СВЧ печки в поле?

А где ты видел в поле розетки 220В? gigi.gif
 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 07:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (Камчадал @ 8.09.2017 - 07:05)
Цитата (Answer34 @ 7.09.2017 - 22:32)
Цитата (AFA @ 7.09.2017 - 12:01)
Цитата (Alexeykov @ 7.09.2017 - 11:39)
Цитата (knight @ 7.09.2017 - 10:24)
Насчет современных комплексов - советское старье работает в метровом диапазоне, технологию Стелз оно не видит. Самолеты противника видит, а технологию нет. Югославы кажись сбили невидимку как раз КУБом (или Квадратом?) 70-х годов постройки (если не старше)
Все эти П-15, П-18, П-40 рано списывать.

Читал что для того чтобы прикрыть батарею югославы взяли несколько обычных СВЧ печек и поставив по периметру батареи включили их без дверок и направили вверх.
Вроде как несколько ракет вмазали как раз по этим печкам и у югославов было время сыбаццо с позиции после сбития стелса.

В городах так делали с переменным успехом, не на позициях ПВО

еще один адепт СВЧ-печеи в качестве ловушек для ПРР gigi.gif
а в чем разница между применением печки в городе и в поле на позиции ЗРК?
какой фактор сводил на нет эффект СВЧ печки в поле?

А где ты видел в поле розетки 220В? gigi.gif


топик прочел? предмет спора понял прежде чем спрашивать?

зенитно-ракетные комплексы панимаешь работают от электричества как ни странно lol.gif , для этого в их составе имеются ДЭС/ПЭС - дизельные электростанции, это внешние источники питания. кроме того имеются штатные источники питания на борту мобильных комплексов - газотурбинные двигатели приводящие в движение генераторы.

так вот на позиции ЗРК есть и 220В и 110В, можно и +5В наити, а можно и -5В.
знать надо куда пальцы свои сувать rulez.gif
 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 07:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:42)
Цитата
Погоди, позавтракаю и прочту тебе лекцию по деиствиям ПВО Югославии, что бы ты врал более.

С нетерпеньем ждем. Аж 11 боевых вылетов истребителей. Наверное погода не летная для ПВО. Против почти 2000 воздушных ударов сил НАТО.

система ПВО включает в себя ИА и МЗА, ЗА и ЗРК
ну не сложилось с действиями авиации у югов, да и иначе не могло быть: соотношении сил было не в их пользу, обеспечение информацией было слабое.



 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 07:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:46)
Цитата
Ага, ты ещё забыл рассказать про СВЧ печки, почему в городе норм ими пиндосов глушили, а в поле не могли

Но передергиваете только ВЫ, а я писал дословно:
"В городах так делали с переменным успехом, не на позициях ПВО"
Любые помехи идут в плюс, наверное поэтому отказ в 15% систем наведения КАБ в Белграде тоже очень не плохо.

напомню тебе твои ляп, Alexeykov пишет

Цитата
Читал что для того чтобы прикрыть батарею югославы взяли несколько обычных СВЧ печек и поставив по периметру батареи включили их без дверок и направили вверх.
Вроде как несколько ракет вмазали как раз по этим печкам и у югославов было время сыбаццо с позиции после сбития стелса.


и тут ты
Цитата
В городах так делали с переменным успехом, не на позициях ПВО


не проснулся? или забыл что соврамши вчера gigi.gif где в цитатах слова про системы наведения КАБ?
мысли надо яснее переносит в буквы))

и таки расскажи кому/чему ставили помехи СВЧ-печками и главное КАК???? shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Answer34 - 8.09.2017 - 07:33
 
[^]
Рогирсон
8.09.2017 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.17
Сообщений: 1591
Цитата (KiberLis @ 7.09.2017 - 06:59)
Зовите кота с лампой. Служил в ПВО срочку, в радиолокационной роте. Защиты от таких ракет очень много, и активной и пассивной. Из окопа он инфу выдавать будет)))) спасибо поржал) считывающий в песочнице сидит и палочкой рисует))

А почему нет? В компьютерных играх так можно, а в реале нельзя штоле?!
 
[^]
AFA
8.09.2017 - 07:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (Answer34 @ 8.09.2017 - 07:21)
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:42)
Цитата
Погоди, позавтракаю и прочту тебе лекцию по деиствиям ПВО Югославии, что бы ты врал более.

С нетерпеньем ждем. Аж 11 боевых вылетов истребителей. Наверное погода не летная для ПВО. Против почти 2000 воздушных ударов сил НАТО.

система ПВО включает в себя ИА и МЗА, ЗА и ЗРК
ну не сложилось с действиями авиации у югов, да и иначе не могло быть: соотношении сил было не в их пользу, обеспечение информацией было слабое.

Быстро переобулись. Где обещенная лекция об успехах ПВО Югов, к-ю не расхерачили? Обеспечение информацией слабое? это как? Радары не работают?
 
[^]
Answer34
8.09.2017 - 08:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.16
Сообщений: 3425
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 07:57)
Цитата (Answer34 @ 8.09.2017 - 07:21)
Цитата (AFA @ 8.09.2017 - 06:42)
Цитата
Погоди, позавтракаю и прочту тебе лекцию по деиствиям ПВО Югославии, что бы ты врал более.

С нетерпеньем ждем. Аж 11 боевых вылетов истребителей. Наверное погода не летная для ПВО. Против почти 2000 воздушных ударов сил НАТО.

система ПВО включает в себя ИА и МЗА, ЗА и ЗРК
ну не сложилось с действиями авиации у югов, да и иначе не могло быть: соотношении сил было не в их пользу, обеспечение информацией было слабое.

Быстро переобулись. Где обещенная лекция об успехах ПВО Югов, к-ю не расхерачили? Обеспечение информацией слабое? это как? Радары не работают?

где переобулся? кто?
только указал тебе что ПВО это не только действия истребительной авиации! но и деиствия МЗА,ЗА и ЗРК, еще РТВ и прочие должны участвовать.

что там насчёт СВЧ-печеи и их помех УАБ??? или ПРР, я запутался в твоём обмане shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25977
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх