Пенсия 9 тысяч, квартплата 7... как жить?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ГречкаМолтая
15.06.2017 - 20:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 661
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл
 
[^]
ундер
15.06.2017 - 20:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (MagNitronik @ 15.06.2017 - 20:07)
Да вы тут сретесь не за то. ОК, пусть пенсия 15 и кварплата 5. Всех устраивает ?
На месяц 10 тысяч. Это много или мало ? А лекарства, которые надо покупать ? Достойно остается ? Хватит, чтобы пожарить летом старые кости в Крыму ? Хуй ! Хуй вам, не хватит. Это просто, чтобы не сдохнуть сразу. Это - не пенсия.

никто и не говорит, что у нас пенсии охуенные. только вот один вопрос: почему у бабушки была пенсия 20 тыс. а у матери 9 тыс? потому что мать все лихие 90-е не работала, а была домохозяйкой. (бабушка к тому времени уже на пенсии была)

вообще проблема с пенсиями сложная, но как можно платить одинаковую пенсию тому, кто всю жизнь работал и тому кто половину жизни ничего не делал?
 
[^]
oktmeg1977
15.06.2017 - 20:16
0
Статус: Offline


Спокойный

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 662
Цитата (MagNitronik @ 15.06.2017 - 22:07)
Да вы тут сретесь не за то. ОК, пусть пенсия 15 и кварплата 5. Всех устраивает ?
На месяц 10 тысяч. Это много или мало ? А лекарства, которые надо покупать ? Достойно остается ? Хватит, чтобы пожарить летом старые кости в Крыму ? Хуй ! Хуй вам, не хватит. Это просто, чтобы не сдохнуть сразу. Это - не пенсия.

Нет, не устраивает. Но все таки. Я сейчас беру по нашим северам. Достойно получают, те, кто работал.
Хотя взять в сравнении с другими странами, Я говорю про то, где был. Чехословакия (давно), но там пенсионеры отдыхали всегда, на пенсию, из Германии. Не бедствовали. Так и есть до сих пор. Да они везде безбедно отдыхают. Израиль-тоже самое. Но только те, кто работал, отдыхал пару недель в год (примерно)
Про Германию не буду говорить еще раз.

Расскажу про нас. Папа получал пенсию 20 тысяч. Работал нефтяником, получил инвалидность на работе. Еще доплачивали за инвалидность.

 
[^]
АлександрНов
15.06.2017 - 20:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (MagNitronik @ 15.06.2017 - 20:07)
Да вы тут сретесь не за то. ОК, пусть пенсия 15 и кварплата 5. Всех устраивает ?
На месяц 10 тысяч. Это много или мало ? А лекарства, которые надо покупать ? Достойно остается ? Хватит, чтобы пожарить летом старые кости в Крыму ? Хуй ! Хуй вам, не хватит. Это просто, чтобы не сдохнуть сразу. Это - не пенсия.

Отец(пенсионер) подсчитал свою пенсию(там изначальная сумма - 10900). Без оплаты коммуналки на еду(если не шиковать) и сигареты у него получилось около 7000 руб/мес. Мясо и овощи в его рацион входили.
 
[^]
kaa84
15.06.2017 - 20:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 4044
Не жирно ли будет жить в квартире такой площади, если денег нет???

1) Пенсия хуевая? Так если человек работает в черную последние 25 лет, он не задумывается, что пенсия будет самой минимально возможной?

2) Квартплата 7000р? Ну у меня бывает и более 7000р, но это 91м2 в одноподъездном доме на 80 квартир с огороженной территорией, консьержем, охранником, подземным паркингом, с учетом воды, электричества и отопления.
Если я стану пенсионером, то мне нахуй не нужна будет такая квартира - продав ее можно купить четыре 1-к хрущевки в нормальных частях города и жить за счет аренды в Тайланде не парясь в принципе.
 
[^]
ундер
15.06.2017 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (ГречкаМолтая @ 15.06.2017 - 20:14)
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл

сейчас живу в бабушкиной квартире. не хоромы конечно, но комнаты две. санузел маленький и совмещенный, кухня 4 квадрата. но и плачу за квартиру 2 тыс. ну еще газ 120 рублей, и электро, это уж сколько нажгу. обычно рублей 300, но за май пришлось отдать 650. очень уж был теплый май.
 
[^]
олегеныч
15.06.2017 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (stas1981 @ 15.06.2017 - 19:52)
и кстати,хотел в прошлой закрытой теме написать

а теперь откуда может взяться пенсия в 9,000 рублей

человек всю жизнь работал,но начиная с 90х по бумажкам числился как работник неких ооо,которые хуй клали на какие либо отчёты
выходит на пенсию,а тут ему - вася,а ты в по базе не числишься...ты у нас халявщик,и поэтому пенсия тебе хуй да нихуя - 3500 по самой низкой планке

при этом зарегистрирован человек в Подмосковье,где Московские ,, Лужковские,, надбавки не работают ...побегал он по инстанциям,и добился социальных надбавок аж в 100% - дотянули до 7,000 ещё 2000 идёт типа мат помощь

хата у него двушка,так что субсидию он пролетает....слишком дохуя лишних квадратов...не положено ...

а в Подмосковье коммуналка реально бешеная...опять таки там Московские расклады не работают ... вот и вырисовывается счёт под 7,000

итого - ебитесь как хотите

Таких все больше будет,кто по шабашкам мотались без официальной работы и отчислений в ПФ.Знаю мужиков,которым под сорок лет и не рубля отчислений в ПФ.СпрашиваюЯ:как на пенсию выходить будешь-да я может и не доживу,либо -да все равно что нибудь дадут.
 
[^]
zwerg
15.06.2017 - 20:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 237
Цитата (Пхурсенко @ 15.06.2017 - 19:34)


и да...добавлю....сама высокую пенсию вряд ли заработаю
но тут познакомилась с изумительной женщиной...немогу про нее не рассказать
ей 86 лет
подполковник медслужбы, лор хирург
стаж военный 25 лет, гражданский там же 31 год...итого 56!!!!!!!лет стажа! из них 40 в операционной...

Усё женюсь!!! dont.gif
 
[^]
ундер
15.06.2017 - 20:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (kaa84 @ 15.06.2017 - 20:18)
Не жирно ли будет жить в квартире такой площади, если денег нет???

1) Пенсия хуевая? Так если человек работает в черную последние 25 лет, он не задумывается, что пенсия будет самой минимально возможной?

2) Квартплата 7000р? Ну у меня бывает и более 7000р, но это 91м2 в одноподъездном доме на 80 квартир с огороженной территорией, консьержем, охранником, подземным паркингом, с учетом воды, электричества и отопления.
Если я стану пенсионером, то мне нахуй не нужна будет такая квартира - продав ее можно купить четыре 1-к хрущевки в нормальных частях города и жить за счет аренды в Тайланде не парясь в принципе.

подавляющее большинство людей хотят и рыбку покушать и все остальное сделать. а думать, считать - это не для них.
 
[^]
ЛуисВу
15.06.2017 - 20:23
0
Статус: Offline


Нетолерантный Ксеноморф

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 1288
Цитата
Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл

Это Воронеж.Северный район в Китовском доме
 
[^]
MagNitronik
15.06.2017 - 20:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 1017
Цитата (АлександрНов @ 15.06.2017 - 20:16)
Цитата (MagNitronik @ 15.06.2017 - 20:07)
Да вы тут сретесь не за то. ОК, пусть пенсия 15 и кварплата 5. Всех устраивает ?
На месяц 10 тысяч. Это много или мало ? А лекарства, которые надо покупать ? Достойно остается ? Хватит, чтобы пожарить летом старые кости в Крыму ? Хуй ! Хуй вам, не хватит. Это просто, чтобы не сдохнуть сразу. Это - не пенсия.

Отец(пенсионер) подсчитал свою пенсию(там изначальная сумма - 10900). Без оплаты коммуналки на еду(если не шиковать) и сигареты у него получилось около 7000 руб/мес. Мясо и овощи в его рацион входили.

А где ему жить, если не считать коммуналку ?
 
[^]
xuman
15.06.2017 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
Цитата (Пхурсенко @ 15.06.2017 - 20:10)
Цитата (xuman @ 15.06.2017 - 20:08)
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

у меня в Московской области (5 км от МКАД) трешка, 90 квадратов.
все по счетчикам.
квартплата в отопительный сезон 10 тысяч.
сейчас плачу 5 тысяч.

но это живет 4 человека!

отопление у нас считается по метрам, по счетчикам вода и свет. от кол ва людей зависит тока плата за газ если нет счетчиков

отопление считается не по метрам, а по показаниям общедомового счетчика, установленного в ЦТП (если счетчика в ЦТП нет, например дом старый, то по нормативу считается в зависимости от конструкции дома, года его постройки и кучи других характеристик).
а распределяется плата за отопление пропорционально отношению площади помещения к общей площади многоквартирного дома.

Это сообщение отредактировал xuman - 15.06.2017 - 20:30
 
[^]
FloatP
15.06.2017 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6370
Цитата (ундер @ 15.06.2017 - 20:18)
Цитата (ГречкаМолтая @ 15.06.2017 - 20:14)
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл

сейчас живу в бабушкиной квартире. не хоромы конечно, но комнаты две. санузел маленький и совмещенный, кухня 4 квадрата. но и плачу за квартиру 2 тыс. ну еще газ 120 рублей, и электро, это уж сколько нажгу. обычно рублей 300, но за май пришлось отдать 650. очень уж был теплый май.

однуха в хрущевке москва - 7 тыров, не считая интернета
 
[^]
ундер
15.06.2017 - 20:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (олегеныч @ 15.06.2017 - 20:20)
Цитата (stas1981 @ 15.06.2017 - 19:52)
и кстати,хотел в прошлой закрытой теме написать

а теперь откуда может взяться пенсия в 9,000 рублей

человек всю жизнь работал,но начиная с 90х по бумажкам числился как работник неких ооо,которые хуй клали на какие либо отчёты
выходит на пенсию,а тут ему - вася,а ты в по базе не числишься...ты у нас халявщик,и поэтому пенсия тебе хуй да нихуя - 3500 по самой низкой планке

при этом зарегистрирован человек в Подмосковье,где Московские ,, Лужковские,, надбавки не работают ...побегал он по инстанциям,и добился социальных надбавок аж в 100% - дотянули до 7,000 ещё 2000 идёт типа мат помощь

хата у него двушка,так что субсидию он пролетает....слишком дохуя лишних квадратов...не положено ...

а в Подмосковье коммуналка реально бешеная...опять таки там Московские расклады не работают ... вот и вырисовывается счёт под 7,000

итого - ебитесь как хотите

Таких все больше будет,кто по шабашкам мотались без официальной работы и отчислений в ПФ.Знаю мужиков,которым под сорок лет и не рубля отчислений в ПФ.СпрашиваюЯ:как на пенсию выходить будешь-да я может и не доживу,либо -да все равно что нибудь дадут.

сейчас да, но если говорить о людях, которым сейчас за 70 то у них нормальные пенсии. ибо им пенсию начисляли от трудового стажа, а не от начислений в ПФ. нет стажа нет пенсии. заметьте, даже в лихие 90-е главное было пристроить трудовую. кто пристроил, сам занимаясь чем угодно, но только не той работой, где он числился - у того нормальная пенсия. кто забил хуй на трудовую - у того хуевая.
 
[^]
олегеныч
15.06.2017 - 20:27
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (MagNitronik @ 15.06.2017 - 20:07)
Да вы тут сретесь не за то. ОК, пусть пенсия 15 и кварплата 5. Всех устраивает ?
На месяц 10 тысяч. Это много или мало ? А лекарства, которые надо покупать ? Достойно остается ? Хватит, чтобы пожарить летом старые кости в Крыму ? Хуй ! Хуй вам, не хватит. Это просто, чтобы не сдохнуть сразу. Это - не пенсия.

А сколько пенсия?у меня знакомый инвалид с детства тоже считает,что 12 тысяч не пенсия-издеваются,давали бы 50 тысяч,чтобы о деньгах не думать.Думаю,давали бы 50,мечтал бы о 100.
 
[^]
ундер
15.06.2017 - 20:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (FloatP @ 15.06.2017 - 20:25)
Цитата (ундер @ 15.06.2017 - 20:18)
Цитата (ГречкаМолтая @ 15.06.2017 - 20:14)
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл

сейчас живу в бабушкиной квартире. не хоромы конечно, но комнаты две. санузел маленький и совмещенный, кухня 4 квадрата. но и плачу за квартиру 2 тыс. ну еще газ 120 рублей, и электро, это уж сколько нажгу. обычно рублей 300, но за май пришлось отдать 650. очень уж был теплый май.

однуха в хрущевке москва - 7 тыров, не считая интернета

а сколько человек прописано?
 
[^]
tungus2m
15.06.2017 - 20:29
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 1550
Заебали своими субсидиями. Что две тысячи субсидии помогут заменить замок или поменять сгнившее окно на пластиковое? Сколько стоят лекарства, сколько стоит молоко, сколько стоит калбаса? Какая нахуй субсидия? Пусть путин попробует пожить на 9 000 с 2 000 субсидией .
 
[^]
FloatP
15.06.2017 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6370
Цитата (ундер @ 15.06.2017 - 20:28)
Цитата (FloatP @ 15.06.2017 - 20:25)
Цитата (ундер @ 15.06.2017 - 20:18)
Цитата (ГречкаМолтая @ 15.06.2017 - 20:14)
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл

сейчас живу в бабушкиной квартире. не хоромы конечно, но комнаты две. санузел маленький и совмещенный, кухня 4 квадрата. но и плачу за квартиру 2 тыс. ну еще газ 120 рублей, и электро, это уж сколько нажгу. обычно рублей 300, но за май пришлось отдать 650. очень уж был теплый май.

однуха в хрущевке москва - 7 тыров, не считая интернета

а сколько человек прописано?

один
 
[^]
ундер
15.06.2017 - 20:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3363
Цитата (FloatP @ 15.06.2017 - 20:33)
Цитата (ундер @ 15.06.2017 - 20:28)
Цитата (FloatP @ 15.06.2017 - 20:25)
Цитата (ундер @ 15.06.2017 - 20:18)
Цитата (ГречкаМолтая @ 15.06.2017 - 20:14)
Цитата (ЛуисВу @ 15.06.2017 - 19:46)
Цитата
квартплата 7 тыс. это что же у вас за квартира и сколько людей там прописано?

Ну например трёшка 100 квадратов.Три человека.В отопительный сезон 10 тысяч рублей как с куста

Вы там чё, в своих Москвах, совсем одурели? У нас не больше 5-ти... Воронежская обл

сейчас живу в бабушкиной квартире. не хоромы конечно, но комнаты две. санузел маленький и совмещенный, кухня 4 квадрата. но и плачу за квартиру 2 тыс. ну еще газ 120 рублей, и электро, это уж сколько нажгу. обычно рублей 300, но за май пришлось отдать 650. очень уж был теплый май.

однуха в хрущевке москва - 7 тыров, не считая интернета

а сколько человек прописано?

один

простите, но усомнюсь. может поподробнее расписать, сколько и за что вы платите? скрин счета не прошу, просто напишите по графам - за что и сколько. вы же не выкидываете счета за ЖКХ, сразу после оплаты?

дабы не быть голословным:
содержание жил. помещения - тариф 24,35 - всего начислено 728,07
отопление-энергия Гкал - 0,51039 - тариф 986,35 - начислено 503,43
отопление мощность Мкал/ч - 2,40291 - тариф 301,73 - начислено 725,03
хол.вода - 2 куба- тариф 16,58 начислено 33,16
водоотведение - 2 куба - тариф 11,1 начислено 22,2

Это сообщение отредактировал ундер - 15.06.2017 - 20:46
 
[^]
олегеныч
15.06.2017 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (tungus2m @ 15.06.2017 - 20:29)
Заебали своими субсидиями. Что две тысячи субсидии помогут заменить замок или поменять сгнившее окно на пластиковое? Сколько стоят лекарства, сколько стоит молоко, сколько стоит калбаса? Какая нахуй субсидия? Пусть путин попробует пожить на 9 000 с 2 000 субсидией .

Никакая власть ни старая,ни новая повышать пенсии не будет,не с чего.
На пенсионеров и так 5 триллионов рублей уходит.Бюджет посмотрите.
Если только пенсионный возраст как на западе увеличить или этих грабануть

Пенсия 9 тысяч, квартплата 7... как жить?
 
[^]
stas1981
15.06.2017 - 20:44
11
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
1) Пенсия хуевая? Так если человек работает в черную последние 25 лет, он не задумывается, что пенсия будет самой минимально возможной?

то поколение вообще в душе не ебло что такое ,, белая,, ,, серая,, и ,, чёрная ,, зарплата
все знали - устроился на работу,отдал трудовую в отдел кадров,и ничего тебя не ебёт...

а все гавномутки про пенсионный фонд и белые зарплаты,начались только в начале 2000х,и то ,, накопительство,, провалилось на хуй...

это сейчас мы можем сами решать,как нам удобнее работать...мы,поколение 80х и младше
те кто были до нас,привыкли полагаться на государство,и да,они реально не задумывались о пенсии,ибо она была ГАРАНТИРОВАННОЙ И ДОСТОЙНОЙ
и платило её ГОСУДАРСТВО а не шарашкина контора ,, пенсионный фонд,,
 
[^]
stas1981
15.06.2017 - 20:46
0
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
сейчас да, но если говорить о людях, которым сейчас за 70 то у них нормальные пенсии. ибо им пенсию начисляли от трудового стажа, а не от начислений в ПФ. нет стажа нет пенсии. заметьте, даже в лихие 90-е главное было пристроить трудовую. кто пристроил, сам занимаясь чем угодно, но только не той работой, где он числился - у того нормальная пенсия. кто забил хуй на трудовую - у того хуевая.

вы наверное не в курсе,но пенсия исчисляется по самой жирной пятилетки,не считая совок....
а ,, пристроенная трудовая,, в 90е давала только стаж,на который сейчас плюют ..ибо считают так как удобно ИМ ан енам
 
[^]
Funtik1955K
15.06.2017 - 20:46
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.17
Сообщений: 2
Напрашивается, трёх разовое питание ... понедельник среда пятница )))
 
[^]
FloatP
15.06.2017 - 20:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6370
Цитата
простите, но усомнюсь. может поподробнее расписать, сколько и за что вы платите? скрин счета не прошу, просто напишите по графам - за что и сколько. вы же не выкидываете счета за ЖКХ, сразу после оплаты?

1200 электричество
600 кап ремонт (во колдунство-то! дому за полтос. ща как откапитулируем его, ага)
700 - газ, мусор антенна
4500 за воду и остальное (счетчиков нет)
 
[^]
xuman
15.06.2017 - 20:50
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 4663
Цитата (FloatP @ 15.06.2017 - 20:46)
Цитата
простите, но усомнюсь. может поподробнее расписать, сколько и за что вы платите? скрин счета не прошу, просто напишите по графам - за что и сколько. вы же не выкидываете счета за ЖКХ, сразу после оплаты?

1200 электричество
600 кап ремонт (во колдунство-то! дому за полтос. ща как откапитулируем его, ага)
700 - газ, мусор антенна
4500 за воду и остальное (счетчиков нет)

электричество в коммуналку не входит
если вы правильно понимаете слово "коммунальные платежи"
вы туда еще телефон и интернет засуньте)))

счетчиков нет - повышенный тариф.
я считаю и правильно!

много вас таких хитрожопых в Москве, не ставящих счетчики и сдающих свои квартиры в аренду 10-20 таджикам.
а потом за ваше потребление ресурсов платят все остальные в доме.

Это сообщение отредактировал xuman - 15.06.2017 - 20:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 51926
0 Пользователей:
Страницы: (17) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх