Слишком храбр и умён. Почему генерал Ермолов был неудобен власти?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
deep90purple
4.06.2017 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 3524
bravo.gif bravo.gif bravo.gif Спасибо.
 
[^]
eshmey
4.06.2017 - 22:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 58
Давай съездим в Дагестан и спросим местных про Ермолова) и надо учесть тот факт, что молодежь там в основном круглые отличники по всем предметам))))
 
[^]
Краснодарец
4.06.2017 - 22:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5306
Ещё один ньанс про него:

Среди строгих критиков Михаила Семеновича Воронцова был его ближайший друг и наш герой Алексей Петрович Ермолов. Вот что писал он по этому поводу Арсению Андреевичу Закревскому:

«Мысль о свободе крестьян, смею сказать, невпопад. Если она и по моде, то надо подумать, соответствуют ли тому обстоятельства и время… Подозрительно было бы суждение мое, если бы я был человек богатый, но я, хотя и ничего не теряю в таком случае, далек, однако, от того, чтобы согласиться с подобным намерением и собою умножить общество мудрых освободителей… Вред сих замыслов не в самом предложении, но в примере, которому могут последовать многие неблагоразумные люди, единственно по доверенности к мнению известного и отличного человека…

Не думает ли брат Михайло обессмертить свое имя? Ему надобно остерегаться, чтобы не оставить по себе память беспорядком и неустройствами, которые будут необходимым следствием несогласованного с обстоятельствами переворота. Невелико счастье быть записану в еженедельное издание иностранного журнала.

Поразительно твое замечание, что, помышляя дать свободу крестьянам, он продал некоторую часть своего имения. Таким действием он может разрушить доверенность к своим предложениям и дать повод к невыгодным на свой счет заключениям.

Просто сказать: у него ум за разум зашел!

Божусь, не узнаю брата Михаилы, и неужели он не как прежде с тобою и не открыл тебе своих намерений? Надобно было, почтеннейший Арсений, предостеречь его! Долговременное пребывание его за границей могло многие обстоятельства сделать ему не довольно известными»{545}.

Здесь та же мысль: «невпопад» затеял брат Михаил освобождать крестьян, преждевременно. Зачем это ему? Решил обессмертить себя актом милосердия? Если так, то как согласовать с этим продажу им части своих земль и крепостных? Столь необдуманный поступок не сулит ничего, кроме подрыва авторитета и доверия к нему, как к человеку, пользующемуся хорошей репутацией.

Вот ведь как получается: мы ждем от Алексея Петровича «прогрессивных» мыслей и поступков, а он всякий раз думает и действует как откровенный «консерватор». Друзья считают его человеком власти и порядка, а власть видит в нем оппозиционера и опасается, как бы он не надумал «отложиться» от России.
 
[^]
mister007
4.06.2017 - 22:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 12046
Цитата (Vurl @ 4.06.2017 - 17:33)
Хочется что-бы в Грозном главной улицей был не проспект Путина, а проспект Ермолова!!

это уже будет другой Грозный, не для тех отстроенный и без "самой мирной религии" - "это фантастика сынок".

Это сообщение отредактировал mister007 - 4.06.2017 - 22:40
 
[^]
Aspeed09
4.06.2017 - 23:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (ДедаЕж @ 4.06.2017 - 21:41)
Цитата (Михайло80 @ 4.06.2017 - 17:30)
Лишний раз доказательство того, что если сверху развязать руки решительному генералу или какому-либо другому человеку наделенному властью, то проблема кавказа решается довольно быстро и качественно.

И не только Кавказа.

Ермолова отправили на Кавказ в 1816 году. Он там решительно командовал до 27 года, и толку не было никакого. А война тянулась еще 50 лет.

Это всегда так бывает, когда решать мощные межациональные конфликты начинают "быстрые решатели".
 
[^]
Aspeed09
4.06.2017 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (eshmey @ 4.06.2017 - 22:03)
Давай съездим в Дагестан и спросим местных про Ермолова) и надо учесть тот факт, что молодежь там в основном круглые отличники по всем предметам))))

А ничего не скажут - он фактически ничего не сделал и ничего не смог добиться.
 
[^]
Министр
4.06.2017 - 23:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 13372
Нам бы такого у руля страны. Настоящего, русского, боевого, а не моль плешивую.
 
[^]
174zmey
4.06.2017 - 23:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 268
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2017 - 19:39)
Ермолов один из организаторов длинной и совершенно бессмысленной войны на Кавказе. Которая нанесла России огромный вред, сожрала огромные ресурсы, потери составили, по некоторым оценкам, до 1,5-2 миллионов человек!
Но посланному на Кавказ Ермолову нужна была война, с победоносным реляциями, чтобы его вернули в Петербург - да ещё в ореоле героя и победителя.
При личной смелости и уме действия Ермолова на Кавказе были больше эффектными, чем эффективными. Что ему, собственно, и было нужно. Намного большей эффективности при отсутствии театральных эффектов добивались другие русские генералы, начиная с Суворова.
Кстати, Суворов к силовым мерам прибегал крайне редко и с большой неохотой, всегда предпочитая решать вопрос с помощью переговоров - и преуспел и в том, и в этом.
Но Суворову нужно было решать конкретные задачи на Кавказе в интересах государства Российского, а Ермолову - устраивать цирковое шоу для достижение личной славы и внешнего эффекта.

Дядя, ты дурак?
 
[^]
174zmey
4.06.2017 - 23:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 268
Цитата (loredan @ 4.06.2017 - 21:42)
Цитата (Михайло80 @ 4.06.2017 - 15:30)
Лишний раз доказательство того, что если сверху развязать руки решительному генералу или какому-либо другому человеку наделенному властью, то проблема кавказа решается довольно быстро и качественно.

Но вся беда в том, что наверху сидят продажные пидоры, которые наоборот стараются загнобить волевых и решительных личностей, как Ермолов или Буданов.

Блин...
Коллега...
С пьяных шар вхерачил Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень..
Звиняй.
В поминальик записал.
Скорректирую
 
[^]
174zmey
5.06.2017 - 00:02
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 268
Цитата (XIMERA123 @ 4.06.2017 - 22:26)
очередного пижона известного только по громким выкрикам, делают героем....

Простите меня. Но синеватый я про эвфемизы забываю почему-то...

И так, ИМХО... Если Ермолов пижон, то ты пидор. Идёт?
Этот, с твоего выражения, пижон, и лично людей в атаку водил, а не только посылал.
А то, что выкрикивать, при абсолютизме , типа пижонство, так пойди, покричи при демократии сейчас, долбоклюй малолетний.. Разницу увидишь. Будешь дыркой у дыркина.
Ещё раз прошу прощения за резкость

Это сообщение отредактировал 174zmey - 5.06.2017 - 00:14
 
[^]
Aspeed09
5.06.2017 - 00:21
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (174zmey @ 4.06.2017 - 23:49)
Цитата (Aspeed09 @ 4.06.2017 - 19:39)
Ермолов один из организаторов длинной и совершенно бессмысленной войны на Кавказе. Которая нанесла России огромный вред, сожрала огромные ресурсы, потери составили, по некоторым оценкам, до 1,5-2 миллионов человек!
Но посланному на Кавказ Ермолову нужна была война, с победоносным реляциями, чтобы его вернули в Петербург - да ещё в ореоле героя и победителя.
При личной смелости и уме действия Ермолова на Кавказе были больше эффектными, чем эффективными. Что ему, собственно, и было нужно. Намного большей эффективности при отсутствии театральных эффектов добивались другие русские генералы, начиная с Суворова.
Кстати, Суворов к силовым мерам прибегал крайне редко и с большой неохотой, всегда предпочитая решать вопрос с помощью переговоров - и преуспел и в том, и в этом.
Но Суворову нужно было решать конкретные задачи на Кавказе в интересах государства Российского, а Ермолову - устраивать цирковое шоу для достижение личной славы и внешнего эффекта.

Дядя, ты дурак?

Не, я такой странный человек - историю знаю.
 
[^]
jexon77
5.06.2017 - 00:24
0
Статус: Offline


кэп

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 728
Цитата (ДедаЕж @ 4.06.2017 - 21:43)
Цитата (krylov @ 4.06.2017 - 17:41)
жаль нет способа вернуть этого великого человека.
кое кто жиденько дристал бы по кустам...

Если бы он вернулся, то либо "сердечный приступ", либо тюрьма по надуманным обвинениям.

Или расследование по первому аналу, как 10 миллиардов во вражеском посольстве получил.
 
[^]
Aspeed09
5.06.2017 - 00:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.16
Сообщений: 5827
Цитата (jexon77 @ 5.06.2017 - 00:24)
Цитата (ДедаЕж @ 4.06.2017 - 21:43)
Цитата (krylov @ 4.06.2017 - 17:41)
жаль нет способа вернуть этого великого человека.
кое кто жиденько дристал бы по кустам...

Если бы он вернулся, то либо "сердечный приступ", либо тюрьма по надуманным обвинениям.

Или расследование по первому аналу, как 10 миллиардов во вражеском посольстве получил.

Да ничего бы с ним не было, вещал бы с трибуны на первом канале, в эполетах и с ореолом героя войны, ага. Я таки напоминаю, это о Ермолове говорили что в нем сочетается внешность льва с характером лисицы. Почти наверняка был бы в депутатах, а скорее всего - в сенаторах или на губернаторство был бы назначен, и воровал бы там со спокойной душой, в соответствии со штатным расписанием и чином.

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 5.06.2017 - 00:29
 
[^]
Maximische
5.06.2017 - 04:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.07
Сообщений: 218
 
[^]
Lamiya
5.06.2017 - 08:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9521
cool.gif "Смирись, Кавказ, идет Ермолов!" Вот это настоящий русский генерал. Помним.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Mischka
5.06.2017 - 10:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 157
Сейчас действительно не хватает таких знаковых фигур, которые оставили огромный вклад в истории Государства Российского!
 
[^]
Секира
5.06.2017 - 10:14
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 11
Цитата (Wladimir999 @ 4.06.2017 - 15:17)
Зато до сих пор помнят и боятся!!!!!!

Это заметно.


Слишком храбр и умён. Почему генерал Ермолов был неудобен власти?
 
[^]
Whoй
5.06.2017 - 10:20
0
Статус: Offline


Статус - whoятус

Регистрация: 26.08.11
Сообщений: 3407
великий военачальник был ! России побольше бы таких, как Ермолов и Бакланов !
 
[^]
OBRmot
5.06.2017 - 11:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 563
Надо было более подробно опубликовать, что он писал про чеченов. Хорошо написал.
 
[^]
Freewind
5.06.2017 - 11:56
0
Статус: Offline


хочу мечтать

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 2640
Что сказать, даже с памятником воевали долго
http://grozniy.bezformata.ru/listnews/pamy...roznom/17449754

ПС, монетка в 2 рубля с Ермоловым у меня в "непродаваемом" альбоме.
 
[^]
seko
5.06.2017 - 12:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.06
Сообщений: 2877
Цитата (krylov @ 4.06.2017 - 15:41)
жаль нет способа вернуть этого великого человека.
кое кто жиденько дристал бы по кустам...

а хрен там - подставили бы, посадили в тюрьму, лишили бы звания и наград, а потом абреки тихонько в открытую замочили. Буданов что, не такой был?
 
[^]
seretni
5.06.2017 - 13:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.13
Сообщений: 1203
Великий человек своего времени...
 
[^]
Henk
5.06.2017 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.06
Сообщений: 6686
А давайте в Грозном мост его именем назовем?
 
[^]
Lamiya
5.06.2017 - 18:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.10
Сообщений: 9521
cool.gif минусят чехи? Ушлепки...
Народ, всем поправила карму biggrin.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
перст
12.06.2017 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
так



Слишком храбр и умён. Почему генерал Ермолов был неудобен власти?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26503
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх