Безоговорочная капитуляция: почему Запад не может простить Красной армии взятие Берлина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
airfly
23.04.2017 - 21:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.15
Сообщений: 1191
Каждый раз когда слышу очередную хвалу гению Черчилля, в голове крутится одна мысль, всяко есть где то паралелльная вселенная, где Черчиль дал английское гражданство гитлеру, чтобы освободить его от преследования красных коммунистов.
 
[^]
DTrump
23.04.2017 - 21:12
6
Статус: Offline


Ваш текущий статус

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 439
Цитата (vistador @ 23.04.2017 - 20:25)
все правильно,

второй фронт могли открыть аж в 41 ом и угандошить немцев в течении одного года...
но главная идея в том, что в начале войны пендосы ждали - как будет протекать война- и было у пендосов два варианта:
1 - если Германия бы взяла над СССР верх- то пендосы шустро бы нарисовались с таким же " вторым фронтом" в борьбе с "мировым комунизмом в логове ". и угандошили бы нас.
2 - пендосы примчались в конце войны чтобы добить фашизм в логове.
но примчались хоть и шустро, но чуток поздновато. пришлось делить Берлин...


для америки ОДИНАКОВО опасно - либо Германия будет рулить в европе, либо Россия.( им вообще надо было чтобы мы побольше перебили друг друга )
так что жаль- что мы не могли тогда прибрать весь Берлин...
сколько проблем бы избежали...

ну а про вклад в разгром фашизма-
жаль что историю перекраивают как хотят...
суки

Переоцениваешь США, они армию практически с нуля более менее начали создавать в 42-43 годах. Ни толковой авиации, ни танков, ни вооружения.
До Перл Харбора,а это декабрь 41, большинству янки вообще насрать было на Европу и войну, спасибо япошкам, что изменили общественное мнение.
Другое дело французы и британцы, которые бездарно проебали 40й год и кинули Польшу.
 
[^]
okun41
23.04.2017 - 21:21
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 962
Цитата (генералсекса @ 23.04.2017 - 20:48)
Цитата (okun41 @ 23.04.2017 - 20:15)
Считаю Сталина последним из наших руководителей, кто действительно действовал в интересах страны и правящего на тот момент класса - пролетариата.               
   Путин тоже, вроде как, в интересах страны работает, да вот беда - правящий класс сменился.

Андропов начал закручивать гайки, но уже было поздно, партийная номенклатура и бюрократия расплодились на столько что резкими мерами такую раковую опухоль уже было не убрать. Начни сейчас Путин так же резко закручивать олигархат и бюрократическую машину его бы уже не было. СССР начал разваливаться с приходом кукурузника, а далее по накатанной всё сперва шло ровно, хрущёвская оттепель, брежневский застой, а потом всё покатилось вниз, мразматик Черненко, немного побыл Андропов и пришёл плешивый который дозавершил развал союза.

Андропов вряд ли бы что-то изменил. Сдавать идейные позиции начал еще сам Сталин: отмена партмаксимума, реформирование Советов.. Уж очень кардинальными были наши преобразования, реальность диктовала своё. Но какой же мощной была наша революция! Никто в мире такого не проворачивал, и никогда.
Может наши внуки увидят вторую волну коммунизма. Очень надеюсь. Почитайте историю США - у них тоже не с первого раза получилось)

Это сообщение отредактировал okun41 - 23.04.2017 - 21:22
 
[^]
xeknxf
23.04.2017 - 21:22
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2161
С англо-саксами вместе воевать - что с шулерами в карты играть, но пришлось. Больше всего Боров умилил, вот бы, отсидевшись на острове, они сами развернули пропаганду о своей победе при взятии Берлина. Только лягушатники вызывают большее омерзение как победители войны.
 
[^]
Американист
23.04.2017 - 21:23
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (xander12 @ 23.04.2017 - 20:29)
Кто такой Эйзенхауэр, чтобы ИВС ему еще свои планы раскрыл? Это даже не уровень маршалов типа Конева, Жукова, Рокоссовского, а генерала командующего армией.

Кто такой был тогда Эйзенхауэр? Верховный главнокомандующий армий союзников в Западной Европе. Так что, по должности он был как раз равен Сталину.
 
[^]
xeknxf
23.04.2017 - 21:27
9
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2161
Цитата (Американист @ 23.04.2017 - 21:23)
Цитата (xander12 @ 23.04.2017 - 20:29)
Кто такой Эйзенхауэр, чтобы ИВС ему еще свои планы раскрыл? Это даже не уровень маршалов типа Конева, Жукова, Рокоссовского, а генерала командующего армией.

Кто такой был тогда Эйзенхауэр? Верховный главнокомандующий армий союзников в Западной Европе. Так что, по должности он был как раз равен Сталину.

Пардон, что влез в чужие разборки.
По должности равные, только Эйзенхауэр подчинялся президенту и конгрессу, а Сталин только товарищу Сталину.
 
[^]
Chucke1992
23.04.2017 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2486
Запад постоянное недоволен обманами всех...кроме них. Ведь они ни одного договора не выполнили сами лол
 
[^]
генералсекса
23.04.2017 - 21:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (Linxform @ 23.04.2017 - 21:00)
Цитата (генералсекса @ 23.04.2017 - 20:53)
Открой они второй фронт хотя бы в 1942 году войну можно было бы закончить в 1943 году, только нормальный фронт, а не "друзья мы с вами, мы второй фронт, правда в Африке, но фронт".

Закончить в 1943 врядли бы получилось. Германия на тот момент была еще сильна, имела достаточное количество материальных и людских ресурсов.
Будь второй фронт открыт в 1942 году война неминуемо окончилась бы примерно на год раньше - весной или максимум к осени 1944 года.

Это не моё мнение, где то читал что открой наглосаксы и другие "союзники" ПОЛНОЦЕННЫЙ второй фронт весной 1942 года, война бы закончилась бы осенью 1943, у Германии с союзниками не хватило бы ресурсов, а многие кто в последствии пошёл воевать за Германию сидели бы ровно на жопе. Только вот источник не помню(
 
[^]
генералсекса
23.04.2017 - 21:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 4672
Цитата (okun41 @ 23.04.2017 - 21:21)
Цитата (генералсекса @ 23.04.2017 - 20:48)
Цитата (okun41 @ 23.04.2017 - 20:15)
Считаю Сталина последним из наших руководителей, кто действительно действовал в интересах страны и правящего на тот момент класса - пролетариата.               
   Путин тоже, вроде как, в интересах страны работает, да вот беда - правящий класс сменился.

Андропов начал закручивать гайки, но уже было поздно, партийная номенклатура и бюрократия расплодились на столько что резкими мерами такую раковую опухоль уже было не убрать. Начни сейчас Путин так же резко закручивать олигархат и бюрократическую машину его бы уже не было. СССР начал разваливаться с приходом кукурузника, а далее по накатанной всё сперва шло ровно, хрущёвская оттепель, брежневский застой, а потом всё покатилось вниз, мразматик Черненко, немного побыл Андропов и пришёл плешивый который дозавершил развал союза.

Андропов вряд ли бы что-то изменил. Сдавать идейные позиции начал еще сам Сталин: отмена партмаксимума, реформирование Советов.. Уж очень кардинальными были наши преобразования, реальность диктовала своё. Но какой же мощной была наша революция! Никто в мире такого не проворачивал, и никогда.
Может наши внуки увидят вторую волну коммунизма. Очень надеюсь. Почитайте историю США - у них тоже не с первого раза получилось)

Если бы Андропов пришёл хотя бы после хруща то ещё можно было б что-то изменить, а после 18 лет правления Брежнева номенклатура слишком сильно разрослась. Сталин не то что бы начал сдавать идейные позиции, а начал понемногу отпускать вожжи, нельзя всегда держать собаку на натянутом поводке и в строгом ошейнике, озлится и цапнет, так же и с народом,
 
[^]
xeknxf
23.04.2017 - 21:35
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2161
Цитата (Gipsowik @ 23.04.2017 - 20:48)
Цитата (maxas33 @ 23.04.2017 - 20:13)
Цитата (KROVLJ @ 23.04.2017 - 19:57)
и у советского командования были основания не доверять Эйзенхауэру и британскому премьеру Уинстону Черчиллю.


То есть Сталин решил, что если не обманет он,то обманут его? Резонно...

На Ялтинской конференции Союзники договорились о том, что Берлин будет входить в советскую зону оккупации. Так, что это само подразумевает: кто будет брать столицу врага. Допустим на минуту, что взяли Берлин англо-американские войска. Ушли бы они оттуда, освободив город для наших войск? Сомневаюсь, нашли бы сто поводов этого не делать.

Пришлось бы устраивать "бросок на Приштину", а это повод для "Немыслимого".
 
[^]
Американист
23.04.2017 - 21:37
2
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (xeknxf @ 23.04.2017 - 21:27)
По должности равные, только Эйзенхауэр подчинялся президенту и конгрессу, а Сталин только товарищу Сталину.

Товарищ Сталин подчинялся только товарищу Сталину только потому, что с своё время была создана Ставка ВГК, объединившая в себе и военную, и гражданскую власть в стране.
 
[^]
xeknxf
23.04.2017 - 21:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2161
Цитата (Американист @ 23.04.2017 - 21:37)
Цитата (xeknxf @ 23.04.2017 - 21:27)
По должности равные, только Эйзенхауэр подчинялся президенту и конгрессу, а Сталин только товарищу Сталину.

Товарищ Сталин подчинялся только товарищу Сталину только потому, что с своё время была создана Ставка ВГК, объединившая в себе и военную, и гражданскую власть в стране.

Согласен. Поэтому Сталин был равнее...
 
[^]
civicman
23.04.2017 - 21:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 3700
Может не в тему скажу - но ответил Сталин 1-го апреля. Отличная получилась шутка...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
NAIL82
23.04.2017 - 21:43
3
Статус: Online


Заебись

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 1541
ЯП на месте Сталина, этих пидоров вообще бы не предупреждал ни о чем. С какого ХУЯ, эти ублюдки имели право делить сферу влияния в Европе? Вся Европа должна быда быть под нашим присмотром, так как наши деды проливали за нее кровь!
Они и сейчас в Сирии пытаются провернуть эту аферу, за чужой счет - бляди ебанные moderator.gif moderator.gif moderator.gif

Поясните минуса? Лизинг, хуизинг? Я уверен, что и без этого наши деды взяли Берлин, так как в конце 45 из под Франфуркта, мой дед со своей дивизией был отправлен на борьбу с Японией и слава Богу вернулся живым.

Это сообщение отредактировал NAIL82 - 23.04.2017 - 21:51
 
[^]
Raam
23.04.2017 - 21:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7706
Цитата (vablom @ 23.04.2017 - 20:19)
Мы в этой информационной войне проиграли. Выиграли евреи - они убедили весь мир, что война была против них. Даже слово придумали - Холокост. И написали 6 лямов убиенных евреев(!) ...только про 27 миллионов погибших граждан СССР - хуй кто в мире словечко замолвит...

На всякий случай в Европе по окончании ВМВ осталось 0,6% еврейского населения. Остальные были убиты.
Среди других народов (даже учитывая цыган) выжило гораздо больше людей.
Между прочим, в тех 27 млн также посчитаны и советские евреи.
 
[^]
Raam
23.04.2017 - 21:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7706
В Курске есть улица имени Бойцов девятой дивизии.
И остановка общественного транспорта с соответствующим названием.
Обычно и пассажиры и водители ее называют "бойцовка".
Я пытался таким назывателям пояснить, что подобными словами они уничижают Память тех людей, но увы, меня не понимали.
Я по радио обращался к жителям города- бессмысленно.
Увы.
 
[^]
xander12
23.04.2017 - 21:47
0
Статус: Offline


Нудный

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1608
Цитата
да ладно! )))
не надо дойчепатриотизма только. в берлине уже мало немцев осталось. два из трех чуркабесы. уже закрытые районы появились, как в париже.

Я про Дрезден имел ввиду.
 
[^]
Петрович34
23.04.2017 - 21:48
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 13146
Цитата (Staryigeolog @ 23.04.2017 - 20:46)
Цитата
почему Запад не может простить Красной армии взятие Берлина

Потому что в 1941 году на СССР напала не только Германия. Напала вся Европа, за исключением сербов и греков. Завоёвывать нашу землю шли испанские дивизии и французские легионы, армии Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии, части чехов, хорватов и т.д.

Брестскую крепость штурмовали австрийцы, Севастополь – румыны и итальянцы. Рвались отщипнуть себе кусочек Советского Союза венгры, хорваты, словаки.

Албания послала воевать в Россию дивизию СС «Скандербей».

В танках Гудериана чуть ли ни каждый второй водитель был чех. И зверствовали покруче немцев.

Венгров-карателей советские солдаты не брали в плен. Совсем как в Гражданскую войну, когда они уже показали себя чудовищами.

Под Ленинградом и Ржевом зверствовала голландская дивизия СС «Норд-Ланд».

Итальянцы, испанцы, шестьдесят тысяч французских добровольцев из дивизии СС «Шарлемань» и охранно-карательных отрядов, швейцарцы, фламандцы, валлонцы

Дания и Испания послали своих солдат завоёвывать Россию даже без официального объявления войны Советскому Союзу!

А еще воевали против СССР целиком сформированные из изменников Родины литовская, латышская и эстонская дивизии СС, дивизия СС «Галичина», Грузинский и Туркенстанский легионы и другие. Всего - более 400.000 коллаборационистов, из них украинские бандиты составляли 250.000. Они не считались военнопленными и после поимки предавались военному трибуналу.

На конец Второй Мировой войны в русском плену (исключая немцев) побывало до полутора миллионов европейцев. Вот национальный состав военнопленных в СССР в период с 1941 года по 1945-й:
немцев – 2 389 560 чел.,
японцев – 639 635,
венгров – 513 767,
румын – 187 370,
австрийцев – 156 682,
чехов и словаков – 129 977,
поляков – 60 260,
итальянцев – 48 957,
французов – 23 136,
голландцев – 14 729,
финнов – 2 377,
бельгийцев – 2 010,
люксембуржцев – 1 652,
датчан – 457,
испанцев – 452,
норвежцев – 101,
шведов – 72.

Вот этим списком нужно по чаще водить по губам европейцам.
 
[^]
xeknxf
23.04.2017 - 21:49
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2161
Цитата (Raam @ 23.04.2017 - 21:43)
Цитата (vablom @ 23.04.2017 - 20:19)
Мы в этой информационной войне проиграли. Выиграли евреи - они убедили весь мир, что война была против них. Даже слово придумали - Холокост. И написали 6 лямов убиенных евреев(!) ...только про 27 миллионов погибших граждан СССР - хуй кто в мире словечко замолвит...

На всякий случай в Европе по окончании ВМВ осталось 0,6% еврейского населения. Остальные были убиты.
Среди других народов (даже учитывая цыган) выжило гораздо больше людей.
Между прочим, в тех 27 млн также посчитаны и советские евреи.

Тысячу раз да. Вот только евреи не дают забыть о своих 6 миллионах, а про наши 27 не только молчат, но и переворачивают с ног на голову...
 
[^]
combatunit
23.04.2017 - 21:55
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7985
Цитата (генералсекса @ 24.04.2017 - 01:28)
Цитата (Linxform @ 23.04.2017 - 21:00)
Цитата (генералсекса @ 23.04.2017 - 20:53)
Открой они второй фронт хотя бы в 1942 году войну можно было бы закончить в 1943 году, только нормальный фронт, а не "друзья мы с вами, мы второй фронт, правда в Африке, но фронт".

Закончить в 1943 врядли бы получилось. Германия на тот момент была еще сильна, имела достаточное количество материальных и людских ресурсов.
Будь второй фронт открыт в 1942 году война неминуемо окончилась бы примерно на год раньше - весной или максимум к осени 1944 года.

Это не моё мнение, где то читал что открой наглосаксы и другие "союзники" ПОЛНОЦЕННЫЙ второй фронт весной 1942 года, война бы закончилась бы осенью 1943, у Германии с союзниками не хватило бы ресурсов, а многие кто в последствии пошёл воевать за Германию сидели бы ровно на жопе. Только вот источник не помню(

С одной стороны, ресурсов действительно могло не хватить.
С другой, западный фронт Рейха в 44м держали те, кого в 41м и в резерв бы не определили.
Открой союзники в 42м фронт, немцы бы туда дивизии на отдых отводили из мясорубки на Востоке. И новобранцев отправляли обстреляться перед переброской в СССР.
Да, СССР было бы гораздо проще, войну закончили раньше, но ценой огромных потерь союзников.
Внимание, вопрос: а самим томми и янки оно надо было? Они все отсиживались у себя и только подбадривали издалека. Влезать в драку им именно пришлось, чтобы успеть к разделу пирога. Иначе, в лучшем для них случае, встреча произошла бы на Сене.

Это сообщение отредактировал combatunit - 23.04.2017 - 21:57
 
[^]
skyfil
23.04.2017 - 21:56
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.08.15
Сообщений: 368
Цитата
На конец Второй Мировой войны в русском плену (исключая немцев) побывало до полутора миллионов европейцев. Вот национальный состав военнопленных в СССР в период с 1941 года по 1945-й:
немцев – 2 389 560 чел.,
японцев – 639 635,
венгров – 513 767,
румын – 187 370,
австрийцев – 156 682,
чехов и словаков – 129 977,
поляков – 60 260,
итальянцев – 48 957,
французов – 23 136,
голландцев – 14 729,
финнов – 2 377,
бельгийцев – 2 010,
люксембуржцев – 1 652,
датчан – 457,
испанцев – 452,
норвежцев – 101,
шведов – 72.


Люксембург всем королевством в плен сдался? gigi.gif
 
[^]
xeknxf
23.04.2017 - 22:01
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 2161
Цитата (skyfil @ 23.04.2017 - 21:56)
Цитата
На конец Второй Мировой войны в русском плену (исключая немцев) побывало до полутора миллионов европейцев. Вот национальный состав военнопленных в СССР в период с 1941 года по 1945-й:
немцев – 2 389 560 чел.,
японцев – 639 635,
венгров – 513 767,
румын – 187 370,
австрийцев – 156 682,
чехов и словаков – 129 977,
поляков – 60 260,
итальянцев – 48 957,
французов – 23 136,
голландцев – 14 729,
финнов – 2 377,
бельгийцев – 2 010,
люксембуржцев – 1 652,
датчан – 457,
испанцев – 452,
норвежцев – 101,
шведов – 72.


Люксембург всем королевством в плен сдался? gigi.gif

Тоже обратил внимание, что пленных люксов прОцент шкалит.
Да, и у них Великое Герцогство, а не Королевство, хоть хрен редьки и не слаще.
 
[^]
okun41
23.04.2017 - 22:05
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.12.14
Сообщений: 962
Цитата (генералсекса @ 23.04.2017 - 21:35)
Цитата (okun41 @ 23.04.2017 - 21:21)
Цитата (генералсекса @ 23.04.2017 - 20:48)
Цитата (okun41 @ 23.04.2017 - 20:15)
Считаю Сталина последним из наших руководителей, кто действительно действовал в интересах страны и правящего на тот момент класса - пролетариата.               
   Путин тоже, вроде как, в интересах страны работает, да вот беда - правящий класс сменился.

Андропов начал закручивать гайки, но уже было поздно, партийная номенклатура и бюрократия расплодились на столько что резкими мерами такую раковую опухоль уже было не убрать. Начни сейчас Путин так же резко закручивать олигархат и бюрократическую машину его бы уже не было. СССР начал разваливаться с приходом кукурузника, а далее по накатанной всё сперва шло ровно, хрущёвская оттепель, брежневский застой, а потом всё покатилось вниз, мразматик Черненко, немного побыл Андропов и пришёл плешивый который дозавершил развал союза.

Андропов вряд ли бы что-то изменил. Сдавать идейные позиции начал еще сам Сталин: отмена партмаксимума, реформирование Советов.. Уж очень кардинальными были наши преобразования, реальность диктовала своё. Но какой же мощной была наша революция! Никто в мире такого не проворачивал, и никогда.
Может наши внуки увидят вторую волну коммунизма. Очень надеюсь. Почитайте историю США - у них тоже не с первого раза получилось)

Если бы Андропов пришёл хотя бы после хруща то ещё можно было б что-то изменить, а после 18 лет правления Брежнева номенклатура слишком сильно разрослась. Сталин не то что бы начал сдавать идейные позиции, а начал понемногу отпускать вожжи, нельзя всегда держать собаку на натянутом поводке и в строгом ошейнике, озлится и цапнет, так же и с народом,

Соглашусь, пожалуй. Но в нашем случае цапнул не народ, а власть предержащие. Не умеет народ вожжи в руках держать, не привык, хотя идея Советов, назначаемых трудовыми коллективами - хороша. Посмотрим, лет через 200 lol.gif
 
[^]
FruitCake
23.04.2017 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 5305
напомню выгода для американцев: ликвидация британской империи, французской, германской, японской, только вот с СССР не получилось, сейчас вот добивают
 
[^]
IIIance
23.04.2017 - 22:07
1
Статус: Offline


УРАЛовод из СССР

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 5426
Руинами Рейхстага - доволен! © к/ф "В бой идут одни старики"
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52476
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх