Палеодиета, как она есть, чем питались наши предки

Немного не в тему, но первое фото напомнило...

ну вроде как логичен ответ же, в мерзлоте фруктов нет, а то сахаросодержащее что есть, при тех температурах просто не бродит.
ra3vdx
более развернуто ответил. и таки да, чем южнее, тем больше защита от алко уже тоже доказанный факт.

Это сообщение отредактировал kadiko - 9.08.2015 - 18:16

Современные люди тоже так могут. Просто это экономически невыгодно питаться в основном мясом, невозможно обеспечивать так 7 миллиардов, поэтому это не поощряется современным обществом и глобальной пищевой индустрией.

Если большую часть рациона составляют животные продукты - СТОЛЬКО витамина С как среднему человеку сейчас просто не требуется.
Витамин С участвует в метаболизме сахара, и в современной высокоуглеводной диете, основанной на сахаре и кархмале из злаков и клубней - человеку требуется в разы больше этого витамина,чем требовалось первобытному.
А учитывая что витамин этот многие получают из выведенных селекцией очень сладких фруктов - получается замкнутый круг.

Да, веганы реально хотят вернуться к состоянию неразвитой травоядной скотины. Но это физически невозможно, и теоритическая общана веганов, БЕЗ помощи современных достижения типа изолятов растительного белка, синтетических витаминов, и тд - вымрет буквально за 2-3 поколения.
Назад возврата нет.

grably

Ещё для расщепления углеводов нам нужны витамины группы В (они как раз и содержатся в растительных продуктах) и цинк (в злаках и орехах).

Кстати, про витамин С:

Александр Марков «Эволюция человека. Том 1»

Теоретически можно. Однако, для этого нужно, чтобы кишечник ребёнка с младенчества был заселён нужными бактериями, способными перерабатывать растительную пищу.

Детские смеси стали выпускать с пребиотиками. И в составе практически всех смесей, продающихся в РФ, есть пальмовое масло.

Возможно я не очень ясно выражаюсь. Сахар и витамин С конкурируют при метаболизме, то есть где мог усвоиться витамин С - усваивается сахар, а нужда в витамине С остаётся.
Причём необходимую дозу можно набрать из качественных мясных продуктов, если не обрабатывать их термически много часов.
К сожалению сейчас не могу найти точные источники по русски, постараюсь найти позже.
Пока могу дать к примеру (только по английски) вот ЭТОТ ресурс - где люди намеренно сокращают потребление сахара. Там объясняются многие вопросы про углеводы и сахар в частности.
Там же даётся ссылка на научный труд на эту тему.

Там нет столько места и условий для них. Человек - не многожелудочная жвачная скотина чтобы пытаться перестроить его на целлюлозу.
У человека бактерий да дофига, но подходящих для его всеядного рациона и его кишечника.

Курвавроде

Обвиняй в этом глобальные пищевые концерны. Они поощряют вырубку тропических джунглей в бедных странах для культивации этих пальм, чтобы потом продавать всему миру это ебучее масло.
От этого вся пропаганда веганства и тд - для наводнения всего мира ГМО-шной соей и кукурузой, и кокосовым и пальмовым маслом - из них производится больше чем дофига мусорных продуктов с использованием пищевой химии. И потребитель приучается к этому с нуля.
За этим стоят ОЧЕНЬ большие деньги. А то что люди с детства растут больными - их не колышет. Даже наоборот - будут стабильно потреблять лекарства.

Это сообщение отредактировал grably - 9.08.2015 - 20:14

Вот не уверен в несомненной пользе пребиотиков (это не значит, что они неэффективны). Во-первых, почему такая проблема возникла? Стали больше кесарить. При этом, бактерии от матери не попадают в организм ребенка (хотя, может и попадают, когда к груди прикладывают сразу же, да и для первичной "настройки иммунитета" это полезно).
Во-вторых, не факт, что эти бактерии смогут пройти в нужный отдел ЖКТ, в желудке всё равно погибнут.
Повторюсь, я не специалист, исследований не читал.

Обвиняй - не обвиняй, альтернативы почти нет, к сожалению. У самой сын "искусственик".

Кстати, прогулялась по вашим ссылкам, как страшно жить

Только в голову пришло. Вот интересно, травоядные же тоже вскармливают потомство молоком, т. е., животным белком. Как после ЖКТ на растительную пищу переходит?

ra3vdx

Есть пребиотики которые доживают до кишечника, они идут в капсулах которые не растворяются в желудке. А насчёт тех что идут в составе еды - тоже сомневаюсь в их эффективности, но точно не знаю.
Опять же - и сама диета весьма важна, на абы чём они просто не выживут, и неважно добрались они до кишок или нет. Есть Доширак и пить пребиотик - толку будет мало.

Курвавроде

Ну там как-то ничего страшного нету, вроде не уголок... Или это была шутка юмора??

Это сообщение отредактировал grably - 9.08.2015 - 20:47

grably
Какой тут шутка

Я люблю мясо, сочный зажаренный кусок мяса, это прекрасно, но мясо не мясо, если потом конфет не поесть.

Тот случай когда у питекантропа зубы лучше, чем у тебя!

Курвавроде
Увы. Есть натуральные заменители сахара, есть альтернативы.
Но проблема что современные люди просто привыкли в невиданному ранее ОБИЛИЮ сладкого. Они привыкли что это НОРМА есть сладкое, они привыкли к постоянному сладкому вкусу в еде, тогда как ранее это была редкость.

Не знала. Очень меня это расстраивает, ибо я - сладкоешка. Всегда думала, что чем слаще фрукт - тем он полезнее, дозрел на солнце, а не на прилавке. В детстве привыкла есть ягоды и фрукты с веток, вроде бы они были очень сладкие.

Бойцоваямышь
Это просто многовековая селекция. Людям вкуснее - люди больше купят, да и самим разводить приятнее.
В Средневековье морковка была волокнистым, жёстким, сладковатым корнем. Сейчас она сахарная.
Дикие яблоки и дикий виноград - мелкая кислятина. А культивированные - просто сахарница на ветке.
И так с почти всеми продуктами. Также со злаками и с клубнями - наши предки не ели настолько набитую крахмалом пшеницу и картошку. Современная гибридная пшеница, где повышено кол-во крахмала и глютена по сравнению со старыми вариантами - ей всего-то меньше века. Никакая эволюция не может приспособить организм к такому, просто не успеет. Отсюда все аллергии, целиак и тд у такого большого кол-ва людей.

Кстати наглядный пример - арбуз. была недавно интересная тема на ЯПе:
Как выглядел арбуз 500 лет назад?
Сейчас арбуз настолько сахарный что его запрещают диабетикам. Он и раньше был сладкий, но не НАСТОЛЬКО, и чисто это красной мякоти в нём было намного меньше:


Это сообщение отредактировал grably - 9.08.2015 - 21:25

Мы привыкли к обилию любой еды. К тому, что она есть повсюду и всегда. Неважно, сухарь это будет или хамон. Еда из необходимости стала удовольствием. Мы едим гораздо больше, чем требуется.

Курвавроде
Это тоже. Но НАИБОЛЬШИЕ изменения в последние 100-150 лет произошли именно с сторону сахара и чистого крахмала.
Кол-во мяса тоже возросло, но если бы не сахар - такого эффекта на здоровье населения не было бы.

Это сообщение отредактировал grably - 9.08.2015 - 21:47

Бойцоваямышь

Там фруктоза. Она гораздо легче усваивается, чем кристаллический сахар. Кроме того, в тех же фруктах есть и ферменты "в одном флаконе" - амилаза.

ra3vdx
Да, фруктоза и сахароза отличаются. Но это ВСЁ ЕЩЁ сахар, в том или ином обличии. Он всё равно распадается на одинаковые базовые единицы, он всё равно поднимает содержание сахара в крови, и он всё равно по большому приводит к одним и тем же последствиям.
Но конечно дело и в количестве тоже.
От нескольких фруктов в день - не помрёшь, а вот от фруктоедства - можно и рак поджелудочной заработать, как Стив Джобс.

grably, раз уж вспомнили:

Всю эту хуйню не читал, но походу автор либо говорит, что верить в Иегову это заебись, либо что веганы-хуеганы заебись. Ставлю минус, т.к. лично я в рот ебал диеты-хуеты. Все решает образ жизни, а не какое-то там употребление в пищу водорослей из сраки дяди Вани.

Хочу еще добавить, что сейчас жирдяи начинающие придерживаться палео диеты неплохо так худеют.
Вообще сейчас сам стараюсь есть мясо, овощи и фрукты, без всякого там хлеба, макарошек и сладостей с алкоголем. Результат на лицо.

Ээээх, ностальгия одолела. Аж цикл Кребса из школы вспомнился. И как мы клетку со всеми её потрохами из пластилина в стеклянной банке на уроке делали - рибосомы там всякие, лизосомы, митохондрии...

Мдааа. Тот случай, что даже умственно отсталый австралопитек, нажравшийся сдуру копролитов - и тот мог написать более вменяемый и имеющий отношение к теме комментарий!

Человек начал быстро развиваться, когда научился разбивать кости крупных животных и добывать костный мозг. Крайне питательная пища, с высоким содержанием веществ, необходимых для развития мозга. Как правило хищники не могли разгрызть кости взрослых животных и у человека появился дополнительный источник пищи.

Что касается вегетарианства - современные фрукты и овощи намного более сладкие, чем даже 50 лет назад. Содержание сахара во фруктах сводит на нет пользу фруктовых диет.
И ещё...
Вегетарианцы пытаются компенсировать нехватку животного белка, употреблением в пищу орехов и бобовых культур. Но это не самая лучшая замена мяса. Помимо того, чтобы набрать необходимое количество белка, который содержится в растительных продуктах, употребить его в пищу надо довольно большое количество, а это не лучшим образом скажется на работе пищеварительной системы.

Пища из мяса заглушает в человеке подсознательную агрессию. Особенно это актуально в наше время, когда жизнь наполнена стрессами. Придерживаясь строгого вегетарианства, агрессия в людях не находит выхода, что в свою очередь может привести нервным расстройствам.

Особенно не рекомендуется исключать красное мясо (говядину) из рациона людей, страдающих от гипотонии, анемии, а так же девушкам в переходном возрасте.

grably

Нифига себе - какие вещи в школе проходили некоторые! Я вот с год назад про цикл Кребса узнал. Так-то органеллы проходили, даже в микроскоп на лук смотрели (1 раз, правда).

Ставлю на сопли!

Хотя 5 раз перечитал, ничего не понял, что донести пытались.

Soundguard

Хм... Любопытно!
Я мясо ем, и нифига оно у меня не заглушает. Хотя у меня это агрессия в хорошем смысле, она в спорте к месту.
А у вегетарианцев неадекватность часто от того что у них элементарно не хватает необходимых веществ для построения мозга - жирных кислот животного происхождения (холестерин), витаминов-минералов всяких, и тд. У них мозг физически повреждается и нет веществ для его починки. Так же с гормонами - отсюда и низкое либидо и бесплодие у веганов.
+ в радикальное веганство часто идут люди изначально физически и психически нездоровые.

ra3vdx

Конкретно у меня было углублённое изучении химии и биологии.
У нас этот ебучие микроскопы на экзаменах каждый раз были. До сих пор их боюсь, вечно мне не везло с микроскопами.

По мне так УГ.

Это сообщение отредактировал grably - 9.08.2015 - 23:26