Одинокие Мамы, в ответ к посту о "девушках и багажом"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (58) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кошкодавка
11.06.2015 - 13:36
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 2539
Я хоть и не одинокая мама ,но наблюдаю за своими подругами ,мамами - одиночками. В жизни случается разное ,не всегда ребёнка хотят два родителя и тут женщина делает выбор в пользу малыша. У моих подруг к счастью уже взрослые сыновья , которых не нужно материально поднимать.
Опять же всё зависит от мужчины. Как то с мужем зашёл разговор о соседке ,вышедшей замуж в третий раз с ТРЕМЯ детьми от предыдущих браков. Муж помню сказал ,что ни один нормальный мужик не станет воспитывать чужого ребёнка. Я с ним в корне не согласна ! Но переубеждать даже не пыталась ,у него своё видение ситуации. Часто слышу разговоры других мужиков ,мол тот то взял с довеском ,дурак ! Всё же сколько людей ,столько и мнений. Но как женятся на девушках с детьми ,так и будут жениться . Так же как и другие бросают ребёнка новорождённого , уходят от жены ,так и будет продолжаться. Это жизнь , со своими плюсами и минусами.

Это сообщение отредактировал Кошкодавка - 11.06.2015 - 13:37
 
[^]
DiSm
11.06.2015 - 13:36
46
Статус: Offline


Неполживый

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 2183
Цитата (veteroz40 @ 11.06.2015 - 13:21)
Всем доброго времени суток, хочу по общаться с ЯПовцами на эту тему, высказать свое мнение и услышать Ваше, вообще было бы не плохо если есть на ЯПе такие одинокие девушки с детми и услышать от них мнения, правда ли ребенок становиться "обузой" при знакомстве с парнями.

По мне так девушка с ребенком ни чем не хуже девушки без ребенка а даже лучше!
Если девушка одна поднимает ребенка это уже говорит о многом! Лично я вижу в этом только +)
К примеру
1 Вы не будете слушать абсурдные разговоры беременных(сам лично не слушал, но по рассказам это так)
2 У Вас не будет бессонных ночей с криками и пеленками)
3 Вам не нужно сидеть и гадать а вдруг она располнеет на 100кг. и будет говорить что это все ради ребенка а ты подлая скотина))(т.к. когда вы знакомитесь вы видите конечный результат)
4 Одинокая мама как по любому умеет готовить и ты всегда будешь сыт)
и таких пунктов можно дописать кучу!! так лично я считаю что это просто клад какой то )) а вообще если вы полюбите девушку то и ее ребенок станет Вашим,) было бы интересно услышать выше мнение.

Ребенок. как напоминание о том, что в твою жену кончал другой мужик. Ты не знаешь, что это за мужик, какой генетический материал он передал ребенку. Для матери ребенок будет всегда на первом месте: стоит тебе дать ему поджопник за разбитую вазу, тебе прилетит в ответ сковорода от мамы. Одинокие мамы не мужа себе ищут. а отца для ребенка. Ты можешь быть сколь угодно гандоном, но если ты имеешь бабло и платишь за образование/содержание/развлечение ребенка, то она будет делать вид что любит. Конечно, это не всегда и не у всех, но нужно понимать, что вероятность есть

Это сообщение отредактировал DiSm - 11.06.2015 - 13:39
 
[^]
Pit1973
11.06.2015 - 13:37
5
Статус: Offline


радиофизик-контрабандист

Регистрация: 22.02.15
Сообщений: 2348
я пока сам детей и делаю и воспитываю. справляюсь fucking.gif
 
[^]
ParboiL
11.06.2015 - 13:37
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.11
Сообщений: 10971
Ребенок тут вообще не при чем. В отношениях прежде всего важна сама женщина. И вот тут могут быть варианты. Почему она одна осталась с ребенком? Вариантов много. На тебя она будет смотреть глазами кота из Шрека, а со временем достанет метлу, ступу и наедет на твой мозг. Тогда ты поймешь, почему ее первый бросил. Как вариант! Поэтому внимание и логику нужно держать наготове. Ребенок же возможно будет тебя считать папой и будет тебе благодарен. Но если тебя не смущает, что это не твое продолжение, то все норм. В противном случае начнут грызть всякие левые мыслишки. Не всем дано на это закрыть глаза. А вообще все индивидуально и относительно. Главное, что бы действительно подходили друг другу. Это как раз сложнее всего, встретить такого человека gentel.gif
 
[^]
AlKoyot
11.06.2015 - 13:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Цитата (motya @ 11.06.2015 - 13:35)
Цитата (AlKoyot @ 11.06.2015 - 13:33)
Ты всегда будешь для нее на втором месте.

а со своими типа всегда на первом, бугага shum_lol.gif

Свои - это свои.
Я как бэ в теме немного.
Безусловно, если прям неземная любовь, то и ребенок не помеха. Но все же лучше рассматривать варианты без.
У нее уже есть семья, она + ребенок, а ты не создаешь семью, а присоединяешься к уже существующей.
 
[^]
Barzilaxa
11.06.2015 - 13:37
13
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 142
Есть у меня знакомый один. Познакомился с девушкой у которой уже была дочка. Женился через некоторое время. Сейчас вторая дочь родилась. Говорит про старшую: "Это моя дочка". Всегда думал что он обалдуй )) ан нет, молодец, мужик.
 
[^]
interior
11.06.2015 - 13:37
18
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 788
У меня первый ребенок жены от первого брака. Второй совместный. Отца она не знает, он уехал на заработки в другой город, когда она только родилась, потом через пол годика где-то приехал и развелся. Она его не видела и считает меня отцом. Он живет в другом городе с новой семьей и с ним никто не общается из нас.
В чем проблема при наличии детей у разведенки завести еще совместных?
 
[^]
sovietklop
11.06.2015 - 13:37
35
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 0
И немного АБФщины, дабы разбавить контраргументацией, да прольётся на меня гнев местной женской аудитории:
"Так или иначе, но разведенок с детьми в нашей стране очень много. Хотите убедиться? Достаточно зайти на любой сайт знакомств и задать критерий поиска «женщина, старше 25 лет». Только учтите, что далеко не каждая пишет в анкете о наличии детей. Причины распространенности этого явления мы не будем рассматривать в этой статье (главе), сосредоточимся на анализе характеристик некой усредненной женщины с ребенком (детьми) и уясним для себя пригодность ее в качестве жены.


Причина первая
И сама простая: собственно, ребенок или даже дети. Ведь вам нравится женщина, почему же из этого факта должна возникать необходимость взять на себя бремя за воспитание чужого ребенка? Женщины, как показала практика, сразу же бросаются с обвинениями в «эгоистичности» такой позиции.

Да, мужчина и должен быть эгоистом, в хорошем понимании этого слова. Он просто обязан заботиться о продолжении СВОЕГО рода, о наилучших условиях для своей семьи, для своих собственных детей.

Время от времени женщины проговариваются. Нет-нет, да вылетит из их уст что-то типа: «Да мужику-то какая разница, его ребенок или нет. Еще лучше: позади самый проблемный возраст». Да есть мужчинам разница. И еще какая!

Каждый нормальный мужчина (и это закон природы) стремится воспитывать СВОИХ детей, передавать из поколения в поколение свои навыки, знания, мудрость, собственность. Но делать это хочется только ради кровных наследников, тех детишек, в которых можно наблюдать собственные черты и черты своего рода.

Мало того, закон природы предписывает самцу распространить свое семя, свои гены где только можно. А вот принятие чужих детей противоречит самой природе мужчины. Не побоюсь критики и приведу пример из жизни дикой природы: львы первым делом убивают детей своей самки от прошлого «брака».

Чужие дети сами по себе являются ярчайшим напоминанием о прошлой принадлежности женщины другому мужчине.

Тех женщин, которые ставят мужчинам в вину нежелание жениться на разведенке с ребенком, мы хотим спросить: а готовы ли вы воспитывать детей мужчины от прошлых браков?

Причина вторая
Женитьба на женщине с ребенком просто противоестественна. При нормальном порядке вещей женщина входит в дом мужчины и образуется новая семья с мужчиной во главе. В случае же разведенки с детьми, мужчина входит в уже существующую (неполноценную) семью, где во главе стоит женщина. Таким образом, с самого начала нарушается традиционная, естественное семейная иерархия, во главе которой находится мужчина, муж, отец семейства. Это обстоятельство само по себе ставит под сомнение прочность такой семьи. Вряд ли долговечным будет то здание, в основу которого положен «кривой фундамент».

Само по себе присоединение мужчины к уже существующей семье наносит удар по его самолюбию и, в значительно степени, определяет характер взаимоотношений между супругами: женщина в состоянии устойчивого доминирования.

Знайте: для разведенки с ребенком вы всегда будете на третьем месте: она, ребенок, вы. Только в такой последовательности. И это в лучшем случае. Ибо очень часто роль суррогатного мужчины-главы семейства выполняет мать женщины. Она — безусловный союзник женщины в прошлом разводе, а, частенько, и подстрекатель его.
«Дело даже не в «иерархии» как подчиненности, а в приоритетах разведенки. Свою «неудавшуюся» любовь к мужу она почти полностью переносит на ребенка, особенно если это сын (их слова — «у меня есть самый любимый и верный мужчина, а все остальные — кАзлы»). Мама, которая помогает, тоже становится оплотом надежности. Ну, а уж о себе, любимой, женщина всегда помнит. Таким образом, чтоб новый мужчина смог потеснить их всех со своих «пьедесталов», разведенка должна или ОЧЕНЬ сильно влюбиться (что мало вероятно, т.к. душевная энергия все равно прежде всего будет тратиться на ребенка), или действительно ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ собственную систему приоритетов, чтоб понять, что нормальный(!) мужчина не будет довольствоваться как минимум 4-ым местом в ее жизни.»


Причина третья
Очень часто женщина с ребенком, стремящаяся снова замуж, ищет, прежде всего поставщика материальных средств, который поможет ей поставит на ноги ее ребенка (детей). По отношению к этой задаче личность самого мужчины уходит на десятый план. Это вполне понятная мотивация женщины, но, разумеется, мужчину-кандидата в мужья посвящать в ее суть не будут. С точки зрения женщины все логично и справедливо, так как и должно быть: «мужчина должен обеспечивать женщину и детей». Вопрос лишь в том, зачем это мужчине.

Причина четвертая
Дело в том, что сам факт развода женщины — есть огромный минус ей. Поясню: даже если принять, что во всем на свете виноват ее «козел-бывший муж» (весьма распространенная характеристика бывшего супруга, предъявляемая потенциальному новому избраннику — между прочим, хороший индикатор, насторожитесь!), то женщина, как минимум, виновата в том, что выбрала себе такого мужа и такого отца своим детям.

Причина пятая
Начну сразу с цитаты:
«Разведенная женщина, которая имеет ребенка (именно такую мы понимаем под словом — разведенка) уже не так наивна и чиста как девушка, не имеющая негативного жизненного опыта (дело не в девственности).
Конечно, жизненный опыт никому не помешает, НО ТОЛЬКО, ЕСЛИ ИЗ НЕГО СДЕЛАНЫ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ. В противном случае опыт не только не полезен, НО И ВРЕДЕН, так как ведет к излишней подозрительности, черствости, меркантильному отношению к мужчинам и прочим нюансам характера, которые не помогут, а навредят разведенке в жизни.»

Иными словами, разведенка — это далеко не «чистый лист бумаги».

На вооружении — готовый и опробованный набор манипулятивных шаблонов, целый арсенал поведенческих схем оборонительно-наступательного характера, предубежденность и подозрительность. Разумеется, это относится к далеко неумным женщинам, но что поделаешь, если их — подавляющее большинство.

Причина шестая
И последняя. В любом начинании следует учесть вероятные перспективы. В случае с женитьбы на разведенной женщине с ребенком возможна масса подводных камней. Ну вот несколько на вскидку:

Не сложатся отношения с ребенком (детьми), возможная ревность ребенка или его нежелание видеть на месте его отца кого-то другого;

Педагогический «треугольник»: спускать все и прощать ребенку нельзя, но и нельзя перегнуть палку и, таким образом, нарваться на недовольство матери, подозревающей вас в предвзятости к чужому ребенку;

Достаточно много случаев, когда женщина считает свою материнскую программу уже выполненной и игнорируют желание мужчины иметь общих детей;

Наличие где-то рядом с вашей семьей биологического отца ребенка (детей) вряд ли обогатит вашу семейную жизнь положительными моментами;

И так далее. Практически невозможно точно предугадать все возможные проблемы, которые могут возникнуть на пути такой семьи.

Все попытки говорить о недостатках разведенных женщин как потенциальных невест, чаще всего, воспринимаются самими женщинами в штыки, приводят их в ярость."© Селезнёв
Что нам сейчас и подтвердит огромная куча минусов.)))

 
[^]
Нимерия
11.06.2015 - 13:38
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 5532
veteroz40
"беги, дядя Мить" @

Ну ты нашел о чем спросить. Сейчас тебе расскажут какой ты дурак, что хочешь взять бабу с прицепом.

А вообще, если мужчина любит женщину, то наличие детей не имеет никакого значения.
 
[^]
takoi
11.06.2015 - 13:39
34
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 519
разведёнка - это уже прошаренная женщина (даже если молодая), ибо ей нужен мужчина не для любви и прогулок под луной, а такой, чтобы выкладывал бабосы на неё и ребёнка. Она всегда может кинуть вас, если встретится другой, с большим потенциалом обеспечения ребёнка.
В общем, с разведёнками забудьте о романтике, прогулках, кино.
 
[^]
motya
11.06.2015 - 13:40
9
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 52399
Цитата (interior @ 11.06.2015 - 13:37)
В чем проблема при наличии детей у разведенки завести еще совместных?

судя по комментариям - в охуеть каких комплексах lol.gif

Цитата (AlKoyot @ 11.06.2015 - 13:37)
Безусловно, если прям неземная любовь, то и ребенок не помеха. Но все же лучше рассматривать варианты без.

угу
а мужика лучше рассматривать молодого, здорового, с деньгами и мозгом, правда?
Жаль, что жизнь мало интересуют абсолютные категории

Это сообщение отредактировал motya - 11.06.2015 - 13:41
 
[^]
KotEA
11.06.2015 - 13:40
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.13
Сообщений: 1079
Контраргументы:
1 Вы не будете слушать абсурдные разговоры беременных(сам лично не слушал, но по рассказам это так)
Какая бля разница, что за хуйню несет любимая девушка, мне нравится её голос.


2 У Вас не будет бессонных ночей с криками и пеленками)
Разве может раздражать плач ребенка? Родитель обычно пытается решить проблему , не думая о себе


3 Вам не нужно сидеть и гадать а вдруг она располнеет на 100кг. и будет говорить что это все ради ребенка а ты подлая скотина))(т.к. когда вы знакомитесь вы видите конечный результат)
На маму ее посмотри, такая же будет, хоть три раза родит.


4 Одинокая мама как по любому умеет готовить и ты всегда будешь сыт)
Я сам офигенно готовлю
 
[^]
mmm82
11.06.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1467
Цитата (Нимерия @ 11.06.2015 - 13:38)
veteroz40
"беги, дядя Мить" @

Ну ты нашел о чем спросить. Сейчас тебе расскажут какой ты дурак, что хочешь взять бабу с прицепом.

А вообще, если мужчина любит женщину, то наличие детей не имеет никакого значения.

Коечно не помеха, так же как и лысый кот например, но все равно это не ЕГО а ЕЁ )))
 
[^]
Нимерия
11.06.2015 - 13:40
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 5532
Йохан
StopUfo

генетически да, но бывает, что отчимов любят больше чем родных отцов.
 
[^]
Kondor990
11.06.2015 - 13:40
12
Статус: Offline


Поверил в мечту

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 1742
Как-то по радио услышал историю: женились, у нее был сын, вырастил его как родного, выучили, купили ему квартиру, но через 25 лет разошлись. Считал его сыном, а он сейчас со мной не общается и не считает меня отцом. ©
 
[^]
luckybirg
11.06.2015 - 13:40
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 3
Цитата (raptor1c @ 11.06.2015 - 17:26)
Ага! Ты будешь вкладывать деньги, время, заботу в ее дете а он подрастет и скажет: "Хули ты мне тут приказываешь? Ты мне вообще никто!"

Значит так воспитал.
 
[^]
Медбрат
11.06.2015 - 13:40
9
Статус: Online


O(I) Rh+

Регистрация: 14.10.11
Сообщений: 5558
Братья, можно мальца раскрутить вентилятор и говнеца подкинуть ?
По суровой лабораторной статистике треть мужчин воспитывают детей, которые не от их спермы. Ага.
 
[^]
Маграт
11.06.2015 - 13:40
22
Статус: Offline


"Самая любимая солнца в мире!" (с) Jus

Регистрация: 26.10.08
Сообщений: 25238
Все пункты - хуйня полная.
Текст писала одинокая женщина с ребенком?
cool.gif
1 Канешна, зато вы будете слушать кучу всего про подрастающего ребенка.
2Бессонные ночи будут, может быть их просто будет меньше. Дети болеют в разном возрасте.
3 Она может просто разожраться, без беременности
4 Пиздееееж, дохера мам вообще не умеют готовить, дети едят откровенное говно.
5. Как уже писали выше, ребенок никогда не станет "своим". А вот на второго такая дама может уже не решиться никогда.

Забыла добавить, поводом " ЗА" в таком случае может быть только большая, сильная любовь, когда мужчина готов на все эти моменты закрыть глаза и любить ребенка жены.

Это сообщение отредактировал Маграт - 11.06.2015 - 13:43
 
[^]
pepper80
11.06.2015 - 13:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 3807
Все по пунктам разложил. О любви ни слова. И это мужчины удивляются потом когда женщины говорят о своих критериях при выборе мужчины.
 
[^]
jonnyGUN
11.06.2015 - 13:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.12
Сообщений: 5875
Цитата (veteroz40 @ 11.06.2015 - 15:21)
1 Вы не будете слушать абсурдные разговоры беременных(сам лично не слушал, но по рассказам это так)
2 У Вас не будет бессонных ночей с криками и пеленками)
3 Вам не нужно сидеть и гадать а вдруг она располнеет на 100кг. и будет говорить что это все ради ребенка а ты подлая скотина))(т.к. когда вы знакомитесь вы видите конечный результат)
4 Одинокая мама как по любому умеет готовить и ты всегда будешь сыт)

1 - то есть вы исключаете что у вас с ней будет еще один ребенок от вас?
2 - опять-же к первому вопрос
3 - а нахера сидеть и гадать? головняков мало? чтоб не располнела это надо поддерживать потом, пускай за собой следить и имеет на то хорошую мотивацию, а если ей похеру на это дело, ну сами выбрали же епрст
4 - видел 4 одиноких "мамочек" 1 их них готовить умела, 2 стала проституткой и ребенка бабушке спихнула, 3 - готовить умеет только сосиски и яйца пожарить, 4 - живет с мамой и вообще готовить не умеет.
и таких ответов вам можно найти кучу. каждый человек и ситуация уникален.

от себя скажу - меня ваши скобки в тупик поставили, хоть и не на долго, после первого я понял что смайл, окей дальше уже гадал открыли вы скобки, закрыли вы их или просто грустите или улыбаетесь.
 
[^]
mmm82
11.06.2015 - 13:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.09.14
Сообщений: 1467
Цитата (Медбрат @ 11.06.2015 - 13:40)
Братья, можно мальца раскрутить вентилятор и говнеца подкинуть ?
По суровой лабораторной статистике треть мужчин воспитывают детей, которые не от их спермы. Ага.

Успокаиваешь себя что ты типа не один такой )))
 
[^]
netaa
11.06.2015 - 13:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 147
Разве люди в таких вопросах выбирают? Либо судьба, либо нет. Либо тебе хорошо, либо плохо. И какая разница правильно это или нет. Отношения вне правил.
 
[^]
Нимерия
11.06.2015 - 13:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.12
Сообщений: 5532
Цитата (mmm82 @ 11.06.2015 - 13:26)
И еще как минус дам с прицепом это то что время от времени она все равно будет видеться с бывшим так как у них общий ребенок и соответственно иногда и трахаться, т.е. новый будет не только воспитывать и кормить чужого ребенка, но еще и рога отращивать )))

вот уж бред полный. Соответственно....с твоим больным воображением?
 
[^]
nod430
11.06.2015 - 13:42
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.11
Сообщений: 2760
Паста с лурка

Прежде чем вступать в серьёзные отношения с РСП, следует хорошо осознать следующие факты:

Каноничная женская логика

вступая в подобные отношения, мужчина не создаёт свою семью, а лишь присоединяется на птичьих правах к уже существующей неполной семье;

от трети до половины ее детородного ресурса использовано в силу возраста;

чужой ребёнок — ярчайшее напоминание о том, что самка в прошлом принадлежала другому мужчине, постоянный источник проблем, потребитель сил и средств, которых он и не оценит;

мужчина для РСП — исключительно поставщик финансовых и материальных благ, бытовых услуг, при этом желания и комфорт самого мужчины не имеют никакого значения. Он всегда будет максимум четвертым в ее списке: после ребёнка РСП, её самой и её мамы. А минимальное место в этом списке будет определено ещё пятком подруг, близких ей по духу и статусу, советами которых она будет активно пользоваться;

факт развода при детях уже сам по себе сигнализирует о неприспособленности самки к совместной жизни, неспособности находить компромисс в отношениях, о завышенных требованиях и амбициях, инфантильности и гипертрофированном эгоцентризме;

ей нечего терять: хуже, чем есть (одна со спиногрызом на шее), уже не будет. Бонусом идёт опыт развода и подкованность в юридических вопросах;

в особо запущенных случаях последствиями развода могут быть нарушения психики и скрытая ненависть к противоположному полу.



Это сообщение отредактировал nod430 - 11.06.2015 - 13:43
 
[^]
Хитрожов
11.06.2015 - 13:42
7
Статус: Offline


IQ 28 см

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2258
Цитата (Йохан @ 11.06.2015 - 17:25)
Цитата (veteroz40 @ 11.06.2015 - 13:21)
1 Вы не будете слушать абсурдные разговоры беременных(сам лично не слушал, но по рассказам это так)
2 У Вас не будет бессонных ночей с криками и пеленками)
3 Вам не нужно сидеть и гадать а вдруг она располнеет на 100кг. и будет говорить что это все ради ребенка а ты подлая скотина))(т.к. когда вы знакомитесь вы видите конечный результат)
4 Одинокая мама как по любому умеет готовить и ты всегда будешь сыт)
и таких пунктов можно дописать кучу!! так лично я считаю что это просто клад какой то )) а вообще если вы полюбите девушку то и ее ребенок станет Вашим,) было бы интересно услышать выше мнение.

Пункт 5-й. Этот ребенок никогда не будет вашим.

6. Ей всегда будут нужны твои деньги, дети растут, денег надо больше. Надо больше ресурсов ©
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85195
0 Пользователей:
Страницы: (58) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх