«Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 18 19 [20] 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
energizerK
19.04.2025 - 17:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (spongebob67 @ 19.04.2025 - 13:12)
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 11:54)
Цитата (spongebob67 @ 19.04.2025 - 12:36)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 11:10)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 03:38)
А что они там делали?

А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?

Простому обывателю без разницы, если его устраивает уровень жизни. Кто там наверху рулит, ему вообще по барабану.
И толкнуть на путь кровопролития, разрушения его может только религиозная или политическая пропаганда.
Либо крестятся не так или вообще нехристи, либо идеи всеобщего коммунистического благоденствия или ещё что то подобное. Затем, обыватель, ранее живший вполне обеспеченно и мирно, понимает, что потерял больше, чем приобрёл.
Фабрики рабочим и землю крестьянам никто не дал, а загнали в то же стойло, под другими лозунгами. Все равны, но некоторые всё же равнее.

Ну в целом как показывает опыт. Частные предприятия показывают большую эффективность, по сравнению с государственными, даже в США. Для примера сравним Спейс икс и НАСА или АйБиЭм и Майкрософт с Интелом.
Частные предприятия более лучше реагируют на рынок, и быстрее развивают новые технологии. Также в них обычно выше оплата труда, и в них специалисту с мозгами, легче построить карьеру. Сравним с нашими НИИ, где специалистам по 80 лет.

Плановая экономика оказалась нежизнеспособной. Ну и отсутствие частной собственности сыграло свою роль. "Всё вокруг колхозное - всё вокруг моё".
Выпуск любой бытовой мелочёвки утверждался Госпланом на самом верху и это процесс мог занимать даже не месяцы, а годы. Или вообще клали документы под сукно.
Хотя, любой мастеровой человек мог наклепать этих товаров в достаточном количестве в кратчайшие сроки.

Мог бы. Но это шло в разрез с идеями коммунизма. И потом такой человек становился независим от государства, а значит и от чиновников.
 
[^]
energizerK
19.04.2025 - 17:40
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 15:48)
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 12:54)
Цитата (spongebob67 @ 19.04.2025 - 12:36)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 11:10)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 03:38)
А что они там делали?

А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?

Простому обывателю без разницы, если его устраивает уровень жизни. Кто там наверху рулит, ему вообще по барабану.
И толкнуть на путь кровопролития, разрушения его может только религиозная или политическая пропаганда.
Либо крестятся не так или вообще нехристи, либо идеи всеобщего коммунистического благоденствия или ещё что то подобное. Затем, обыватель, ранее живший вполне обеспеченно и мирно, понимает, что потерял больше, чем приобрёл.
Фабрики рабочим и землю крестьянам никто не дал, а загнали в то же стойло, под другими лозунгами. Все равны, но некоторые всё же равнее.

Ну в целом как показывает опыт. Частные предприятия показывают большую эффективность, по сравнению с государственными, даже в США. Для примера сравним Спейс икс и НАСА или АйБиЭм и Майкрософт с Интелом.
Частные предприятия более лучше реагируют на рынок, и быстрее развивают новые технологии. Также в них обычно выше оплата труда, и в них специалисту с мозгами, легче построить карьеру. Сравним с нашими НИИ, где специалистам по 80 лет.

Совершенно с вами согласна.
Поэтому дико удивляют люди, которые с пеной у рта приходят рассказывать, как наши заводы приватизировали и захватили враги. Из других стран! dont.gif
И что? Какая разница, кто именно владеет предприятием, если оно успешно работает, развивается, приносит налоги в казну и дает работу людям той страны, на чьей территории работает.
Какая разница, какое гражданство у владельца?
Чем американский капиталист от нашего капиталиста отличается?))))

Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

– А что Вы имеете в виду под разрушением? Что конкретно?

– Я имею в виду, что практически на всех наших закрытых оборонных предприятиях 10% акций имели американские, либо НАТОвские предприятия.

– В Советах директоров?

– В Советах директоров. И, практически, каждый из этих американцев знал, что и как производится на этих предприятиях. Даже на заводе «Компонент» ракетно-космической отрасли, который на 97% выполнял заказы Генштаба, работали американцы.

– То есть, им достаточно было купить 10% акций, для того, чтобы вмешиваться?

– Да! Но покупка акций была под запретом. И тогда американцы стали создавать там дочерние предприятия …

– В том-то и вопрос, как такое вообще разрешалось?!

– Разрешалось! На это наша сторона закрывала глаза и на правах владельцев дочерних предприятий они входили в Советы директоров. В те годы мы, практически, не были суверенной страной.Я хочу осмыслить всё это, чтобы понять механизм. Значит, американцы, понимая, что они юридически не могут напрямую купить наши предприятия, начинали создавать…

– Совместные предприятия…

– Как бы пророссийские…

– Работающие в России

– … выкупали 10%, как минимум.

– 10 %! Как минимум. И всё! На этой основе, это пророссийское предприятие входило в Совет директоров.

– И они получали доступ ко всем секретам, и ко всем технологиям, которые были.

– Да.

удивляйся дальше dont.gif
http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...81%D0%B8%D0%B8/

Практически вся промышленность СССР построена на американских и европейских технологиях и станках. Завод москвич, автоваз, камаз и.тд. И вы думаете наши потенциальные враги, не знали чем дышит страна? Сколько ихние станки могут произвести камазов и прочее. Если ихние наладчики катались к нам каждые пол года?
Более того вы не поверите, но станок по намотке углеволокна для ракет тополь М насколько помню - французский! И долгие годы мы скорее всего не производили сырья для него, а закупали там. Алабуга-Волокно построен в 2015 году. Живи теперь с этим. gigi.gif
 
[^]
LasochkaBel
19.04.2025 - 18:26
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8494
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

А вы не думаете, что оборонка после СССР развалилась не из за врагов, а просто потому, что в нее перестали вкладывать деньги. И без всяких теорий заговора. При СССР их был переизбыток. И на них уходила львиная часть доходов государства. В то время, как мирные области были мягко говоря.. Не в сильно хорошем состоянии. То, что приносило доход - это я про оборонные предприятия - и продавалось - то осталось и развивалось (проекты типа беспилотников). Остальное - развалилось.

И еще было бы желательно излагать свои мысли своими словами, а не книжки с сомнительным субъективным мнением автора цитировать.

Или вы тут рекламой занимаетесь?)

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 19.04.2025 - 18:39
 
[^]
LasochkaBel
19.04.2025 - 19:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8494
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)
 
[^]
GeNO2
19.04.2025 - 20:01
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 19:44)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)

Простой обыватель будет жить хуже, если сливки снимать будут иностранные компании.

«Это колониальный договор, не имеющий абсолютно ничего общего с интересами Российской Федерации», – так несколько лет назад охарактеризовал проект «Сахалин-2» президент Владимир Путин. «Мне остается только сожалеть, что в начале 90-х гг. российские чиновники позволяли себе такие выходки, за которые их вообще-то нужно было бы посадить в тюрьму. Исполнение этого договора вело к тому, что Россия в течение длительного периода времени позволяла эксплуатировать свои природные ресурсы и ничего не получала взамен. Просто практически ноль», – сказал глава государства.©
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...?from=copy_text
 
[^]
energizerK
19.04.2025 - 20:04
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:01)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 19:44)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)

Простой обыватель будет жить хуже, если сливки снимать будут иностранные компании.

«Это колониальный договор, не имеющий абсолютно ничего общего с интересами Российской Федерации», – так несколько лет назад охарактеризовал проект «Сахалин-2» президент Владимир Путин. «Мне остается только сожалеть, что в начале 90-х гг. российские чиновники позволяли себе такие выходки, за которые их вообще-то нужно было бы посадить в тюрьму. Исполнение этого договора вело к тому, что Россия в течение длительного периода времени позволяла эксплуатировать свои природные ресурсы и ничего не получала взамен. Просто практически ноль», – сказал глава государства.©
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...?from=copy_text

А потом он переписал все договоры на ОПГ озеро, и жители России стали жить чуточку хуже. gigi.gif
 
[^]
GeNO2
19.04.2025 - 20:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.11.21
Сообщений: 856
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 20:04)
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:01)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 19:44)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)

Простой обыватель будет жить хуже, если сливки снимать будут иностранные компании.

«Это колониальный договор, не имеющий абсолютно ничего общего с интересами Российской Федерации», – так несколько лет назад охарактеризовал проект «Сахалин-2» президент Владимир Путин. «Мне остается только сожалеть, что в начале 90-х гг. российские чиновники позволяли себе такие выходки, за которые их вообще-то нужно было бы посадить в тюрьму. Исполнение этого договора вело к тому, что Россия в течение длительного периода времени позволяла эксплуатировать свои природные ресурсы и ничего не получала взамен. Просто практически ноль», – сказал глава государства.©
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...?from=copy_text

А потом он переписал все договоры на ОПГ озеро, и жители России стали жить чуточку хуже. gigi.gif

Согласно информации Счетной палаты, за период соглашений выручка от реализации углеводородов, добытых в рамках СРП, составила 160 млрд долл. При этом, в бюджеты всех уровней из этой суммы поступило лишь 47 млрд долл., то есть менее 30%. А если бы месторождения разрабатывали на стандартных условиях, бюджет получил бы в 1,5 раза больше: с 2005 года когда был запущен «Сахалин-1», по 2018 год средний уровень налоговой нагрузки нефтяных компаний составлял порядка 50% («Роснефть» – 55,2%, «Лукойл» – 48,2%, «Газпром нефть» – 49,3%), при показателе 29,4% по проектам СРП. ©

Таким образом твои слова - обычный трёп.
 
[^]
LasochkaBel
19.04.2025 - 20:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8494
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:01)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 19:44)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)

Простой обыватель будет жить хуже, если сливки снимать будут иностранные компании.

Почему он будет жить хуже? Объясните.
 
[^]
LasochkaBel
19.04.2025 - 20:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8494
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:01)
Исполнение этого договора вело к тому, что Россия в течение длительного периода времени позволяла эксплуатировать свои природные ресурсы и ничего не получала взамен.

Они налоги не платили?
 
[^]
LasochkaBel
19.04.2025 - 20:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8494
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:28)
Согласно информации Счетной палаты, за период соглашений выручка от реализации углеводородов, добытых в рамках СРП, составила 160 млрд долл. При этом, в бюджеты всех уровней из этой суммы поступило лишь 47 млрд долл., то есть менее 30%. А если бы месторождения разрабатывали на стандартных условиях, бюджет получил бы в 1,5 раза больше: с 2005 года когда был запущен «Сахалин-1», по 2018 год средний уровень налоговой нагрузки нефтяных компаний составлял порядка 50% («Роснефть» – 55,2%, «Лукойл» – 48,2%, «Газпром нефть» – 49,3%), при показателе 29,4% по проектам СРП.  ©

Таким образом твои слова - обычный трёп.

То есть им просто позволяли не платить налоги? Других причин недополучения прибыли я не вижу.

Это сообщение отредактировал LasochkaBel - 19.04.2025 - 20:41
 
[^]
свинка
19.04.2025 - 20:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7014
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 12:54)
Ну в целом как показывает опыт. Частные предприятия показывают большую эффективность, по сравнению с государственными, даже в США. Для примера сравним Спейс икс и НАСА или АйБиЭм и Майкрософт с Интелом.
Частные предприятия более лучше реагируют на рынок, и быстрее развивают новые технологии. Также в них обычно выше оплата труда, и в них специалисту с мозгами, легче построить карьеру. Сравним с нашими НИИ, где специалистам по 80 лет.

Частник далеко не всегда имеет возможность даже просто содержать в рабочем состоянии ту собственность, которой владеет. Говорить о серьезной модернизации уже не приходится. Есть отрасли, чьё функционирование без государственного управления невозможно в долгосрочной перспективе.
Конечно речь не о построенном с нуля предприятии, а только о перешедших в частные руки в результате приватизации.
 
[^]
energizerK
19.04.2025 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:28)
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 20:04)
Цитата (GeNO2 @ 19.04.2025 - 20:01)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 19:44)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)

Простой обыватель будет жить хуже, если сливки снимать будут иностранные компании.

«Это колониальный договор, не имеющий абсолютно ничего общего с интересами Российской Федерации», – так несколько лет назад охарактеризовал проект «Сахалин-2» президент Владимир Путин. «Мне остается только сожалеть, что в начале 90-х гг. российские чиновники позволяли себе такие выходки, за которые их вообще-то нужно было бы посадить в тюрьму. Исполнение этого договора вело к тому, что Россия в течение длительного периода времени позволяла эксплуатировать свои природные ресурсы и ничего не получала взамен. Просто практически ноль», – сказал глава государства.©
https://www.vedomosti.ru/business/articles/...?from=copy_text

А потом он переписал все договоры на ОПГ озеро, и жители России стали жить чуточку хуже. gigi.gif

Согласно информации Счетной палаты, за период соглашений выручка от реализации углеводородов, добытых в рамках СРП, составила 160 млрд долл. При этом, в бюджеты всех уровней из этой суммы поступило лишь 47 млрд долл., то есть менее 30%. А если бы месторождения разрабатывали на стандартных условиях, бюджет получил бы в 1,5 раза больше: с 2005 года когда был запущен «Сахалин-1», по 2018 год средний уровень налоговой нагрузки нефтяных компаний составлял порядка 50% («Роснефть» – 55,2%, «Лукойл» – 48,2%, «Газпром нефть» – 49,3%), при показателе 29,4% по проектам СРП. ©

Таким образом твои слова - обычный трёп.

Но жителям то стало жить лучше, или как?
 
[^]
energizerK
19.04.2025 - 22:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (свинка @ 19.04.2025 - 20:37)
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 12:54)
Ну в целом как показывает опыт. Частные предприятия показывают большую эффективность, по сравнению с государственными, даже в США. Для примера сравним Спейс икс и НАСА или АйБиЭм и Майкрософт с Интелом.
Частные предприятия более лучше реагируют на рынок, и быстрее развивают новые технологии. Также в них обычно выше оплата труда, и в них специалисту с мозгами, легче построить карьеру. Сравним с нашими НИИ, где специалистам по 80 лет.

Частник далеко не всегда имеет возможность даже просто содержать в рабочем состоянии ту собственность, которой владеет. Говорить о серьезной модернизации уже не приходится. Есть отрасли, чьё функционирование без государственного управления невозможно в долгосрочной перспективе.
Конечно речь не о построенном с нуля предприятии, а только о перешедших в частные руки в результате приватизации.

Для примера. Какая это отрасль?
 
[^]
pvs13
19.04.2025 - 23:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1287
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 18:26)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

А вы не думаете, что оборонка после СССР развалилась не из за врагов, а просто потому, что в нее перестали вкладывать деньги. И без всяких теорий заговора. При СССР их был переизбыток. И на них уходила львиная часть доходов государства. В то время, как мирные области были мягко говоря.. Не в сильно хорошем состоянии. То, что приносило доход - это я про оборонные предприятия - и продавалось - то осталось и развивалось (проекты типа беспилотников). Остальное - развалилось.

И еще было бы желательно излагать свои мысли своими словами, а не книжки с сомнительным субъективным мнением автора цитировать.

Или вы тут рекламой занимаетесь?)

Беспилотники были в СССР, Ту-141. В РФ до СВО их не разрабатывали.
 
[^]
pvs13
19.04.2025 - 23:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1287
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 19:44)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
удивляйся дальше dont.gif

Кстати, вот этот мой вопрос:

"А не скажете, простому обывателю какая разница кто именно владеет тем или другим предприятием?"

Вы почему проигнорировали? Вам ответ на него не нравится?) Не укладывается в картину заговора?)

Найти сразу много денег для строительства большого завода, ну как ГАЗ например, у частного инвестора не реально. Поэтому государственное строительство и по плану. Кстати на любой капиталистической фирме работают по плану, по своему.
При тиране Сталине были артели, которые могли и не по плану. Например первые телевизоры сделали, а потом, когда дело приобрело размах, были подключены госпредприятия. Стиральные машины, у нас была машина производство артели Красный металлист, то есть производства до 1956 года. Работала года до 1985, потом заменили на Вятку. И кстати все 30 лет выпускались такого рода стиральные машины, только качество было хреновое.
 
[^]
свинка
20.04.2025 - 00:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.17
Сообщений: 7014
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 22:32)
Цитата (свинка @ 19.04.2025 - 20:37)
Цитата (energizerK @ 19.04.2025 - 12:54)
Ну в целом как показывает опыт. Частные предприятия показывают большую эффективность, по сравнению с государственными, даже в США. Для примера сравним Спейс икс и НАСА или АйБиЭм и Майкрософт с Интелом.
Частные предприятия более лучше реагируют на рынок, и быстрее развивают новые технологии. Также в них обычно выше оплата труда, и в них специалисту с мозгами, легче построить карьеру. Сравним с нашими НИИ, где специалистам по 80 лет.

Частник далеко не всегда имеет возможность даже просто содержать в рабочем состоянии ту собственность, которой владеет. Говорить о серьезной модернизации уже не приходится. Есть отрасли, чьё функционирование без государственного управления невозможно в долгосрочной перспективе.
Конечно речь не о построенном с нуля предприятии, а только о перешедших в частные руки в результате приватизации.

Для примера. Какая это отрасль?

ЖКХ. Дорожное строительство. Пассажирские железнодорожные перевозки. Насчёт городского общественного транспорта точно не знаю, но думаю что то же.
 
[^]
LasochkaBel
20.04.2025 - 02:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.20
Сообщений: 8494
Цитата (pvs13 @ 19.04.2025 - 23:37)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 18:26)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

А вы не думаете, что оборонка после СССР развалилась не из за врагов, а просто потому, что в нее перестали вкладывать деньги. И без всяких теорий заговора. При СССР их был переизбыток. И на них уходила львиная часть доходов государства. В то время, как мирные области были мягко говоря.. Не в сильно хорошем состоянии. То, что приносило доход - это я про оборонные предприятия - и продавалось - то осталось и развивалось (проекты типа беспилотников). Остальное - развалилось.

И еще было бы желательно излагать свои мысли своими словами, а не книжки с сомнительным субъективным мнением автора цитировать.

Или вы тут рекламой занимаетесь?)

Беспилотники были в СССР, Ту-141. В РФ до СВО их не разрабатывали.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пчела-1Т
Читайте про то, чего не было, просвещайтесь)
 
[^]
Resident114
20.04.2025 - 03:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2696
Цитата (pvs13 @ 19.04.2025 - 23:37)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 18:26)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

А вы не думаете, что оборонка после СССР развалилась не из за врагов, а просто потому, что в нее перестали вкладывать деньги. И без всяких теорий заговора. При СССР их был переизбыток. И на них уходила львиная часть доходов государства. В то время, как мирные области были мягко говоря.. Не в сильно хорошем состоянии. То, что приносило доход - это я про оборонные предприятия - и продавалось - то осталось и развивалось (проекты типа беспилотников). Остальное - развалилось.

И еще было бы желательно излагать свои мысли своими словами, а не книжки с сомнительным субъективным мнением автора цитировать.

Или вы тут рекламой занимаетесь?)

Беспилотники были в СССР, Ту-141. В РФ до СВО их не разрабатывали.

А вот это враки,что не разрабатывались.Беспилотники разрабатывались,причем очень даже.
Я лично работал в начале 2000 года в одном из НИИ,в соседней лаборатории работали именно над беспилотниками.
А лаборатория,где трудился я-над тактическим спутниковым интернетом и неглушимой связью для бронетехники,к примеру.
Причем использовалось 70 %отечественных комплектующих и тех,что могли быть быстро запущены в производство в РФ.
В начале 2000го,в конце марта,сверху пришла команда-помещения очистить,оборудование и наработанное-в лом и чертежи в архив.
Вот и все. moderator.gif
А кто у нас стал всенародно избранным президентом в 2000м? gigi.gif
Вот и думайте сами.
Знаю еще о паре лабораторийях,где примерно в то же время тоже работали над беспилотниками-разведчиками.
 
[^]
Helenacom
20.04.2025 - 03:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 483
Цитата (DmitryDmitry @ 17.04.2025 - 21:27)
Дедушка - выполняет, но надеюсь он раньше крякнет...

Так дедушек много, пока они все перекрякнут…
 
[^]
iisysQQ
20.04.2025 - 05:29
-5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 5348
Цитата (Werewolf @ 18.04.2025 - 08:16)
Цитата (АндрейНовакА @ 17.04.2025 - 21:34)
петр 1 тоже гнал вперед. и как и сталин, не сильно на потери смотрел.

кто то хочет поработать, как в тех условиях? с той же отдачей? лишениями? потерями?

или хотите, что бы сосед вкалывал, а вы гордились? а что вам сейчас так вкалывать мешает? без барина с плеткой/чекиста с пистолетом не работается? вперед нужно смотреть, а не назад. и да, знаменитый сталинский рывок, был во многом основан на западных технологиях. многие заводы, в тех же штатах покупались, под ключ.

как положительный пример- тот же капиталистический китай. который со своими реформами , стартовал примерно в 90х, как и наша страна. и не теша свое величие работает в кооперации, со всем миром.

Кроме того, что вы указали, "сталинский рывок" был основан на бесплатном труде миллионов фактически рабов, заключённых в гулаге. Им же не нужно было платить зарплату. Да и хорошо кормить тоже необязательно.

Охуеть кричали гости... 3 утверждения и все три - пиздабольство.
1. "Миллионы" в ГУЛАГе никогда не сидели. Уж точно не единовременно.
2. И, блть, им платили зарплату. Причем такую что вольнонаемные работавшие на одних стройках с заключенными писали в ЦК письма на тему "схерали нам платят меньше чем ЗК".
3. И кормили заключенных по тем временам более чем достойно. И уж точно лучше чем кормят в тюрьмах сейчас.
 
[^]
501ver
20.04.2025 - 05:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 4395
Цитата (UlAlex @ 17.04.2025 - 21:34)
ТС - ты уже определись - Ленин или Сталин?
Или Путин...

СтаЛеПутин.
 
[^]
1963Js
20.04.2025 - 06:15
1
Статус: Offline


НеВесельчак

Регистрация: 4.04.25
Сообщений: 439
Цитата (iisysQQ @ 20.04.2025 - 05:29)
Цитата (Werewolf @ 18.04.2025 - 08:16)
Цитата (АндрейНовакА @ 17.04.2025 - 21:34)
петр 1 тоже гнал вперед. и как и сталин, не сильно на потери смотрел.

кто то хочет поработать, как в тех условиях? с той же отдачей? лишениями? потерями?

или хотите, что бы сосед вкалывал, а вы гордились? а что вам сейчас так вкалывать мешает? без барина с плеткой/чекиста с пистолетом не работается? вперед нужно смотреть, а не назад. и да, знаменитый сталинский рывок, был во многом основан на западных технологиях. многие заводы, в тех же штатах покупались, под ключ.

как положительный пример- тот же капиталистический китай. который со своими реформами , стартовал примерно в 90х, как и наша страна. и не теша свое величие работает в кооперации, со всем миром.

Кроме того, что вы указали, "сталинский рывок" был основан на бесплатном труде миллионов фактически рабов, заключённых в гулаге. Им же не нужно было платить зарплату. Да и хорошо кормить тоже необязательно.

Охуеть кричали гости... 3 утверждения и все три - пиздабольство.
1. "Миллионы" в ГУЛАГе никогда не сидели. Уж точно не единовременно.
2. И, блть, им платили зарплату. Причем такую что вольнонаемные работавшие на одних стройках с заключенными писали в ЦК письма на тему "схерали нам платят меньше чем ЗК".
3. И кормили заключенных по тем временам более чем достойно. И уж точно лучше чем кормят в тюрьмах сейчас.

И кормили заключенных по тем временам более чем достойно - Остапа понесло...
 
[^]
pvs13
20.04.2025 - 06:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1287
Цитата (LasochkaBel @ 20.04.2025 - 02:37)
Цитата (pvs13 @ 19.04.2025 - 23:37)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 18:26)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

А вы не думаете, что оборонка после СССР развалилась не из за врагов, а просто потому, что в нее перестали вкладывать деньги. И без всяких теорий заговора. При СССР их был переизбыток. И на них уходила львиная часть доходов государства. В то время, как мирные области были мягко говоря.. Не в сильно хорошем состоянии. То, что приносило доход - это я про оборонные предприятия - и продавалось - то осталось и развивалось (проекты типа беспилотников). Остальное - развалилось.

И еще было бы желательно излагать свои мысли своими словами, а не книжки с сомнительным субъективным мнением автора цитировать.

Или вы тут рекламой занимаетесь?)

Беспилотники были в СССР, Ту-141. В РФ до СВО их не разрабатывали.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пчела-1Т
Читайте про то, чего не было, просвещайтесь)

Читаю. Пчела́-1Т — советский и российский разведывательный БПЛА.
В СССР делали.
 
[^]
pvs13
20.04.2025 - 06:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1287
Цитата (Resident114 @ 20.04.2025 - 03:25)
Цитата (pvs13 @ 19.04.2025 - 23:37)
Цитата (LasochkaBel @ 19.04.2025 - 18:26)
Цитата (Honunok @ 19.04.2025 - 16:03)
Самым вопиющим было разрушение нашей оборонной промышленности. Оно шло целенаправленно.

А вы не думаете, что оборонка после СССР развалилась не из за врагов, а просто потому, что в нее перестали вкладывать деньги. И без всяких теорий заговора. При СССР их был переизбыток. И на них уходила львиная часть доходов государства. В то время, как мирные области были мягко говоря.. Не в сильно хорошем состоянии. То, что приносило доход - это я про оборонные предприятия - и продавалось - то осталось и развивалось (проекты типа беспилотников). Остальное - развалилось.

И еще было бы желательно излагать свои мысли своими словами, а не книжки с сомнительным субъективным мнением автора цитировать.

Или вы тут рекламой занимаетесь?)

Беспилотники были в СССР, Ту-141. В РФ до СВО их не разрабатывали.

А вот это враки,что не разрабатывались.Беспилотники разрабатывались,причем очень даже.
Я лично работал в начале 2000 года в одном из НИИ,в соседней лаборатории работали именно над беспилотниками.
А лаборатория,где трудился я-над тактическим спутниковым интернетом и неглушимой связью для бронетехники,к примеру.
Причем использовалось 70 %отечественных комплектующих и тех,что могли быть быстро запущены в производство в РФ.
В начале 2000го,в конце марта,сверху пришла команда-помещения очистить,оборудование и наработанное-в лом и чертежи в архив.
Вот и все. moderator.gif
А кто у нас стал всенародно избранным президентом в 2000м? gigi.gif
Вот и думайте сами.
Знаю еще о паре лабораторийях,где примерно в то же время тоже работали над беспилотниками-разведчиками.

Доделывали остатки от СССР. При Путине от всего этого отказались.
 
[^]
pvs13
20.04.2025 - 06:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.24
Сообщений: 1287
Цитата (1963Js @ 20.04.2025 - 06:15)
Цитата (iisysQQ @ 20.04.2025 - 05:29)
Цитата (Werewolf @ 18.04.2025 - 08:16)
Цитата (АндрейНовакА @ 17.04.2025 - 21:34)
петр 1 тоже гнал вперед. и как и сталин, не сильно на потери смотрел.

кто то хочет поработать, как в тех условиях? с той же отдачей? лишениями? потерями?

или хотите, что бы сосед вкалывал, а вы гордились? а что вам сейчас так вкалывать мешает? без барина с плеткой/чекиста с пистолетом не работается? вперед нужно смотреть, а не назад. и да, знаменитый сталинский рывок, был во многом основан на западных технологиях. многие заводы, в тех же штатах покупались, под ключ.

как положительный пример- тот же капиталистический китай. который со своими реформами , стартовал примерно в 90х, как и наша страна. и не теша свое величие работает в кооперации, со всем миром.

Кроме того, что вы указали, "сталинский рывок" был основан на бесплатном труде миллионов фактически рабов, заключённых в гулаге. Им же не нужно было платить зарплату. Да и хорошо кормить тоже необязательно.

Охуеть кричали гости... 3 утверждения и все три - пиздабольство.
1. "Миллионы" в ГУЛАГе никогда не сидели. Уж точно не единовременно.
2. И, блть, им платили зарплату. Причем такую что вольнонаемные работавшие на одних стройках с заключенными писали в ЦК письма на тему "схерали нам платят меньше чем ЗК".
3. И кормили заключенных по тем временам более чем достойно. И уж точно лучше чем кормят в тюрьмах сейчас.

И кормили заключенных по тем временам более чем достойно - Остапа понесло...

Плановая экономика. У заключенных есть план, за невыполнение с начальника лагеря снимают стружку. А голодный заключенный плохо работает.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46863
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 18 19 [20] 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх