Поколение ПУ не хотят работать

Вот все говорят- нет токарей на заводах... Так там зарплата - смех.

Тут така хуйня маляты )
После того как рынок стал глобальным и повсплывали как говно страны, где многие люди вполне себе привыкли жить на пару долларов в день типа той же индии, зарплаты на производстве превратились в головную боль у хозяев производства ))))
Заплатишь мало- работать некому, заплатишь много- не продашь никому) поскольку те кто за доллар в день имеют другую затратную часть и могут продавать продукцию в 10 раз дешевле тебя.
Какой купишь саморез китайский или метизного завода ? при более менее равной стоимости ?
Понятно - заводской а если цена в 10 раз будет отличаться ? )))

А телефон ? а телевизор ? а автомобиль ?

Это ребята ловушка глобализма )

И даже если закрыть пошлинами все границы - все равно потащат в серую, подкопы будут рыть но повезут товар который дешевле в десятки и сотни раз.

Ну или вы получив 300 тыщ будете из них 200 оставлять в магазинах на предметы первой необходимости ))) потому что когда конкуренции нет, можно цены задирать до небес, любое говно в тридорога купят )
Просто посмотрите на цены на машины )))

Вы спросите а где выход ? Выход есть )
ПЕРЕСТАТЬ ВОРОВАТЬ. ВСЕМ. НА ВСЕХ УРОВНЯХ.
НАЧАТЬ ВКЛАДЫВАТЬ ЗАРАБОТАННОЕ В СВОЮ СТРАНУ а не вывозить в зарубеж ... тогда и социалка будет для граждан и при зарплате в 30 тысяч а не в 300 будете жить по человечески, с машинами, отпусками и восьмичасовым рабочим днем

Это сообщение отредактировал 7Март7 - 23.04.2024 - 07:48

Ты или трусы надень, или крестик сними.
То ты пишешь что условия диктует работодатель, то переобуваешься в воздухе и пишешь про баланс спроса и предложения.
Так вот я тебе про этот баланс и написал.

И еще. При нормальных рыночных условиях никакой товар не должен стоить ниже себестоимости. Согласен? В себестоимость производителем закладывается всё, в том числе и амортизация оборудования и обновление средств производства, и прочее и прочее. Так? То есть глупо было бы постепенно продавать станки просто ради того чтобы выплатить зарплату работникам? Верно?
Так с какого хера труд рабочего должен быть ниже себестоимости? А в себестоимость труда рабочего входит его обучение, лечение (работодатель же ремонтирует поломаышийся станок), покупка им жилья (работодатель же строит цех для своего станка), оплата коммуналки (работодатель же подключает станок в электричеству), нормальный режим труда и отдыха (работодатель же не будет мучать свой станок, если движок перегрелся).. продолжение рода (работодатель же откладывает часть прибыли на обновление средств производства, зная что станки не вечные, и что старые скоро начнут постоянно ломаться). А теперь посмотри, обеспечивается ли такое же положение вещей у работника. Численность населения нижается все годы после реставрации капитализма, жилье может обеспечить себе далеко не каждый работающий человек, медицина всё дороже и недоступнее для пролетария, на пенсию на 5 лет позже, хотя отчисляется всё те же 22%. Как видишь, если оценить все расходы то выходит чтопролетарий работает себе в убыток. Это называется сверхэксплуатация.

И не только - раньше о стабильной работе заботилось, например, само государство: были на любой работе доплаты за выслугу лет. Увеличивалась пенсия за бОльший стаж на рабочем месте.
И, самое главно - тем, ныне востребованным профессиям, начинали учить сразу после школы. Чему учат сейчас?

ну там действительно работодатели хуевые, не ценят таланищще

Извини, а как получалось делать сыр, а не современное дерьмо, когда не было запрета на импорт?

и можно структуру зарплат авто таза?
дворников N человек, зп столько то ...
....
....
И так до самого верха не удивлюсь если будет 80/20 и 20/80

Ну давай я попробую.
Столяру платят ровно столько, чтобы он завтра пришел на работу, и курьеру тоже. Не определённый процент от прибыли, а просто минимальную цену чтобы работник пришёл завтра и продолжил приносить хозяину бизнеса прибыль.
Такие вещи как минимальная зарплата появились только в 20 веке (во всяком случае в таких масштабах), и только потому что капиталисты всего мира обосрались Великой Социалистической Революции в России. Это не рыночная мера. Как и пенсия, и пособие по уходу за ребенком, и больничный... Одновременно с введением этих нерыночных мер капиталисты всего мира стали бороться с СССР. После проигрыша СССР в холодной войне, капиталисты начали откатывать назад, постепенно забирать всё то что вынуждены были дать под страхом революции. Нет у них больше этого страха.
По поводу уничтожения продуктов питания и миллионы нераспроданных квартир и автомобилей. Это называется кризис перепроизводства, это неизбежный спутник капитализма. Дело в том что любой бизнес делается ради прибыли, то есть из любого произведенного пролетариями товара капиталист забирает себе часть прибыли. В итоге сумма цен всех произведенных товаров и услуг выше чем совокупная зарплата всех пролетариев, которые эти товары и произвели. То есть пролетарий не может со своей зарплаты купить то, что сам же и сделал, ведь капиталист изъял часть прибыли.

Да, как интересно жить сейчас... Чем всё это закончится?)))

7Март7
Тут всё так и не так. Об этом ещё Маркс с Каутским Лениным писали. Называется "перенос эксплуатации". По сути - неоколониализм.
Тут все забывают о ещё одной, куда более опасной проблеме современной глобальной экономике: о перераспределении фондов развития в пользу текущего потребления. Мы жрём в три горла за счёт собственных детей и внуков (которых, с большой долей вероятности, просто не появится).

И это хорошо и правильно.

А вот эта дебильная установка про "заводская проходная, что в люди вывела меня", калектиф, помочь родному заводу и прочее = хуйня из-под коня. Именно такие дебильные установки, вбитые в голову, заставляли в 90-е по полгода и больше работать там, где не платили зарплату.

Никогда, кстати, не понимал такой хуйни. С какой-то уродливой гордостью рассуждать про то, что а вот в 90-е полгода не платили, а я работал. Так нахуя ты там работал?

Предложили больше бабла и лучшие условия?
Сообщаем работодателю. Не хочет улучшить текущие условия?
Ну тогда я пошел. "Не подводи", "бросаешь компанию", "а как же коллектив" - идут нахуй. Работа - не дом. Коллектив - не семья. Я работу работаю за деньги, а не за идею. Лозунги себе в жопу пусть засунут.

Вы видимо не до конца дочитали ))))
ПРОСТО ПРЕКРАТИТЬ ВОРОВАТЬ воровство это ведь не только кошелек из кармана на остановке ... это еще и родственники/друзья на предприятии не приносящие ни на копейку пользы но жрущие в три горла )))

Про VHEMT слышал? Вот самое оно. Торжествующей поступью марширует по планете.

А кто "ворует"?

Определись с термином-то! Вот я, нихрена не создавая, кроме указаний другим - получаю деньги. Я их ворую или нет?

Дело в том, что с точки зрения капиталиста это как раз рабочий не приносит никакой пользы, рабочий - это статья расходов. А издержки нужно сокращать. А вот родственники/друзья/любовницы - они как раз лично ему пользу приносят. Не в денежном эквиваленте, а во внерыночной плоскости.

О нет.
Опять Ларис пришел в тему.
Сейчас начнется опять про шизотеорию о всеобъемлющем присвоении бабла.

Очередной закат цивилизации )))
Гибель семени- это жизнь ростка )
Просто западная - европейская модель цивилизации накрывается звездой, это у нас с вами детей максимум двое трое ... и это мы жрем в три горла, а та же индия довольствуется плошкой риса с карри и куском ткани ))) при этом плодятся как кролики)
Так что, человечество будет жить и дальше ) ... но наверно без нас ©

но мы же понимаем что это утопия!

А ты как думал?

Буду резать правду-матку, невзирая на лица.

Вот именно эту мысль я не только в этой, но и во многих других темах пытаюсь донести, но у мамкиных экономиксистов мышление ложными догмами и лозунгами вполне успешно заменяет научную картину мира.

Если твои указания увеличивают добавленную стоимость создаваемого продукта - то ты приносишь больше пользы чем рядовой исполнитель.
Если они направлены на создание имитации деятельности и поддержание чувства собственной значимости и не несут практической пользы, не позволяют выполнить работу быстрее качественнее и дешевле - то воруешь.


Все же на самом деле очень просто )

Работали потому что боялись что уже столько отработано и не выплатят! платили по =чуть чуть, вот люди и надеялись что скоро скоро все будет нормально...
Мои родители так же работали на военных, но в итоге плюнули и уволились, потом по суду все им выплатили . а заводчанам так не повезло...

Так и Индия уже не плодится как кролики. И даже Африка. Пластмассовый мир победил, шаловливые мальчики дорвались. И таки да, нас ждут предсказанные Ефремовым очередные тёмные века. "1984", Торманс и "Железная пята" на подходе.

Тут ты не совсем прав.

При нормальных рыночных условиях товар не "не должен стоить ниже себестоимости", а "товар, цена которого ниже себестоимости - не производится".

Это ведь разные вещи!

И почему ты в себестоимость труда рабочего записываешь "лечение-жильё-коммуналку" по заоблачным ценам?

Ты, как капиталист, разве будешь покупать сырьё втридорога?

Реально себестоимость труда человека никак не больше 10тр в месяц по нынешним ценам. И приставь тебе пистолет к виску - ты очень даже будешь прекрасно за такие деньги работать целый месяц.

Всё, что рабочий получает выше этой цены - это он получает не себестоимость своего труда, а грабит тех своих братьев-работников, которые работают больше, а получают меньше.

Мои указания увеличивают добавленную стоимость.

Но, почему же это я "не ворую", если я не создаю эту самую добавленную стоимость? Я всего лишь указываю, как должен делать работник, а потом - граблю его.

Если я не ворую - то и Сечин не ворует, и Миллер не ворует, и Путен Ужасный не ворует, и остальные власть придержащие.

Японская традиция с тобой врядли согласится.