У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (81) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Veliar331
19.04.2021 - 21:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (VicBeard @ 20.04.2021 - 01:07)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 21:06)
Цитата (Garik499 @ 20.04.2021 - 01:05)
Цитата (Чатланен @ 19.04.2021 - 21:00)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:57)
Цитата (mrnemo @ 19.04.2021 - 20:53)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:37)
Он тебе не нужен будет при коммунизме

Что значит "не нужен"? Очень даже нужен - для творческого созидательного отдыха.

Тогда будет у тебя станок. При коммунизме каждая твоя потребность будет удовлетворена

У меня потребность иметь в 2 раза больше

Будешь иметь в 2 раза больше

А если ещё в два раза больше надо? cool.gif

Тогда просто поумнеть надо... Поумнеешь и поймешь, что в гробу карманов нет... gigi.gif

Так. То есть, максимум в два раза больше можно. Это фундаментальное ограничение коммунизма?
 
[^]
Borovenko
19.04.2021 - 21:11
7
Статус: Offline


Реконкиста

Регистрация: 20.05.19
Сообщений: 7877
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 21:06)
Цитата (Давыгоните @ 19.04.2021 - 20:54)
Цитата (позитив510 @ 19.04.2021 - 20:43)
Мой опус о том что, если бы не было коммунизма, то  европейской модели приятного капитализма, просто бы не существовало.

Старая песня. Сидит старуха у разбитого корыта и говорит - если бы не СССР то капиталисты не дали бы рабочим ништяков. Так что хоть какая то польза от СССР была.

А то что капитализм в Европе за триста лет до России появился, и что трудящиеся в Европе на триста лет раньше чем в России стали бороться за свои права Вы не в курсе?

Поэтому и сейчас они борются, а мы на государство надеемся... cool.gif
Но это не опровергает тезис о том, что СССР способствовал своим примером социальной поддержке рабочих в Европе.

Стесняюсь спросить, а какой социальный пример показывал СССР западным трудящимся?

Думаешь бельгийские фермеры так же горели желанием жить без паспортов, как советские колхозники до 74 года, без права выезда с барской усадьбы без разрешения?

 
[^]
mrnemo
19.04.2021 - 21:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29734
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 21:02)
Коммунизма у тебя и так нет. А станок есть?

Пока только 3d-принтер. Но у нескольких знакомых есть. У кого купленные старые, у кого самосбор современный хобийного класса. У двоих на балконах, у одного в гараже.

И я вижу вполне, что при капитализме вполне реально иметь свою квартиру, свою машину, свой станок.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bbc69
19.04.2021 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.21
Сообщений: 2653
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 23:06)
Цитата (Давыгоните @ 19.04.2021 - 20:54)
Цитата (позитив510 @ 19.04.2021 - 20:43)
Мой опус о том что, если бы не было коммунизма, то  европейской модели приятного капитализма, просто бы не существовало.

Старая песня. Сидит старуха у разбитого корыта и говорит - если бы не СССР то капиталисты не дали бы рабочим ништяков. Так что хоть какая то польза от СССР была.

А то что капитализм в Европе за триста лет до России появился, и что трудящиеся в Европе на триста лет раньше чем в России стали бороться за свои права Вы не в курсе?

Поэтому и сейчас они борются, а мы на государство надеемся... cool.gif
Но это не опровергает тезис о том, что СССР способствовал своим примером социальной поддержке рабочих в Европе.

А то, что безусловный базовый доход тестируют сейчас, когда ссср уже нет, опровергает?
Или то, что социалку там никто не свернул?
 
[^]
Давыгоните
19.04.2021 - 21:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 21:04)
Да нет, просто коммунисту стыдно чего-то хотеть, кроме труда, конечно. Койкоместо, зубная щетка, пара обуви на год и чутка одежды - все что нужно коммунисту! А все эти ваши комплюхтеры, планщетики, заграничные поездки, отдых у моря - это все не потребности , а излишества. Осталось понять, где найти 7 миллиардов таких андроидов.

Товарищ Пол Пот не искал, а заставил. Построил коммунизм. И чтобы весь мир не ужасался послали вьетнамских коммунистов убивать камбоджийских коммунистов, и прекратить коммунизм.
 
[^]
kurtosis
19.04.2021 - 21:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15574
Цитата (Garik499 @ 20.04.2021 - 03:07)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 21:06)
Цитата (Garik499 @ 20.04.2021 - 01:05)
Цитата (Чатланен @ 19.04.2021 - 21:00)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:57)
Цитата (mrnemo @ 19.04.2021 - 20:53)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:37)
Он тебе не нужен будет при коммунизме

Что значит "не нужен"? Очень даже нужен - для творческого созидательного отдыха.

Тогда будет у тебя станок. При коммунизме каждая твоя потребность будет удовлетворена

У меня потребность иметь в 2 раза больше

Будешь иметь в 2 раза больше

А если ещё в два раза больше надо? cool.gif

Зачем?

Если у меня в два раза больше Манька мне даст, а тебе нет. dont.gif

Вот и все уперлось в биологию. На этом построена стратегия выбора полового партнера. Конкуренция самцов

Это сообщение отредактировал kurtosis - 19.04.2021 - 21:14
 
[^]
ourlive
19.04.2021 - 21:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 1653
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)
"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать? pray.gif

Выгнать этих всех недоэффективных манагеров на соц паек, работяги смогут еще лучше работать, хотя уже сейчас 15% населения планеты обеспечивают остальных всеми материальными благами. Вот реально, общество при текущей системе старательно само себе палки в колеса вставляет. Отправить всех желающих вон в игрушки играть по сетке, и за это хавой обеспечивать, а кто хорошо играет еще и вкусной хавой. Реально ж ничего не изменится с точки зрения выживания общества.
 
[^]
Streptocyd
19.04.2021 - 21:13
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 427
VicBeard
Цитата
А социальное жильё хотя и оставалось формально государственным, но переходило по наследству тем, кто в них прописан

Я позволю себе подкорректировать Вас.
 
[^]
neudmurt
19.04.2021 - 21:13
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 443
Да хер бы с любым строем! При любом строе нормально можно жить, если ничего, ни откуда миллиардами не грабить, а хоть как-то развиваться, но с нашим менталитетом это пока невозможно. Спорить совсем не о чем. Пустое.
 
[^]
VragNaroda
19.04.2021 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:57)
Цитата (mrnemo @ 19.04.2021 - 20:53)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:37)
Он тебе не нужен будет при коммунизме

Что значит "не нужен"? Очень даже нужен - для творческого созидательного отдыха.

Тогда будет у тебя станок. При коммунизме каждая твоя потребность будет удовлетворена

Потребность садиста-педофила тоже? Ну, если "каждая".

Это сообщение отредактировал VragNaroda - 19.04.2021 - 21:14
 
[^]
domovoy78
19.04.2021 - 21:14
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:35)
Цитата (Aleksey4444 @ 19.04.2021 - 18:34)
Цитата
общественный продукт, который распределяется между членами общества на основе социальной справедливости

Вот на этом месте можно поподробнее? Пока за 40 лет жизни я внятного ответа, что такое социальная справедливость и кто в замечательном коммунистическом обществе будет ее определять, так и не получил.

Да помним мы эту социальную справедливость, когда для партийцев спецраспределители с икрой и балыками, а для демоса макарошки и «сегодня потребности в масле нет».

А разве партийцы не заслуживали икры и балыков? В отличии от современных богатеев, вполне заслуживали. А тебе ьы надо перестать сыпать упреками в сторону партийцев, на фоне того, сколько богатеев сейчас сидит на шее у народа. Фальшивая это забота.
 
[^]
koryuun
19.04.2021 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.15
Сообщений: 5074
Цитата (go6pbIuKOT @ 19.04.2021 - 18:35)
"В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить".

Пгастите великодушно, а таки кто тогда работать будет, если у всех будет дохуища свободного времени и они не будут работать? pray.gif

Общественная формация соответствует развитию производительных сил.
То есть коммунизм возможен только когда вкалывать будут роботы.
Это я поясняю, сам я не сторонник.
 
[^]
Давыгоните
19.04.2021 - 21:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 21:06)
как минимум можно съебаться, при СССР и этой возможности не было

В СССР ломились трудящиеся из капстран, но буржуи их не пускали! dont.gif

У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?
 
[^]
XMbIPb76
19.04.2021 - 21:15
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 21:05)
Цитата
Оно и психологически приятнее, помочь товарищу чем кормить банкиров за свой счёт.


Давай начнём строить коммунизм прямо сейчас.
Одолжи мне 500к без процентов. Буду отдавать по 20к. В месяц.
И я кредит погашу и тебе психологически приятно и ни один банкир накормлен не будет.

Договорились?

Может лучше ты мне ? А может в твоей организации по 1-2 % с зарплаты каждый будет отчислять и когда надо кредит бесплатный брать ? Кстати если ты не в курсе то у каждого работающего всегда есть какбы определенный запас, невыплаченная зарплата, отпускные, которые разумеется соотносятся с суммой бесплатного займа ? Захочешь уволиться- фиг кинешь кассу, вычтут с расчетных да и всё. Но кормить банкиров это святое, понимаю....
 
[^]
PaSquirrel
19.04.2021 - 21:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (Давыгоните @ 19.04.2021 - 21:12)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 21:04)
Да нет, просто коммунисту стыдно чего-то хотеть, кроме труда, конечно. Койкоместо, зубная щетка, пара обуви на год и чутка одежды - все что нужно коммунисту!  А все эти ваши комплюхтеры, планщетики, заграничные поездки, отдых у моря - это все не потребности , а излишества. Осталось понять, где найти 7 миллиардов таких андроидов.

Товарищ Пол Пот не искал, а заставил. Построил коммунизм. И чтобы весь мир не ужасался послали вьетнамских коммунистов убивать камбоджийских коммунистов, и прекратить коммунизм.

отличный пример, я считаю)
 
[^]
Garik499
19.04.2021 - 21:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47801
Цитата (mrnemo @ 19.04.2021 - 21:11)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 21:02)
Коммунизма у тебя и так нет. А станок есть?

Пока только 3d-принтер. Но у нескольких знакомых есть. У кого купленные старые, у кого самосбор современный хобийного класса. У двоих на балконах, у одного в гараже.

И я вижу вполне, что при капитализме вполне реально иметь свою квартиру, свою машину, свой станок.

То есть ни станка ни коммунизма...
 
[^]
Russland70
19.04.2021 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.16
Сообщений: 1422
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:39)
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:37)
Цитата
В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить (то есть находятся в рабстве экономической необходимости). При этом остро стоит вопрос, чтобы дожить до пенсии. См. средний возраст мужской продолжительности жизни. Многие буквально дохнут на работе, в 30-40 лет.

А ещё для серьезного культурного роста товарищ Сталин ввёл плату за образования.
Хочешь быть культурным - плати в кассу cool.gif

Ну как же без тебя в такой теме-то, светоч демократии недобитый.На, просвещайся.Причинно следственные связи определишь хоть самостоятельно
или ты тут не за этим?

Про платное образование при Сталине

После разрушения советского, социалистического государства в 1991 г. — буржуазно-олигархической революции, где в качестве класса буржуа выступила значительная часть советской номенклатуры, особенно высшей, РФ, по сути, стала полуколонией Запада (и частично Востока). Ясно, что в полуколонии или в стране периферийного капитализма не нужно иметь систему образования, которая дает сотни тысяч довольно-таки хорошо образованных людей (а по сравнению со средним уровнем Запада и Востока, не говоря уж об Африке или Латинской Америке, просто отличным). Ведь они рано или поздно вопросы начнут задавать, сомнения выражать в успехе «реформ». Поэтому начался поэтапный снос советской школы с превращением обычных школ в американский аналог для простолюдинов: «тюремный романтизм» (охрана, камеры, заборы и т. д.); отказ от воспитательных, производительных функций; сокращение часов фундаментальных дисциплин с вводом ненужных уроков типа мировой культуры, местных языков, «закона божьего» и т. п.; перевод на второй язык — английский (язык англо-американского мирового порядка), что в итоге ведёт к созданию идеального потребителя-исполнителя. При этом детские сады и школы постепенно «капитализируются», то есть переводятся на платную основу. Дети богатых и «успешных» получают возможность учиться в частных элитарных школах в РФ или отдавать детей в схожие заведения за рубежом. То есть народ снова разделили на две неравные части, а завоевания социализма уничтожаются.

Однако для этого нужно было подвести определенную идеологическую базу. Нужно было доказать, что советское образование создавало только «совков» с тоталитарным, милитаризованным мышлением. И как тут не вспомнить, что Сталин-то ввел «платное образование»! Мол, уже при Сталине значительный процент населения отсекли от возможности продолжить образование.

На самом деле это не так. Сначала надо вспомнить, что большевики создали среднюю школу вообще, и она осталась бесплатной для всех. Это был огромный труд: капиталовложения, кадры, огромная территория, десятки народностей и мн. другое. Поголовное начальное образование удалось с большим трудом наладить к концу 1920-х годов. Поголовное среднее — к середине 1930-х. В 1930-е создали базу лучшего в мире образования. И подготовительное к высшим учебным заведениям образование (три старших класса), за которые ввели плату, в 1940-м было только ещё на стадии становления. Введение платы за обучение в старших классах, по сути, было причиной того, что только что введённое социальное благо не успевали освоить. Вторая мировая война была уже в разгаре, приближалась страшная Отечественная война. Советский Союз усиленно занимался подготовкой к ней, поэтому планы по скорейшему введению ещё и высшего бесплатного образования пришлось отложить.

Вполне рациональное решение. В этот момент Союзу нужно было больше рабочих рук, чем представителей интеллигенции, с учётом уже созданной кадровой базы. Кроме того, военные учебные заведения по-прежнему были бесплатными и школы-семилетки стимулировали создание советской военной элиты. Юноши могли пойти в летные, танковые, пехотные и иные училища. В условиях войны это было по государственному мудро.

Также стоит отметить, что при Сталине выстраивали здоровую иерархию. Наверху социальной лестницы была военная, научно-техническая, образовательная (профессура, преподавательский состав) элита. Обязательное образование было семилетним, далее отсев через экзамены и решение педсовета школы. Остальное или по жесточайшему конкурсу, или по направлению от компетентных организаций. При этом у всех была возможность подняться выше, нужен был талант и настойчивость. Мощными социальными лифтами были вооруженные силы и партия. Ещё одним серьёзным элементом этой системы было раздельное обучение девочек и мальчиков. С учётом психологических и физиологических отличий развития мальчиков и девочек это было очень важным шагом.

После Сталина эту здоровую иерархию, которую начали выстраивать, разрушили «уравниловкой». А с 1991 г. выстраивается новая сословность (в рамках общей архаизации планеты и наступления неофеодализма) с разделением на богатых и «успешных» и бедных, «неудачников». Но здесь иерархия со знаком «минус»: на вершине социальной лестницы непроизводящий класс, капиталисты — «новые феодалы», ростовщики-банкиры, коррупционное чиновничество, мафиозные структуры, обслуживающие их прослойки.

отрывок взят с :

https://topwar.ru/96335-kak-stalin-platnoe-...vanie-vvel.html
 
[^]
PaSquirrel
19.04.2021 - 21:15
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 14539
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 21:15)
Цитата (Veliar331 @ 19.04.2021 - 21:05)
Цитата
Оно и психологически приятнее, помочь товарищу чем кормить банкиров за свой счёт.


Давай начнём строить коммунизм прямо сейчас.
Одолжи мне 500к без процентов. Буду отдавать по 20к. В месяц.
И я кредит погашу и тебе психологически приятно и ни один банкир накормлен не будет.

Договорились?

Может лучше ты мне ? А может в твоей организации по 1-2 % с зарплаты каждый будет отчислять и когда надо кредит бесплатный брать ? Кстати если ты не в курсе то у каждого работающего всегда есть какбы определенный запас, невыплаченная зарплата, отпускные, которые разумеется соотносятся с суммой бесплатного займа ? Захочешь уволиться- фиг кинешь кассу, вычтут с расчетных да и всё. Но кормить банкиров это святое, понимаю....

ну началось, то хотят строить коммунизм, то полляма жалко(
 
[^]
vakaL
19.04.2021 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (GUMANNIY @ 19.04.2021 - 19:17)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 19:07)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 19:05)
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 19:00)

Чего же Сталину эта диктатура позволила переводить прибавочную стоимость на резиденции в курортных местах с прислугой, Паккарды, ночные банкеты во время голода и установку  памятников тысячами по всей стране самому себе при жизни?

Кстати, кто в Политбюро был из пролетариев? cool.gif

Ты бы успехи товарища Сталина за любые 20 лет не сравнивал с достижениями мразной обнуленной брехливой крысы. При товарище Сталине страна строилась так что обнуленцу и не снилось. Да хули спорить с мразью вроде тебя...

ну да, сколько там народу полегло на этих стройках?) Давай пол страны посадим и условный крымский мост строили бы не Ротенберги, а сидельцы, там же этих сидельцев и прикопали бы, зато построили бы дешевле дешего и в рекордные сроки)

А БАМ по твоему тоже зеки строили, а целину покоряли кто, строительство разных ГЭС , Стахановские бригады? И деньги все в стране оставались. А воров даже расстреливали (это я про мостостроителей).

А «Без туфты и аммонала, не построили канала» враги написали.
 
[^]
omen83
19.04.2021 - 21:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.10
Сообщений: 4885
Цитата (Silver867 @ 19.04.2021 - 18:39)
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 18:37)
Цитата
В условиях капитализма у большинства людей очень мало свободного времени для саморазвития, поскольку они вынуждены вкалывать, чтобы тупо себя прокормить (то есть находятся в рабстве экономической необходимости). При этом остро стоит вопрос, чтобы дожить до пенсии. См. средний возраст мужской продолжительности жизни. Многие буквально дохнут на работе, в 30-40 лет.

А ещё для серьезного культурного роста товарищ Сталин ввёл плату за образования.
Хочешь быть культурным - плати в кассу cool.gif

Кстати не такая уж и плохая это была идея. В тех условиях. Нахрен иметь 100500 юристов/экономистов и прочих истов, если они почти все сейчас в продажах?
 
[^]
Garik499
19.04.2021 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47801
Цитата (VragNaroda @ 19.04.2021 - 21:14)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:57)
Цитата (mrnemo @ 19.04.2021 - 20:53)
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 20:37)
Он тебе не нужен будет при коммунизме

Что значит "не нужен"? Очень даже нужен - для творческого созидательного отдыха.

Тогда будет у тебя станок. При коммунизме каждая твоя потребность будет удовлетворена

Потребность садиста-педофила тоже? Ну, если "каждая".

Душевнобольные будут проходить лечение
 
[^]
ZMEIS
19.04.2021 - 21:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 3751
Коммуняк уничтожили чиновники.при Кобе ссались потом власть получили.до сих пор процветают.

У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?
 
[^]
VicBeard
19.04.2021 - 21:18
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 17466
Цитата (wmz100500 @ 19.04.2021 - 21:07)
Цитата (позитив510 @ 19.04.2021 - 20:43)
Мой опус о том что, если бы не было коммунизма, то  европейской модели приятного капитализма, просто бы не существовало.

Если бы не коммунизм - Россия не испытала бы ад, который ей устроили коммуняки. Даже нацизм, как реакция на коммунизм, не утвердился бы в Германии.

А сейчас в раю живу ? gigi.gif
За это боролись?

Оказывается тогда ад был... с бесплатной медициной, образованием и отсутствием безработицы...
Знаешь, я бы ещё пожил в том аду... Не боялся бы нищенской пенсии...
 
[^]
XMbIPb76
19.04.2021 - 21:19
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Давыгоните @ 19.04.2021 - 21:14)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 21:06)
как минимум можно съебаться, при СССР и этой возможности не было

В СССР ломились трудящиеся из капстран, но буржуи их не пускали! dont.gif

Дурило, это международная практика охраны границ.

У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?
 
[^]
mrnemo
19.04.2021 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29734
Цитата (Garik499 @ 19.04.2021 - 21:04)
Гопников не будет. Т.к. люди будут самосовершенствоваться

Шо, разгоните государственное общежитие пролетариата?
В кого же будет самосовершенствоваться гопник? В хипстера или в любера?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41769
0 Пользователей:
Страницы: (81) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх