Почему сегодня мы стали хуже жить, чем в СССР?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (109) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qswert
1.07.2019 - 14:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Вован48 @ 1.07.2019 - 13:16)
Господа "рыночники", экономисты капитала, объясните почему это после принятия страной "рыночной экономики", её ВВП, а стало быть и уровень благосостояния жителей, уменьшился в десятки раз в разы?

Потому что ты не понимаешь что такое ВВП. Потому что ты пытаешься сравнивать ВВП России и ВВП СССР, а СССР был чуточку больше, но национальная политика велась так успешно, что страны СНГ до сих пор ненавидят Москву. Много ещё почему. Например, при плановой экономике можно очень хороший ВВП нарисовать, прям ух. Но толку от этого никого не будет
 
[^]
Поллитрук
1.07.2019 - 14:23
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.18
Сообщений: 1159
Цитата (Rembrandt @ 1.07.2019 - 13:54)
Развал СССР был большой ошибкой. На территории 15 республик был огромный промышленный потенциал. Заводы и фабрики необходимо было сохранить, проведя модернизацию путем ввода новых технологий.

Короче, надо было вводить капитализм без разрушения социалистического строя. В политике СССР надо было создать две партии: "Демократические коммунисты" и "Коммунистические демократы", и позволить народу голосовать каждые 4 года, как в Америке за две эти партии (демократы и республиканцы).

Надо было в СССР разрешить  частную собственность, частных предпринимателей и ввести налоги. Неужели в СССР нельзя было понастроить торговых центров, как сейчас? А что в СССР нельзя было разрешить купить Айфон и другую электронику? А ведь заводы СССР могли выпускать продукцию, которую сейчас выпускает Китай.

Если бы сохранили СССР,  то не было бы войн между республиками - прибалты, украинцы, грузины, русские жили бы мирно и счастливо в одном государстве!

На самом то деле факторов кризиса приведшего к развалу СССР было много.
И тот же Горбачев делал то что мог сделать в тех условиях.
1. Население росло и прокормить его без модернизации сельского хозяйства было практически невозможно.
Союз в угоду социализму и всеобщей занятости в частности предпочел еще при Брежневе тратить нефтедоллары на еду а не на модернизацию. И ни какой стоумовый негорбачев эту проблему, накопленную за пятнадцать лет за шесть лет не решил бы.
2. Росло население Средней Азии и Закавказья. Более стремительный рост их провоцировал отставание в социальной сфере. Союз из бюджета дотировал их, но ни какого изобилия по сравнению с той же небогатой РСФСР там не было. По доходам населения, расходам бюджета и прочим социальным благам эти республики отставали. Появились мощные национальные центробежные силы остановить которые можно было только военной силой.
2.1 Прибалтика хоть и жила лучше всего Союза, но их в Союз пинками загнали в 1940 и желания жить в мире держалось тоже на штыках.
3. Гонка вооружений съедала значительную долю бюджета.
4. Население старело. Росли расходы на социалку. Количество пенсионеров с 1980 по 1989 выросло на 9,5 млн. человек. Расходы на пенсии на 15 миллиардов.
5. Росли центробежные силы в странах Варшавского договора. Это тоже увеличивал расходы бюджета на "плюшки" соцстранам.
6. Цена на нефть в 1986 упала до 15 долларов со средних 30 в конце 70-х и до развала Союза до 19 не доросла.
И еще куча всего.
Но любой хипстер нам расскажет что надо было просто модернизировать промышленность и построить торговые центры.

Это сообщение отредактировал Поллитрук - 1.07.2019 - 14:27
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:26
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.
 
[^]
лупа
1.07.2019 - 14:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 724
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 14:20)
Цитата (лупа @ 1.07.2019 - 14:13)
Цитата (Irgiz @ 1.07.2019 - 13:44)
Цитата (KAPAT07 @ 1.07.2019 - 13:25)
Цитата
Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.


Кто жил хорошо в СССР там и сидели. И кто не очень хорошо, тож сидели. В СССР в разы сажали больше людей, чем сейчас. Ну или отправляли на "убой" в афган например.

Про разы брехня.
Сейчас сидят 552тыс, в РСФСР от 500 до 850
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...??1991_годы

А если посадить всех воров, спекулянтов, взяточников?

Только сидят сейчас в основном за наркоту, сами зеки говорят "политическая" статья)) А взяточники и воры все больше на свободе гуляют

Они и в СССР на свободе гуляли.
Последним министром, арестованным в СССР, был Лаврентий Павлович Берия, дальше уже никого из высокого начальства за взятки не арестовывали, обычно на пенсию отправляли с почетом.

Из первых секретарей обкомов вообще никто не сел.

Я хочу сказать что если вот этих всех нарков вычесть из статистики то получится что сейчас и не сидит то никто, уголовники спокойно "работают", а милиция ловит тех кого легче поймать тупо и накручивают статистику таким образом.
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 14:23)
Цитата (Rembrandt @ 1.07.2019 - 13:54)
Развал СССР был большой ошибкой. На территории 15 республик был огромный промышленный потенциал. Заводы и фабрики необходимо было сохранить, проведя модернизацию путем ввода новых технологий.

Короче, надо было вводить капитализм без разрушения социалистического строя. В политике СССР надо было создать две партии: "Демократические коммунисты" и "Коммунистические демократы", и позволить народу голосовать каждые 4 года, как в Америке за две эти партии (демократы и республиканцы).

Надо было в СССР разрешить  частную собственность, частных предпринимателей и ввести налоги. Неужели в СССР нельзя было понастроить торговых центров, как сейчас? А что в СССР нельзя было разрешить купить Айфон и другую электронику? А ведь заводы СССР могли выпускать продукцию, которую сейчас выпускает Китай.

Если бы сохранили СССР,  то не было бы войн между республиками - прибалты, украинцы, грузины, русские жили бы мирно и счастливо в одном государстве!

На самом то деле факторов кризиса приведшего к развалу СССР было много.
И тот же Горбачев делал то что мог сделать в тех условиях.
1. Население росло и прокормить его без модернизации сельского хозяйства было практически невозможно.
Союз в угоду социализму и всеобщей занятости в частности предпочел еще при Брежневе тратить нефтедоллары на еду а не на модернизацию. И ни какой стоумовый негорбачев эту проблему, накопленную за пятнадцать лет за шесть лет не решил бы.
2. Росло население Средней Азии и Закавказья. Более стремительный рост их провоцировал отставание в социальной сфере. Союз из бюджета дотировал их, но ни какого изобилия по сравнению с той же небогатой РСФСР там не было. По доходам населения, расходам бюджета и прочим социальным благам эти республики отставали. Появились мощные национальные центробежные силы остановить которые можно было только военной силой.
3. Гонка вооружений съедала значительную долю бюджета.
4. Население старело. Росли расходы на социалку. Количество пенсионеров с 1980 по 1989 выросло на 9,5 млн. человек. Расходы на пенсии на 15 миллиардов.
5. Росли центробежные силы в странах Варшавского договора. Это тоже увеличивал расходы бюджета на "плюшки" соцстранам.
6. Цена на нефть в 1986 упала до 15 долларов со средних 30 в конце 70-х и до развала Союза до 19 не доросла.
И еще куча всего.
Но любой хипстер нам расскажет что надо было просто модернизировать промышленность и построить торговые центры.

Хомячки утверждают, что надо было просто расстрелять Горбачева, и сразу наступило бы небывалое изобилие, и все экономические проблемы СССР решились бы сами собой. cool.gif
 
[^]
Tkr
1.07.2019 - 14:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (GиперборЕя @ 1.07.2019 - 20:17)
Опять двадцать пять. Понеслась душа по кругу.
Единственные жирные плюсы от СССР - это всеобщее обязательное среднее образование с 10-11 классами включительно и гнали чуть ли не палками. И оно было везде, в каждой деревеньке с тремя-четырьмя учениками оно было, никуда за три версты ехать не надо было.
Второй плюс. Это профилактика в здравоохранении. Обязательная, навязываемая и гнали опять же чуть ли не палками в профилактории и санатории. Лучше развивать превентивные меры, чем тратить миллиарды потом на мед оборудование и лекарства. Попробуй не посети стоматолога или не сделай флюорографию. Отловят в тёмном переулке и заставят пройти.
Если бы пресловутые бесплатные квартиры раздавали всем и быстро, то я бы ещё подумала, что в СССР было не так уж и плохо. Но этого не было. Были очереди и страшная бюрократия, были взятки. В очередь на жильё надо было ещё как-то попасть.
Хер просто так куда было переехать. Хоть в Москву, хоть в Питер, хоть в Екб. Грёбаная прописка как клеймо на всю жизнь.
Жилой фонд строился плохо и мало.
Машина предел мечтаний.
За границу хер.
Нехватка элементарных продуктов в магазинах, отоваривание по знакомству.
Интернета нет, сотовых нет, стационарный телефон к концу жизни спаренный с соседями.
Два канала.
Жданьё выброса одежды на рынок.
Коммуналка очень плохая хоть и за три копейки.
Отсутствие любой сферы услуг как таковой.
Ну вас нафик. Даже я прихватила остатки СССР и больше такого не хочу. Я не хочу стоять в очереди 3 километра за гнилыми помидорами.
Никто и не говорит, что сейчас идеально, но выброси вас на недельку в Северную Корею, я посмотрю какие органы вы будете готовы продать лишь бы вернуться в современную и ненавидимую Рашку.

О продуктах. Была огромная разница между концом 70-х - началом 80-х, когда магазины были полны, и перестройкой, когда я ходит по пустому магазину и думал: "Как в кино. Война, что ли?"


Моя родня по двум линиям переезжала свободно. Родители жены переезжали дважды, мои родители тоже дважды.
Кто хотел много денег, ехал на север, получал квартиры, работу и проч.
Докерманы в порту Ванино на Дальнем Востоке получали в районе тысячи, инженер-программист там же 700. Народ катался в отпуск по Союзу свободно, слетать в Москву погулять по улицам, особенно пока детей нет - норма. Работяга из порта по путевке катался в Болгарию пивка попить на золотых пляжах.

Мои родители четверым (!) детям открыли сберкнижки и клали деньги каждый месяц с тем расчетом, чтобы к 18-и годам накопилось 1000 рублей. Нехилый старт в жизни.
До сих пор помню ,как они платили за квартиру по расчетным книжкам: "Ну, что, как обычно, на полгода вперед? Давай."


Вообще для человека со специальностью и желанием работать были открыты все дороги. Каждый знал: работай и все у тебя будет.

Это сообщение отредактировал Tkr - 1.07.2019 - 14:28
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (лупа @ 1.07.2019 - 14:26)
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 14:20)
Цитата (лупа @ 1.07.2019 - 14:13)
Цитата (Irgiz @ 1.07.2019 - 13:44)
Цитата (KAPAT07 @ 1.07.2019 - 13:25)
Цитата
Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.


Кто жил хорошо в СССР там и сидели. И кто не очень хорошо, тож сидели. В СССР в разы сажали больше людей, чем сейчас. Ну или отправляли на "убой" в афган например.

Про разы брехня.
Сейчас сидят 552тыс, в РСФСР от 500 до 850
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пр%...??1991_годы

А если посадить всех воров, спекулянтов, взяточников?

Только сидят сейчас в основном за наркоту, сами зеки говорят "политическая" статья)) А взяточники и воры все больше на свободе гуляют

Они и в СССР на свободе гуляли.
Последним министром, арестованным в СССР, был Лаврентий Павлович Берия, дальше уже никого из высокого начальства за взятки не арестовывали, обычно на пенсию отправляли с почетом.

Из первых секретарей обкомов вообще никто не сел.

Я хочу сказать что если вот этих всех нарков вычесть из статистики то получится что сейчас и не сидит то никто, уголовники спокойно "работают", а милиция ловит тех кого легче поймать тупо и накручивают статистику таким образом.

В СССР то же самое было.

Например, маньяк Сливко орудовал 20 лет, и при этом его никто не искал.

Пропавших детей списывали на «убежал из дома, утонул».
 
[^]
DilanMcKey
1.07.2019 - 14:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 4054
По-моему, это нездоровая херня, когда инженер получает в 5 раз меньше водилы. Хорошо, что сейчас потихоньку ситуация начала меняться и умственный труд стал больше цениться.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (Tkr @ 1.07.2019 - 14:27)
Цитата (GиперборЕя @ 1.07.2019 - 20:17)
Опять двадцать пять. Понеслась душа по кругу.
Единственные жирные плюсы от СССР - это всеобщее обязательное среднее образование с 10-11 классами включительно и гнали чуть ли не палками. И оно было везде, в каждой деревеньке с тремя-четырьмя учениками оно было, никуда за три версты ехать не надо было.
Второй плюс. Это профилактика в здравоохранении. Обязательная, навязываемая и гнали опять же чуть ли не палками в профилактории и санатории. Лучше развивать превентивные меры, чем тратить миллиарды потом на мед оборудование и лекарства. Попробуй не посети стоматолога или не сделай флюорографию. Отловят в тёмном переулке и заставят пройти.
Если бы пресловутые бесплатные квартиры раздавали всем и быстро, то я бы ещё подумала, что в СССР было не так уж и плохо. Но этого не было. Были очереди и страшная бюрократия, были взятки. В очередь на жильё надо было ещё как-то попасть.
Хер просто так куда было переехать. Хоть в Москву, хоть в Питер, хоть в Екб. Грёбаная прописка как клеймо на всю жизнь.
Жилой фонд строился плохо и мало.
Машина предел мечтаний.
За границу хер.
Нехватка элементарных продуктов в магазинах, отоваривание по знакомству.
Интернета нет, сотовых нет, стационарный телефон к концу жизни спаренный с соседями.
Два канала.
Жданьё выброса одежды на рынок.
Коммуналка очень плохая хоть и за три копейки.
Отсутствие любой сферы услуг как таковой.
Ну вас нафик. Даже я прихватила остатки СССР и больше такого не хочу. Я не хочу стоять в очереди 3 километра за гнилыми помидорами.
Никто и не говорит, что сейчас идеально, но выброси вас на недельку в Северную Корею, я посмотрю какие органы вы будете готовы продать лишь бы вернуться в современную и ненавидимую Рашку.

О продуктах. Была огромная разница между концом 70-х - началом 80-х, когда магазины были полны, и перестройкой, когда я ходит по пустому магазину и думал: "Как в кино. Война, что ли?"


Моя родня по двум линиям переезжала свободно. Родители жены переезжали дважды, мои родители тоже дважды.
Кто хотел много денег, ехал на север, получал квартиры, работу и проч.
Докерманы в порту Ванино на Дальнем Востоке получали в районе тысячи, инженер-программист там же 700. Народ катался в отпуск по Союзу свободно, слетать в Москву погулять по улицам, особенно пока детей нет - норма. Работяга из порта по путевке катался в Болгарию пивка попить на золотых пляжах.

Опять пошли сказочные истории про советские молочные реки и кисельные берега. cool.gif
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:30
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (DilanMcKey @ 1.07.2019 - 14:28)
По-моему, это нездоровая херня, когда инженер получает в 5 раз меньше водилы. Хорошо, что сейчас потихоньку ситуация начала меняться и умственный труд стал больше цениться.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Именно по причине этой херни партии пришлось покупать завод АВтоВАЗ у капиталистов за валюту. Вместе с лицензией на Фиат-124.

Советские сторублевые инженеры ничего подобного изобрести и сконструировать не могли. cool.gif
 
[^]
mrPitkin
1.07.2019 - 14:30
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 16:26)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.

Там он три книжки написал. Не мог в библиотеке три книжки взять прочитать?
 
[^]
Поллитрук
1.07.2019 - 14:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.18
Сообщений: 1159
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 14:26)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.

У нас это была золотая жила.
Через это общество толкали кроме официоза книги которые везли жулики из Средней Азии. Туземцам то они в хуй не брякали.
Говорят тысяч пять в месяц подымали на этом.
 
[^]
Tkr
1.07.2019 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1217
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 22:29)
О продуктах. Была огромная разница между концом 70-х - началом 80-х, когда магазины были полны, и перестройкой, когда я ходит по пустому магазину и думал: "Как в кино. Война, что ли?"


Моя родня по двум линиям переезжала свободно. Родители жены переезжали дважды, мои родители тоже дважды.
Кто хотел много денег, ехал на север, получал квартиры, работу и проч.
Докерманы в порту Ванино на Дальнем Востоке получали в районе тысячи, инженер-программист там же 700. Народ катался в отпуск по Союзу свободно, слетать в Москву погулять по улицам, особенно пока детей нет - норма. Работяга из порта по путевке катался в Болгарию пивка попить на золотых пляжах.
[/QUOTE]
Опять пошли сказочные истории про советские молочные реки и кисельные берега. cool.gif

Все это я сам застал. В Союзе я поработать успел. Даже для школьника при желании были возможности реально заработать.
 
[^]
godjira
1.07.2019 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 2287
Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 14:14)
Цитата (godjira @ 1.07.2019 - 14:03)
Цитата (Angelberth @ 1.07.2019 - 13:20)
Цитата (Вован48 @ 1.07.2019 - 13:16)
Господа "рыночники", экономисты капитала, объясните почему это после принятия страной "рыночной экономики", её ВВП, а стало быть и уровень благосостояния жителей, уменьшился в десятки раз в разы?

Потому что танки-самолеты-автоматы-ракеты страна в таких объемах производить прекратила, куча заводов, производивших непонятно что и непонятно для кого, закрылась (ибо их продукцию без госплана никто не покупал). Что тут непонятного?

город Ермак, у нас никаких танков самолетов и к ним не производили. и внезапно мы стали независимы, хотя никто этого не хотел, но ваши дерьмократы во главе с Ельциным решили иначе. Москвичи порешали судьбу целой страны, не оглядываясь на нас. исчезла у нас птицефабрика стали завозить окорочка Буша, сейчас вроде поставили птицеферму но это далеко не тот объем. разрушили завод металлоконструкций - молодец Нурмагамбетов(наш местный бизнесмен, кстати очень хороший человек, лично с ним знаком, родом из Аксу(Ермака) и старается для города вроде даже меценат помогает людям) поставил завод по выпуску металлпластик труб, вроде хотят завод сталетрубейный ставить. разрушили завод железобетонных конструкций сейчас построили в Семске и Караганде цементные.

пытаемся без Москвы выжить,худо-бедно но получается. Вы нас бросили, даже не казахов а нас татар,русских,украинцев,белорусов,чечен да нас тут миллионы были и есть. мы вам не родня - для вас мы казахи, а для казахов мы свои родные - у нас же дедушки в одном окопе сидели.

Угу, злобные москвичи, наверное гнали русских из всяких таджикских и узбекских ССР?

я разве непонятно написал? или я казахов не упомянул? мне ваши таджики и узбеки не уперлись, это ваше горе и вы будете с ним пока не перестанете бояться. вы и цыган боитесь пока как в Чемодановке народ не взорвется.
я не знаю как в таджике или узбеке,но мы тут в Казахстане нормально жили и живем.
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (mrPitkin @ 1.07.2019 - 14:30)
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 16:26)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.

Там он три книжки написал. Не мог в библиотеке три книжки взять прочитать?

Если бы ты в советской районной библиотеке спросил бы Булгакова, на тебя бы посмотрели как на перегревшегося на солнце или на иностранного шпиона, который плохо выучил свою легенду. cool.gif
 
[^]
kurtosis
1.07.2019 - 14:32
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16117
Цитата (zoleg @ 1.07.2019 - 19:11)

кстати у американцев для неимущего населения сейчас талоны на жратву.

В российских финансовых условиях американские талоны на еду звучат так: если у вас в семье доход не превышает 20 т.р. на человека то вам выделяется 2 т.р. на человека, которые можно потратить только на товары первой необходимости. Согласись это было бы неплохо для половины населения? Странно что в Америке есть такое, а в России нет.
 
[^]
mrnemo
1.07.2019 - 14:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 14:27)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 14:23)
Цитата (Rembrandt @ 1.07.2019 - 13:54)
Развал СССР был большой ошибкой. На территории 15 республик был огромный промышленный потенциал. Заводы и фабрики необходимо было сохранить, проведя модернизацию путем ввода новых технологий.

Короче, надо было вводить капитализм без разрушения социалистического строя. В политике СССР надо было создать две партии: "Демократические коммунисты" и "Коммунистические демократы", и позволить народу голосовать каждые 4 года, как в Америке за две эти партии (демократы и республиканцы).

Надо было в СССР разрешить  частную собственность, частных предпринимателей и ввести налоги. Неужели в СССР нельзя было понастроить торговых центров, как сейчас? А что в СССР нельзя было разрешить купить Айфон и другую электронику? А ведь заводы СССР могли выпускать продукцию, которую сейчас выпускает Китай.

Если бы сохранили СССР,  то не было бы войн между республиками - прибалты, украинцы, грузины, русские жили бы мирно и счастливо в одном государстве!

На самом то деле факторов кризиса приведшего к развалу СССР было много.
И тот же Горбачев делал то что мог сделать в тех условиях.
1. Население росло и прокормить его без модернизации сельского хозяйства было практически невозможно.
Союз в угоду социализму и всеобщей занятости в частности предпочел еще при Брежневе тратить нефтедоллары на еду а не на модернизацию. И ни какой стоумовый негорбачев эту проблему, накопленную за пятнадцать лет за шесть лет не решил бы.
2. Росло население Средней Азии и Закавказья. Более стремительный рост их провоцировал отставание в социальной сфере. Союз из бюджета дотировал их, но ни какого изобилия по сравнению с той же небогатой РСФСР там не было. По доходам населения, расходам бюджета и прочим социальным благам эти республики отставали. Появились мощные национальные центробежные силы остановить которые можно было только военной силой.
3. Гонка вооружений съедала значительную долю бюджета.
4. Население старело. Росли расходы на социалку. Количество пенсионеров с 1980 по 1989 выросло на 9,5 млн. человек. Расходы на пенсии на 15 миллиардов.
5. Росли центробежные силы в странах Варшавского договора. Это тоже увеличивал расходы бюджета на "плюшки" соцстранам.
6. Цена на нефть в 1986 упала до 15 долларов со средних 30 в конце 70-х и до развала Союза до 19 не доросла.
И еще куча всего.
Но любой хипстер нам расскажет что надо было просто модернизировать промышленность и построить торговые центры.

Хомячки утверждают, что надо было просто расстрелять Горбачева, и сразу наступило бы небывалое изобилие, и все экономические проблемы СССР решились бы сами собой. cool.gif

А хомячки вообще очень любят назначать виновника во всех бедах. У одник Горбачёв развалил могучую державу, у других Обама нассал в подъезде, а Путин в шаровары насрал, третьих капиталист погнал на высотные работы, но запретил пристёгивать страховку.
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (Tkr @ 1.07.2019 - 14:31)
[QUOTE=Silver867,1.07.2019 - 22:29] О продуктах. Была огромная разница между концом 70-х - началом 80-х, когда магазины были полны, и перестройкой, когда я ходит по пустому магазину и думал: "Как в кино. Война, что ли?"


Моя родня по двум линиям переезжала свободно. Родители жены переезжали дважды, мои родители тоже дважды.
Кто хотел много денег, ехал на север, получал квартиры, работу и проч.
Докерманы в порту Ванино на Дальнем Востоке получали в районе тысячи, инженер-программист там же 700. Народ катался в отпуск по Союзу свободно, слетать в Москву погулять по улицам, особенно пока детей нет - норма. Работяга из порта по путевке катался в Болгарию пивка попить на золотых пляжах.
[/QUOTE]
Опять пошли сказочные истории про советские молочные реки и кисельные берега. cool.gif [/QUOTE]
Все это я сам застал. В Союзе я поработать успел. Даже для школьника при желании были возможности реально заработать.

Возможности потратить только не было, а так то советские бумажные рубли были у всех.

С последующим складываниям оных на книжки, потому что потратить их можно было разве что на мороженое или портвейн.
 
[^]
Поллитрук
1.07.2019 - 14:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.18
Сообщений: 1159
Цитата (mrPitkin @ 1.07.2019 - 14:30)
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 16:26)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.

Там он три книжки написал. Не мог в библиотеке три книжки взять прочитать?

Тогда это был вопрос престижа. Наличие в шкафу серии "Библиотеки мировой литературы" приравнивалось в определенных кругах к наличию черной волги.
А так то да можно было Жюля Верна недельку другую в библиотеке подождать.
 
[^]
mrnemo
1.07.2019 - 14:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (godjira @ 1.07.2019 - 14:32)
Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 14:14)
Цитата (godjira @ 1.07.2019 - 14:03)
Цитата (Angelberth @ 1.07.2019 - 13:20)
Цитата (Вован48 @ 1.07.2019 - 13:16)
Господа "рыночники", экономисты капитала, объясните почему это после принятия страной "рыночной экономики", её ВВП, а стало быть и уровень благосостояния жителей, уменьшился в десятки раз в разы?

Потому что танки-самолеты-автоматы-ракеты страна в таких объемах производить прекратила, куча заводов, производивших непонятно что и непонятно для кого, закрылась (ибо их продукцию без госплана никто не покупал). Что тут непонятного?

город Ермак, у нас никаких танков самолетов и к ним не производили. и внезапно мы стали независимы, хотя никто этого не хотел, но ваши дерьмократы во главе с Ельциным решили иначе. Москвичи порешали судьбу целой страны, не оглядываясь на нас. исчезла у нас птицефабрика стали завозить окорочка Буша, сейчас вроде поставили птицеферму но это далеко не тот объем. разрушили завод металлоконструкций - молодец Нурмагамбетов(наш местный бизнесмен, кстати очень хороший человек, лично с ним знаком, родом из Аксу(Ермака) и старается для города вроде даже меценат помогает людям) поставил завод по выпуску металлпластик труб, вроде хотят завод сталетрубейный ставить. разрушили завод железобетонных конструкций сейчас построили в Семске и Караганде цементные.

пытаемся без Москвы выжить,худо-бедно но получается. Вы нас бросили, даже не казахов а нас татар,русских,украинцев,белорусов,чечен да нас тут миллионы были и есть. мы вам не родня - для вас мы казахи, а для казахов мы свои родные - у нас же дедушки в одном окопе сидели.

Угу, злобные москвичи, наверное гнали русских из всяких таджикских и узбекских ССР?

я разве непонятно написал? или я казахов не упомянул? мне ваши таджики и узбеки не уперлись, это ваше горе и вы будете с ним пока не перестанете бояться. вы и цыган боитесь пока как в Чемодановке народ не взорвется.
я не знаю как в таджике или узбеке,но мы тут в Казахстане нормально жили и живем.

Бывал я у вас в Казахстане. Меня за десяток поездок в Абхазию меньше раз пытались наебать, чем за одну поездку в Казахстан. Такое ощущение, что если казах никого за день не наебал, то день у него прошёл зря.
 
[^]
Silver867
1.07.2019 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19437
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 14:31)
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 14:26)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.

У нас это была золотая жила.
Через это общество толкали кроме официоза книги которые везли жулики из Средней Азии. Туземцам то они в хуй не брякали.
Говорят тысяч пять в месяц подымали на этом.

Папа одноклассника ездил на мегадифицитной семерке Жигулей при весьма скромной официальной зарплате.
 
[^]
kurtosis
1.07.2019 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16117
Цитата (Вован48 @ 1.07.2019 - 19:16)
Господа "рыночники", экономисты капитала, объясните почему это после принятия страной "рыночной экономики", её ВВП, а стало быть и уровень благосостояния жителей, уменьшился в десятки раз в разы?

Население СССР 300 млн, РФ 150 млн, ВВП должен был сразу в 2 раза упасть.
 
[^]
Iskatel29
1.07.2019 - 14:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 1143
Эх какие молодые мы были. Беззаботные и наивные. Как жизнь потом по зубам била... Но встали на ноги. И лучше чем сегодня мы никогда не жили.
 
[^]
плезанс
1.07.2019 - 14:37
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35398
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 17:32)
Цитата (mrPitkin @ 1.07.2019 - 14:30)
Цитата (Silver867 @ 1.07.2019 - 16:26)
Цитата (Поллитрук @ 1.07.2019 - 13:21)
Цитата (Garik499 @ 1.07.2019 - 13:17)
Цитата (Fedayine @ 1.07.2019 - 14:15)
Часто задают вопрос, "Когда лучше жилось в СССР или сейчас?". Правильнее задать вопрос "КОМУ жилось хорошо в СССР, а кому сейчас"..... К сожалению, большей частью те, кто живут хорошо сейчас, при советах сидели бы.

Так кто жил хорошо при Советах должны были сидеть при Советах... но не сидели

Старые БЭХЭЭСники рассказывали мне байку про то что в середине 80-х смотряги за городком решали вопрос о том чтобы поставить своего человека рулить обществом книголюбов. Такое хлебное было место.)))

У одноклассника моего папа состоял в таком обществе. Не рулил, но входил в правление.

Как следствие, мог достать абсолютно любой книжный дефицит, и был знатным книжном спекулянтом.

Я у них книги брал читать, которые было не достать в принципе нигде, типа Булгакова.

Там он три книжки написал. Не мог в библиотеке три книжки взять прочитать?

Если бы ты в советской районной библиотеке спросил бы Булгакова, на тебя бы посмотрели как на перегревшегося на солнце или на иностранного шпиона, который плохо выучил свою легенду. cool.gif

Справедливости ради Питкин и сейчас как перегретый, или набуханный
 
[^]
плезанс
1.07.2019 - 14:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35398
Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 17:34)
Цитата (godjira @ 1.07.2019 - 14:32)
Цитата (mrnemo @ 1.07.2019 - 14:14)
Цитата (godjira @ 1.07.2019 - 14:03)
Цитата (Angelberth @ 1.07.2019 - 13:20)
Цитата (Вован48 @ 1.07.2019 - 13:16)
Господа "рыночники", экономисты капитала, объясните почему это после принятия страной "рыночной экономики", её ВВП, а стало быть и уровень благосостояния жителей, уменьшился в десятки раз в разы?

Потому что танки-самолеты-автоматы-ракеты страна в таких объемах производить прекратила, куча заводов, производивших непонятно что и непонятно для кого, закрылась (ибо их продукцию без госплана никто не покупал). Что тут непонятного?

город Ермак, у нас никаких танков самолетов и к ним не производили. и внезапно мы стали независимы, хотя никто этого не хотел, но ваши дерьмократы во главе с Ельциным решили иначе. Москвичи порешали судьбу целой страны, не оглядываясь на нас. исчезла у нас птицефабрика стали завозить окорочка Буша, сейчас вроде поставили птицеферму но это далеко не тот объем. разрушили завод металлоконструкций - молодец Нурмагамбетов(наш местный бизнесмен, кстати очень хороший человек, лично с ним знаком, родом из Аксу(Ермака) и старается для города вроде даже меценат помогает людям) поставил завод по выпуску металлпластик труб, вроде хотят завод сталетрубейный ставить. разрушили завод железобетонных конструкций сейчас построили в Семске и Караганде цементные.

пытаемся без Москвы выжить,худо-бедно но получается. Вы нас бросили, даже не казахов а нас татар,русских,украинцев,белорусов,чечен да нас тут миллионы были и есть. мы вам не родня - для вас мы казахи, а для казахов мы свои родные - у нас же дедушки в одном окопе сидели.

Угу, злобные москвичи, наверное гнали русских из всяких таджикских и узбекских ССР?

я разве непонятно написал? или я казахов не упомянул? мне ваши таджики и узбеки не уперлись, это ваше горе и вы будете с ним пока не перестанете бояться. вы и цыган боитесь пока как в Чемодановке народ не взорвется.
я не знаю как в таджике или узбеке,но мы тут в Казахстане нормально жили и живем.

Бывал я у вас в Казахстане. Меня за десяток поездок в Абхазию меньше раз пытались наебать, чем за одну поездку в Казахстан. Такое ощущение, что если казах никого за день не наебал, то день у него прошёл зря.

И тут вспоминается Сидорини.
Мож он и на ЯПе совкодротов наебывает. gigi.gif
Нее
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49825
0 Пользователей:
Страницы: (109) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх