А какой должна быть минимальная зарплата в России?

Во-первых, а где ты жил до этого ? Мне смешно, когда народ, чуть кончил ВУЗ, ничего еще не заработав - а хочет жить в отдельных просторных аппартаментах...

Во-вторых, говорю же - последовательным улучшением условий.

В частности, те мои знакомые - сперва купили комнату в коммуналке в ебенях - обошлось им это в 300тр. Скажешь - неподъемная сумма ?

Через два года разменяли эту комнату с доплатой на другую комнату, но уже в хорошем районе. Потом - на однушку, опять в ебенях. Потом на двушку в ебенях, и наконец - на двушку в хорошем районе. Сейчас копят на трешку...

Отличная квартплата в Иваново))) Тверская область - 6800, 60 квадратов.

Давай, раз понеслось.

Еще раз задам вопрос. Ты мне с детьми предлагаешь тусить в маломерке. За переплату, которая составляет в данной ситуации херню. Я похож на ебанутого?
Мне проще было от машины отказаться. потому как дорого. Такси увы дешевле оказалось. Зато теперь я могу взять подмышку подушку, упереться , закрыть дверь. И дрыхнуть в выходные. Чудеса?

И еще один плюс. Я щас оставлю платеж 5рублей (не тысяч) в месяц. И пусть она еще 18 лет в залоге у банка болтается. Всякое бывает. Не моё , в залоге. Хуй нюхайте. Счетовод))))

и каждый раз меняли работу, чтобы не тратиться на проезд?

Я 5500 за 42 кв.м. в Подольске. Спасибо грёбаному воробью.

Моя девушка зуб пошла лечить, 30 тыщ как с куста....даже если раскидать на целый год эту сумму в раздел «медика енты и мед услуги» уже дохерища получится.

А где у вашей девушки медицинский полис?

Наличие личного автомобиля не роскошь, а качество жизни. Получается больше успеть, как машина времени такая.

соизмерима депутатской....дада,чем их жизнь ценней моей?

Немного грубых расчётов.

Семья из трех человек:
Питание 6500 на человека (20 общее)
Квартплату и коммуналку 8 в месяц, 2700 на человека
Проездные в сумме 7000, 2350 на человека
Автомобиль (бензин+сверху ежемесячно откладывать на ремонты, страховки и ТО) - 10000 в месяц (для объективности тоже разделе на троих). 3300 на человека
Одежда в среднем 1500 тысячи на человека в месяц (размазывается годовая сумма. В сумме 18 тысяч в год. В реальности меньше,но пох, считаю грубо).
Развлечения какие-нибудь - 2000 на человека. Кафе раз в месяц, кино и тд.
Отпуск в среднем 30к на человека из расчёта, что едем все вместе. 90 к на троих раз в год - адекватная сумма. 2500 в месяц на человека.
Плюс захожу сюда запас на всякие непредвиденные нужды - тысяча на человека в месяц, трешка на троих.

Итог:
На семью: 66 тысяч
На человека: 23 тысячи
На человека, если считать, что машина на одном человеке: 29 тысяч
Если живёшь один в трешке, у тебя машина и ты раз в год ездишь в отпуск на 50000 рублей, то выходит 36 тысяч в месяц.

Это не экономно, округление в большую сторону намноно, но без бухла и сигарет.

О как. Могу на своем примере посчитать, семья из трех человек, хата съемная.
И так, квартплата 7000.
Садик 2000.
Жратва, исходя из того что в магазин ходим 3-4 раза в неделю по 600р минимум. 2100 в неделю, (взял за 3.5) в месяц 8400, это особенно не жировать, рожки, картошка, немного курочки и т.д. И никакого пива... если еще и пивас брать в субботу, то еще + 2400 как минимум.
Интернет 550р.
Телефон 200р.
На транспорте экономим - ходим пешком, секасом не трахаемся, не курим, про пиво забыли.
Накинем как в первом посте по 2500 на одежду и 2500 прочие расходы. Там 1 человек был, у нас два взрослых и ребенок.
Итог - 23150р. При самом скромном образе жизни! А еще не забываем про кредиты в которых оооочень много граждан погрязло ибо тупо ничего не купить с накоплений - их нет.
Моя ЗП (16700) уходит на обеспечение существования, зп жены уходит на кредиты...
П.С. Город маленький, потому и ЗП и расходы не такие уж огромные.

Это сообщение отредактировал Skaarj - 20.02.2018 - 10:58

Дык ведь в Москве - деньги сами прилипают к рукам.

А в Подмосковье - денег совсем нет, даже если их искать.

Понятное дело, что ежедневные поездки в Москву как раз и перекрывают разницу в оплате. Но не надо говорить, что это "необходимый минимум".

Тут - как уже правильно говорили - давайте включим в минимум дорогие сигареты, коньяк, бани, баб, отдых на Багамах...

"Минимальное качество жизни" не предполагает наличия автомобиля. Потому что его не на что купить и содержать.

Это сообщение отредактировал NDControl - 20.02.2018 - 10:56

Я зуб недавно лечил за 2600. Пломбу ставил. Может там у нее все запущено уже было? Или ей новый вставляли?

Я там модером был, у истоков стоял. А потом меня забанили...и на ОАК забанили.. и на БиРке...и на жЫвотных...сцуке:)

Да всё правильно ТС подсчитал - 20ка нормальная минимальная зарплата в нынешних реалиях.
На одного человека

Хочется жрать хорошо (а то написали про 5 тыщ за один поход в магазин!), курить, бухать(ни первое, ни второе не являются обязательными тратами), растить детей, иметь автомобиль, строить дома, покупать квартиры - работайте над собой, повышайте квалификацию, крутитесь, зарабатывайте больше.

Я честно говоря не понимаю, как можно из пустого в порожнее 20 страниц было написать :)

Интересная тема. Интересные расчеты.
Город Петербург. Еда на троих(я, жена и ребятенок 2х лет) не менее 30000, то есть по 10000 на нос. При том для ребенка стараемся покупать хорошее мясо, не кормим колбасами, сосисками и прочим. Выходит довольно дорого. Сами едим попроще, готовим разное ему и себе. Продукты у нас не очень мягко говоря.
квартплата 7000. Одежта обувь это дно. Ну вот купил себе ботинки за 7000, куртку за 12000. эта одежда и обувь хотя бы пару лет держится при интенсивной эксплуатации. Жене так же, ребенку меньше. Итого одежда грубо 40000 в год В месяц по 1200.
Транспорт. Одна машина 4000 бензин. еще 2000 это страховки, ремонты и прочее.
Развлечения...их последнее время сократили совсем, ездим несколько раз в год на машине, автотуризм. Считать не буду. У нас можно безопасно в кино или в музей сходить, остальное это неоправданый высос денег.
Итого 45000 на троих. 15000 на нос.
Но есть большое но: Получаю зп 45 и еще 30 шабашками, жена не работает. Расходы жмем, но все равно как у БИ2 "Уууу, как песок сквозь пальцы." Для меня 40000 должна быть минимальная зп. на одного человека. Ибо она обеспечивает не только выживание индивида, но и положительную покупательскую способность, что благотворно влияет на бизнес, что в свою очередь запускает цепную реакцию.

Я регулярно туда хожу. Не очень понимаю в чем там ненормальность еды. С нормальным сроком годности бери и всё. Правда, нам очень с магазином повезло, даже по сравнению с другими пятерками. Как-то и внешне прилично, не грязно, аккуратно, и по товарам. Не знаю, может руководитель толковый.

Это сообщение отредактировал geoyd - 20.02.2018 - 11:00

Погоди.... Тут еще нюанс времени. Тратить 4 часа на дорогу туда, обратно.
Нахер ваще так жить?

Я только по этому в Питер переезжать не стал.

И что-то мадам вы агрессивны очень. Я ни кого дебилами не называл. Их жизнь их правила)

Ты не забывай, что за 18 лет всякое может случиться.

У меня, вот, например, здоровье в 27 лет закончилось, и жизнь после этого очень круто поменялась.

А ты - украл собственное будущее, при этом купив банку квартиру, и свою - отдав ему в залог.

Хорошо, если у тебя все эти 18 лет не будет никаких проблем. А ты в этом уверен ?

а мне кажется средней зп не существует...... Слишком разные люди, их жизнь, город и т.д.....
я думаю можно пойти методом "от противного".... Т.е. посчитать свои расходы и понять какая нужна зп....
Вот мой вариант - (МСК)
Ипотека - 40 000
Квартплата + телефон инет электричество- 10 000
Платный детский садик - 50 000
кружок ребенка - 5000
Бензин - 8000
медицина - 5000
еда - 2500 в неделю на трех человек и кошку, в месяц - примерно 12000
сигареты - 3600
алкоголь - (в месяц две бутылки вискаря и ящик пива) - 2000+1200 = 3200
обеды на работе - 4400
Дальше сложный пункт, который трудно высчитать....
Под ним подразумеваются небольшие радости типа ребенку игрушку купить, жене тряпку или что нить из косметики (без этого нельзя, бабы звереют), сходить в кино и/или кафе и т.п.... Я посчитал, в среднем это около 8 000

Одежда... тоже сложно посчитать.....
исходя из двух сезонов за год на троих человек .....
В месяц это получается около 2500....Ну опять же у кого как...

Итого... Чтобы мне быть "приличным человеком", который соответствует понятию "средний класс с ипотекой и ребенком", мне и жене на двоих нужно


151 700.....

У меня конечно сильно бьет по карману платный садик..... Но у меня вариантов нет к сожалению... А так если его заменить на муниципальный садик, сумма получится не такая старшная.... Но зато у меня автокредита нет))))) Пока что.......

разговор слепого с глухим, Ларис
ты не в курсе разницы зарплат просто
одно непонятно - зачем ты рассуждаешь на темы, в которых по нулям

возможно, чтобы питаться не только картошкой и макаронами, работая в каких-нибудь Петушках?

Это сообщение отредактировал motya - 20.02.2018 - 10:59

Проблема в рабской психологии большинства россиян. И Вашей, в том числе. Разве, к примеру, шпалоукладчик не имеет права содержать семью? Разве грузчик не имеет права кормить своих детей?
Или все должны "учиться"? А кто тогда шпалы укладывать будет? А кто пианино Вам на 5 этаж затащит? Или они должны это делать за еду?

А давайте зайдем с другого конца:
Минимальная ЗП это что? Это стоимость труда человека без образования, делающего свою работу плюс минус на грани брака. Вооот. В результате этой работы мы получим, условно, 1000 кирпичей. Итого стоимость 1000 кирпичей будет равна мин зп.
Сколько вы там правильную минималку насчитали? 50.000 руб? Ну вот значит эти кирпичи подорожают в пять раз. То есть переводя в реальность: все подорожает в пять раз. И в чем смысл?

Проблема не в размере минималки. Проблема в том, что за нее готовы работать. По законам капитализма - работник получает наименьшую возможную зп. Если работника без ущерба для процесса производства можно взять и заменить произвольным Васей с улицы, то да, печаль. Такой работник будет получать по законам, мать его капитализма, минималку.

Да, господа, да. Это Капитализм. Ведь это ж за его торжество стояли толпы в 90-ые. Свободный рынок подразумевает конкуренцию. В том числе и между работниками. Если вы конкурируете с человеком, готовым делать вашу работу за минималку, у меня для вас плохие новости.

[QUOTE=Laryx,20.02.2018 - 10:44] Я не пойму ты больной на голову? А что "транспортные расходы" это не необходимая статья расходов в Москве при любой зарплате? [/QUOTE]

Дык я прекрасно понимаю, но тогда не надо говорить, что "транспорт - это НЕОБХОДИМАЯ часть расходов". [/QUOTE]
Повторяю еще раз ты больной на голову? А КАКАЯ ЭТО ЧАСТЬ РАСХОДОВ, ЕСЛИ ТЕБЕ НАДО КАЖДЫЙ ДЕНЬ НЕ МЕНЕЕ ЧАСА ДОБИРАТЬСЯ 3 ВИДАМИ ТРАНСПОРТА В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ведь рядом с твоим домом в радиусе 5 км только обоссаные минимаркеты и ни одной нормальной конторы даже блядь для программиста?

А жене, которая выпускающий редактор в крупном издательстве, которых даже по Москве блядь на пальцах одной руки пересчитать можно и все они находятся в жопенях, кем блядь прикажешь устроиться? Соседние дворы мести?

Это что блядь не необходимая статья расходов? Представь себе деточка, НЕОБХОДИМАЯ.

Это сообщение отредактировал NODLAND - 20.02.2018 - 11:27