Про таксистов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iLester
10.04.2016 - 21:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 354
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:20)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:11)
12л/100км это 36*12=400р. Какие нафиг 1,5р ?? Это машина ест 4 рубля бензина на 1 км. У вас че у всех с арифметикой туго.??? 

1. Про 1,5руб писал не я. Или "праведный" гнев глаза застит?

2.
Цитата
12л/100км это 36*12=400р
36 это что за цифра?

Насколько я понимаю, 36 - это текущая цена АИ96. Ноут 2007-го года не любт 92-й .
По камри есть листок с расчётами у товарища, он сейчас её выкатывает. Я считал по своей королле - 14.28 получалось, но ценники опять поменялись. Расчёт там идёт длинный и подробный, для какой он вам цели ? Туда включены все расходы по пробеговым ремонтам и заменам, все платежи по налогам и т.д. Учтён повышенный износ узлов и агрегатов в холодное время года, особенно в морозы. Учтены накладные расходы, как например, за эту весну я невосстановимо пробил в наших чудных ямах уже 5 колёс, убил передние стойки (только не надо мне рассказывать про аккуратную езду) и т.д. , а это тоже деньги, которые надо учитывать.
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
Smartbuh

Ну это же среднее, если я не буду ездить в такси, то машина будет стоять и износ будет минимален. Я же тебе обьясняю мне она выходит в 16р/км с кредитом, ОСАГО и штрафы.
Я и не предлагаю ездить мне за 16р/км аммортизация, + 20 р/км мне зарплата. У меня выходит 10р/км грубый доход без учета комиссии 15 процентов. Вот и считай работа в такси прибыльна? А простой в такси когда заявок нет? Это потеря времени, в сутках 24/час и спать и жрать и работать на основной работе тоже надо же. Время тоже деньги.
 
[^]
Smartbuh
10.04.2016 - 21:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:25)
Из этих 1,5 рублей -40 копеек бензин.
Что входит в остальное 1,1 рубля этой амортизации?

40 копеек бензин твои слова?

Согласен, тут я ошибся. Должно быть 4 рубля.
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
iLester
Я расход на камри писал.
На Ноут у меня 16 р/км с учетом кредита 4400р в месяц.
 
[^]
Пашич
10.04.2016 - 21:35
1
Статус: Offline


"С меня хватит!" (С)

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 1930
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:26)

Сутки за рулем это самоубийство.

Поэтому, и, съебался...
Не стоит овчинка выделки...
Написал просто потому, что, некоторые товарисчи считают, что- "таксист- это не человек, так,говно какое- то"
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:33)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:25)
Из этих 1,5 рублей -40 копеек бензин.
Что входит в остальное 1,1 рубля этой амортизации?

40 копеек бензин твои слова?

Согласен, тут я ошибся. Должно быть 4 рубля.

Аммортизация тоже должна быть дороже 11р за 1 км. Так и каких тарифах которые у нас от 36 рублей начинаются мы говорим?
 
[^]
Smartbuh
10.04.2016 - 21:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:32)
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:20)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:11)
12л/100км это 36*12=400р. Какие нафиг 1,5р ?? Это машина ест 4 рубля бензина на 1 км. У вас че у всех с арифметикой туго.??? 

1. Про 1,5руб писал не я. Или "праведный" гнев глаза застит?

2.
Цитата
12л/100км это 36*12=400р
36 это что за цифра?

Насколько я понимаю, 36 - это текущая цена АИ96. Ноут 2007-го года не любт 92-й .
По камри есть листок с расчётами у товарища, он сейчас её выкатывает. Я считал по своей королле - 14.28 получалось, но ценники опять поменялись. Расчёт там идёт длинный и подробный, для какой он вам цели ? Туда включены все расходы по пробеговым ремонтам и заменам, все платежи по налогам и т.д. Учтён повышенный износ узлов и агрегатов в холодное время года, особенно в морозы. Учтены накладные расходы, как например, за эту весну я невосстановимо пробил в наших чудных ямах уже 5 колёс, убил передние стойки (только не надо мне рассказывать про аккуратную езду) и т.д. , а это тоже деньги, которые надо учитывать.

Да, понял. Это общий пробег авто. Я вел речь, про "рабочий" пробег, когда бомбишь. Но с бензином ошибся. Понял, спасибо за инфу.
 
[^]
володя699
10.04.2016 - 21:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.08
Сообщений: 2914
прочетал почти фсьо и убедилсо, чта таксеров на ЯПе все же меньше чем ментов и охранников
по сабжу вспомнилсо старый анекдот:
А если бы твоя мама была вафлисткой, папа пид...ом ты бы кем был?
Вовочка не задумываясь:
Тогда я был бы таксистом.
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
Цитата (Пашич @ 10.04.2016 - 21:35)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:26)

Сутки за рулем это самоубийство.

Поэтому, и, съебался...
Не стоит овчинка выделки...
Написал просто потому, что, некоторые товарисчи считают, что- "таксист- это не человек, так,говно какое- то"

Так эти ссыкуны такое в глаза таксистам никогда не скажут, знаю я таких, в интернете все герои.
 
[^]
iLester
10.04.2016 - 21:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 354
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:26)
Цитата (Пашич @ 10.04.2016 - 21:25)
Цитата (Ванди @ 10.04.2016 - 21:08)

Нет.  Вовсе не в этом дело.
Какая мотивация у работников котельной? "не придешь - прогул - уволят ". У таксиста же графика нет.  Пришел -хорошо. Нет-Нет-нет пофиг.  Он не наемный работник, а сам по себе. 
Будут таксопарки с графиком - будут таксисты-кочегары.  А пока они сами по себе - то только  по мотивации.
Пусть идут работать в таксопарки?  Пусть.  Только где ж  таковые?

Нет, не в этом дело.
Поясню- когда устраивался,- перебрал массу фирм. Были разные графики: когда захотел, сутки через, СЦУКО,сутки.
Тариф на перевозки- одинаковый.
На своем авто,есичо.

Сутки за рулем это самоубийство.

Да ладно ? Большинство таксопарков сейчас на таких условиях и работает.
Приведу пример Grand Auto . Водитель зарплатник работает сутки через сутки. График. На отдых имеет право не более 3-х часов. За смену он должен сдать в кассу 6000 руб. Бензин и мойка его. С 2-3 водителями работает персонально диспетчер и за невывоз плана страдает именно он, поэтому водил там беспощадно гоняют за копеечными заявками. Как итог - постоянные аварии с жертвами, потому что за сутки им приходится в условиях города мотать в среднем по 700-800 км и люди тупо отключаются за рулём.
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
iLester
Страшилки какие то рассказываете, слишком тупо так, сами хозяева разве не понимают что это малореально? У меня через 10 часов внимателность очень падает.. А за рулем нельзя расслабляться..тем более в городе.
 
[^]
Пашич
10.04.2016 - 21:41
0
Статус: Offline


"С меня хватит!" (С)

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 1930
Цитата (володя699 @ 10.04.2016 - 21:36)
прочетал почти фсьо и убедилсо, чта таксеров на ЯПе все же меньше чем ментов и охранников
по сабжу вспомнилсо старый анекдот:
А если бы твоя мама была вафлисткой, папа пид...ом ты бы кем был?
Вовочка не задумываясь:
Тогда я был бы таксистом.

А, ты, я так понимаю, невъебенный оффис- менеджер московский?
Смотри, не лопни, отсвоего величия.
 
[^]
WT2008
10.04.2016 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4026
> Так вы и не объяснили почему в НГ праздники ответственность у водителя такси большая, а в обычные дни нет?

1) В такие праздники нужно быть с семьёй, со своими детьми. Поэтому повышенный тариф — плата за такую нематериальную потерю.
2) Как никогда, в праздники неадекватов, рыгающе-блюющих пассажиров чуть больше, чем дохуя. А мыть салон и проветривать — время нужно. То есть возможен незапланированный простой по вине пассажиров.
3) В праздники половая активность продавцов полосатых палочек повышена. Они отлавливают пьяных за рулём (которые надеются, что "уж на Новый год-то не будет гайцов!", ага).

Это сообщение отредактировал WT2008 - 10.04.2016 - 21:48
 
[^]
Smartbuh
10.04.2016 - 21:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.03.15
Сообщений: 694
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:33)
в сутках 24/час и спать и жрать и работать на основной работе тоже надо же.

Получается ты не таксист, а "бомбила" (я сейчас не в ругательном смысле, а в смысле, что не профессионал). И как не крути, конкуренции с сетевиками, читай профессионалами, тебе по любому не выдержать. Хотя бы потому, что у них времени в работе больше.

Это сообщение отредактировал Smartbuh - 10.04.2016 - 21:43
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
Smartbuh
Чем отличается таксист который вышел в 8 утра на смену и в 12 ночи домой приехал? а я в 8 вечера выхеал и 2 часа ночи приехал.
Я да только по ночам после основной работы езжу.
Или у меня машина както по другому ездит? У нас в городе все работают в ОМеге, Поехали, Везет, Яндекс ТАкси и тд.
Таксопарков нет..это не выгодно.
По лицензии только 1 работает из знакомых и так же возит от 80 р и выше людей.

СЕТЕВИКИ наоборот не профессионалы, ты не понимаешь сути, Омега, Максим, Везет и тд это и есть сетевики. Туда приходишь, твои данные записывают, подписываешь договор, но его тебе не отдают, дают код доступа для проги, закинул деньги на счет и вперед. Проффессионалов нет уже. Сетевики не имеют своих машин, они берут заказ, и скидывают его на телефоны водятлам, кто подберет заказ то и везет. Условные ограничения есть, но они возымеют лишь в том случае если поступят жалобы, но и то если они не серьезные, то пожурят за них только. С такими дешевыми заявками компаниям тоже невыгодно водителей банить, ибо частенько машин не хватает.

Это сообщение отредактировал Tigra555 - 10.04.2016 - 21:50
 
[^]
iLester
10.04.2016 - 21:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 354
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:35)
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:32)
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:20)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:11)
12л/100км это 36*12=400р. Какие нафиг 1,5р ?? Это машина ест 4 рубля бензина на 1 км. У вас че у всех с арифметикой туго.??? 

1. Про 1,5руб писал не я. Или "праведный" гнев глаза застит?

2.
Цитата
12л/100км это 36*12=400р
36 это что за цифра?

Насколько я понимаю, 36 - это текущая цена АИ96. Ноут 2007-го года не любт 92-й .
По камри есть листок с расчётами у товарища, он сейчас её выкатывает. Я считал по своей королле - 14.28 получалось, но ценники опять поменялись. Расчёт там идёт длинный и подробный, для какой он вам цели ? Туда включены все расходы по пробеговым ремонтам и заменам, все платежи по налогам и т.д. Учтён повышенный износ узлов и агрегатов в холодное время года, особенно в морозы. Учтены накладные расходы, как например, за эту весну я невосстановимо пробил в наших чудных ямах уже 5 колёс, убил передние стойки (только не надо мне рассказывать про аккуратную езду) и т.д. , а это тоже деньги, которые надо учитывать.

Да, понял. Это общий пробег авто. Я вел речь, про "рабочий" пробег, когда бомбишь. Но с бензином ошибся. Понял, спасибо за инфу.

Если работаешь на машине, то нет такого понятия как "рабочий пробег, когда бомбишь" . Когда едешь утром из дома за путёвкой и медосмотром - это тоже пробег. Подача машины до клиента - тоже пробег. Возврат с удалённого заказа из какого-нибудь Усть-ужопинска - тоже пробег, ибо там взять заказ попросту без шансов.Едешь в пробке час 5-10 км\ч - это тоже моторесурс и бензин считается не на 100км, а л\час . Это нельзя не учитывать.
 
[^]
Пашич
10.04.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


"С меня хватит!" (С)

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 1930
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:41)
iLester
Страшилки какие то рассказываете, слишком тупо так, сами хозяева разве не понимают что это малореально? У меня через 10 часов внимателность очень падает.. А за рулем нельзя расслабляться..тем более в городе.

В нашем "Мухосранске" вполне реально, ибо по- другому не заработаешь...
Справедливости ради-траффик- не сравнить с миллионниками
 
[^]
alexxhelp
10.04.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 986
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:39)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:26)
Цитата (Пашич @ 10.04.2016 - 21:25)
Цитата (Ванди @ 10.04.2016 - 21:08)

Нет.  Вовсе не в этом дело.
Какая мотивация у работников котельной? "не придешь - прогул - уволят ". У таксиста же графика нет.  Пришел -хорошо. Нет-Нет-нет пофиг.  Он не наемный работник, а сам по себе. 
Будут таксопарки с графиком - будут таксисты-кочегары.  А пока они сами по себе - то только  по мотивации.
Пусть идут работать в таксопарки?  Пусть.  Только где ж  таковые?

Нет, не в этом дело.
Поясню- когда устраивался,- перебрал массу фирм. Были разные графики: когда захотел, сутки через, СЦУКО,сутки.
Тариф на перевозки- одинаковый.
На своем авто,есичо.

Сутки за рулем это самоубийство.

Да ладно ? Большинство таксопарков сейчас на таких условиях и работает.
Приведу пример Grand Auto . Водитель зарплатник работает сутки через сутки. График. На отдых имеет право не более 3-х часов. За смену он должен сдать в кассу 6000 руб. Бензин и мойка его. С 2-3 водителями работает персонально диспетчер и за невывоз плана страдает именно он, поэтому водил там беспощадно гоняют за копеечными заявками. Как итог - постоянные аварии с жертвами, потому что за сутки им приходится в условиях города мотать в среднем по 700-800 км и люди тупо отключаются за рулём.

Хрень какая-то а не такси.

Знакомых водителей такси знаю много. Обычно график день через день (по 12 часов) вроде. ЗП чистыми на руки 30 к. выходит в среднем. Оф такси.

 
[^]
iLester
10.04.2016 - 21:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.09
Сообщений: 354
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:41)
iLester
Страшилки какие то рассказываете, слишком тупо так, сами хозяева разве не понимают что это малореально? У меня через 10 часов внимателность очень падает.. А за рулем нельзя расслабляться..тем более в городе.

Велкам в гранды. Там много удивительных вещей узнаете.
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
alexxhelp
До поры до времени, вряд ли они по белому работают. Кстати там одни отчисленния в ПНФ только 40 тыс в год на 1 оформленного сотрудника.
 
[^]
sogenius
10.04.2016 - 21:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 388
Цитата (Пашич @ 11.04.2016 - 03:35)
Написал просто потому, что, некоторые товарисчи считают, что- "таксист- это не человек, так,говно какое- то"

После вот этого, цитата: "«Нам не дают работать. Тогда мы пойдем грабить и убивать», да, гавно и не человек, однозначно.

Это сообщение отредактировал sogenius - 10.04.2016 - 21:52
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:48)
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:35)
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:32)
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:20)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:11)
12л/100км это 36*12=400р. Какие нафиг 1,5р ?? Это машина ест 4 рубля бензина на 1 км. У вас че у всех с арифметикой туго.??? 

1. Про 1,5руб писал не я. Или "праведный" гнев глаза застит?

2.
Цитата
12л/100км это 36*12=400р
36 это что за цифра?

Насколько я понимаю, 36 - это текущая цена АИ96. Ноут 2007-го года не любт 92-й .
По камри есть листок с расчётами у товарища, он сейчас её выкатывает. Я считал по своей королле - 14.28 получалось, но ценники опять поменялись. Расчёт там идёт длинный и подробный, для какой он вам цели ? Туда включены все расходы по пробеговым ремонтам и заменам, все платежи по налогам и т.д. Учтён повышенный износ узлов и агрегатов в холодное время года, особенно в морозы. Учтены накладные расходы, как например, за эту весну я невосстановимо пробил в наших чудных ямах уже 5 колёс, убил передние стойки (только не надо мне рассказывать про аккуратную езду) и т.д. , а это тоже деньги, которые надо учитывать.

Да, понял. Это общий пробег авто. Я вел речь, про "рабочий" пробег, когда бомбишь. Но с бензином ошибся. Понял, спасибо за инфу.

Если работаешь на машине, то нет такого понятия как "рабочий пробег, когда бомбишь" . Когда едешь утром из дома за путёвкой и медосмотром - это тоже пробег. Подача машины до клиента - тоже пробег. Возврат с удалённого заказа из какого-нибудь Усть-ужопинска - тоже пробег, ибо там взять заказ попросту без шансов.Едешь в пробке час 5-10 км\ч - это тоже моторесурс и бензин считается не на 100км, а л\час . Это нельзя не учитывать.

Вот многие не понимают затраты другой стороны, а потом пищат что дорого, вконец все ахуели и тд.. Тут были посты о замерщиках, о наемных работниках, типа все ахуевшие за мои жалкие тыщонки не подорвались работать.
 
[^]
Пашич
10.04.2016 - 21:54
0
Статус: Offline


"С меня хватит!" (С)

Регистрация: 17.10.15
Сообщений: 1930
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:43)

Получается ты не таксист, а "бомбила" (я сейчас не в ругательном смысле, а в смысле, что не профессионал). И как не крути, конкуренции с сетевиками, читай профессионалами, тебе по любому не выдержать. Хотя бы потому, что у них времени в работе больше.

"Бомбила"- это чисто эвфемизм городов- миллионников,
В Мухосрансках легальные таксисты за клиентов морды друг другу чистят
 
[^]
Tigra555
10.04.2016 - 21:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 1274
Цитата (sogenius @ 10.04.2016 - 21:51)
Цитата (Пашич @ 11.04.2016 - 03:35)
Написал просто потому, что, некоторые товарисчи считают, что- "таксист- это не человек, так,говно какое- то"

После вот этого, цитата: "«Нам не дают работать. Тогда мы пойдем грабить и убивать», да, гавно и не человек, однозначно.

Это журнализды так пишут, для таких как ты, чтоб статья была жареной, и твой пукан воспылал от этого. Вряд ли они так говорили.
 
[^]
totktonada57
10.04.2016 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.09
Сообщений: 3364
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:53)
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:48)
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:35)
Цитата (iLester @ 10.04.2016 - 21:32)
Цитата (Smartbuh @ 10.04.2016 - 21:20)
Цитата (Tigra555 @ 10.04.2016 - 21:11)
12л/100км это 36*12=400р. Какие нафиг 1,5р ?? Это машина ест 4 рубля бензина на 1 км. У вас че у всех с арифметикой туго.??? 

1. Про 1,5руб писал не я. Или "праведный" гнев глаза застит?

2.
Цитата
12л/100км это 36*12=400р
36 это что за цифра?

Насколько я понимаю, 36 - это текущая цена АИ96. Ноут 2007-го года не любт 92-й .
По камри есть листок с расчётами у товарища, он сейчас её выкатывает. Я считал по своей королле - 14.28 получалось, но ценники опять поменялись. Расчёт там идёт длинный и подробный, для какой он вам цели ? Туда включены все расходы по пробеговым ремонтам и заменам, все платежи по налогам и т.д. Учтён повышенный износ узлов и агрегатов в холодное время года, особенно в морозы. Учтены накладные расходы, как например, за эту весну я невосстановимо пробил в наших чудных ямах уже 5 колёс, убил передние стойки (только не надо мне рассказывать про аккуратную езду) и т.д. , а это тоже деньги, которые надо учитывать.

Да, понял. Это общий пробег авто. Я вел речь, про "рабочий" пробег, когда бомбишь. Но с бензином ошибся. Понял, спасибо за инфу.

Если работаешь на машине, то нет такого понятия как "рабочий пробег, когда бомбишь" . Когда едешь утром из дома за путёвкой и медосмотром - это тоже пробег. Подача машины до клиента - тоже пробег. Возврат с удалённого заказа из какого-нибудь Усть-ужопинска - тоже пробег, ибо там взять заказ попросту без шансов.Едешь в пробке час 5-10 км\ч - это тоже моторесурс и бензин считается не на 100км, а л\час . Это нельзя не учитывать.

Вот многие не понимают затраты другой стороны, а потом пищат что дорого, вконец все ахуели и тд.. Тут были посты о замерщиках, о наемных работниках, типа все ахуевшие за мои жалкие тыщонки не подорвались работать.

сетевики как-то справляются с затратами и демпингуют.
кто-то сильно зажрался, получается.
а с ультиматумом "мы пойдем грабить" так пусть вообще нахуй путешествуют.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27180
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх