Сколько стоит жизнь в провинциальном городе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
pinta9244
12.01.2016 - 15:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 121
г. Шахты, Ростовская область. 15000 - это просто мегазарплата.
 
[^]
splin013
12.01.2016 - 15:53
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 138
Удивительная страна у нас все рабочие хотят получать много,а покупать все за мало.Жалуются что у нас дороги стоят дорого,но при этом каждый рабочий хочет получать зарплату по 50+тысяч. Растить овощи и скотину никто не хочет но все хотят их покупать задешево.Если вы хотите покупать что то дешевле,значит тот кто это производит должен получать меньше.А на государство что кивать.У него и так достаточно затрат не считаете?Просуммируйте количество военных,прибавьте воспителей,медиков,милицию ,пожарников,пенсионеров,инвалидов,безработных.Посчитайте затраты на отопление ,энергию,добычу ископаемых.И получится что на одного человека что либо производящего физически (товар)приходится десятки сидящих у него на шее.И налоги на недвижимость и авто эту сумму не покроют даже близко.Так что нехер чего то ждать от государства.Охраняет,тушит,бандитов плохо ль хорошо ловит,лечит иногда вот и радуйся ,будь здоров.Плати налоги,не бунтуй да хер с тобой,живи как знаешь.
 
[^]
VofkaVofka
12.01.2016 - 15:53
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.11.15
Сообщений: 58
Ребята, честно, я в а..уе!!! У нас на двоих, плюс мелкий 3,5 г. около 100 ₽/мес. Не хватает, честно, не вру! Вообще не шикуем, только необходимое, правда Москва. Почитал и в ужасе, на 37000 в мес просто не реально, ещё и вчетвером. Про комментарии вообще молчу... Сегодня по щам жене наваляю за нытьё её, что денег не хватает
 
[^]
test357
12.01.2016 - 15:56
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 842
Цитата (SlegSpirt @ 12.01.2016 - 14:41)

3. постоянно слышу - прожить как человек". Это как? тут вот уже писали, всем по разному надо. Кому на даче отдых, а кому и Кипр с Грецией не курорты, а помойка.

Проживая там, я тупо не мог себе позволить съездить летом на море. Вернее мог - но только потому что придумали кредитки. Съездил - и гасишь до следующего отпуска. Может это и излишество - а может и нет. Я например в советском своем детстве каждое лето ездил на море. А то и два раза - один раз с родителями, второй раз с дедом. Папа и мама были рядовыми инженерами в том же самом городе. Почему мои дети должны жить хуже? И это при том что я работал не рядовым инженером / слесарем и получал на уровне ТС. Правда и работать за это приходилось с 8 до 20, а не как простым советским инженерам.
Отдых на даче может и хорошо - если это отдых и дача, а не подыхание на огороде, где ты к 50 годам сорвешь себе спину и заработаешь аллергию на амброзию - зато вырастишь в итоге 500кг мелкой картошки, половина которой сгниет за зиму и будешь на япе писать: зато мне похеру на санкции, самогонки нагнал, картошка есть - прорвемся rulez.gif

Это сообщение отредактировал test357 - 12.01.2016 - 16:26
 
[^]
Accordspb
12.01.2016 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 1486
Цитата (Tropinoid @ 12.01.2016 - 13:10)
Цитата (Vitra @ 12.01.2016 - 10:29)
Цитата (ehsimatsur @ 12.01.2016 - 10:26)
Цитата (Passovod @ 12.01.2016 - 10:20)
И в какой же такой провинции зарплата 32000 руб? Кем это папа работает, мэром этого городка. (г.Славгород - 10000 очень хорошая зарплата)

Провинциальный - не значит маленький! Волгоград, например, тоже провинция или тот же Челябинск! dont.gif

То есть, все города, кроме Питера и Москвы, даже миллионники, провинция?
Москвич што ли?

Друг, не зря болельщиков Зенита бомжами обзывают. Не в обиду, но Питер-город нищих, проституток (на Московском вокзале в радиусе 400 м гляньте их телефоны) и бомжей. Зарплат там нет. Все деньги в Москве, но ты их , заработав, так же проебёшь. Поэтому не хуй пердеть на Москву, что она с деньгами. Да, с деньгами, если ты живёшь в маминой квартире и у тебя ни хуя нет семьи.

Ну бомжами называют немного за другое!надо погуглить тебе получше!А з/п правда от московских отличается,но как коренной житель Спб могу тебе сказать что за 20-25тыр работают лодыри охранниками(если брать нормального мужика 25-45лет) средняя по Питеру 30-60руб.
 
[^]
rex72
12.01.2016 - 16:00
0
Статус: Offline


Заслуженный африканец

Регистрация: 15.01.10
Сообщений: 1755
Цитата (papachina @ 12.01.2016 - 10:19)
Ну и тысчитаешь, что это норма. Получается от з/п до з/п. Ни на отпуск отложить, ни на новую машину, блять, да при таком раскладе, папе даже заболеть нельзя.

Это система так сделана.
Вот вы просили не писать о том, как живется в других странах, а я скажу - Да точно так же. и в Париже и в Касабланке (знаю не по наслышке, потому как жил там достаточное время)
Глобальной системой заточено так, чтобы маленький человек - трудовая точка - трудился как вол еле выживая. Чтобы он не думал о отдыхе летом, о благах каких-то. Он должен думать о том как бы выжить. От зп до зп.
 
[^]
motya
12.01.2016 - 16:05
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 51865
Цитата (педобелка @ 12.01.2016 - 12:56)
Цитата (motya @ 12.01.2016 - 11:48)
Цитата (Protoshpok @ 12.01.2016 - 11:45)
Неделю питаться только 2мя блюдами это когда жизнь прижимала.

неделю питаться двумя готовыми блюдами можно только если очень хочешь, чтобы тебя прижал ЖКТ

Матрена,ну что ты говоришь такое?
Если пища приготовлена из нормальных натуральных продуктов,то никакого вреда она не принесет твоему ЖКТ..если конечно это не будет одна гречка..
Весь животный мир питается однообразной пищей..и нет существ здоровее на планете..

речь не об однообразии, а о сроке хранения
Я лично боюсь, что недельные ежики меня тупо отпиздят. А мужики вон не боятся и детей кормят why.gif
 
[^]
Kelebro63
12.01.2016 - 16:05
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 198
Тольятти, 30 т р это хорошая зп
 
[^]
шуркец
12.01.2016 - 16:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 517
Цитата (WlaD1slaW @ 12.01.2016 - 19:03)
Цитата (xam11 @ 12.01.2016 - 14:49)

вы сами то в деревне были хоть раз? чтоб вырастить 2 свинки комбикорму надо yна них тысч на 5 в месяц? курочки на травке тоже что то неохотно растут,

скажу за себя живу в райцентре около 40тыс. населения, получаю около 50тр, бывает больше (4 работы + разовые подработки), жена где то 20-25(точно не знаю) живу в частном доме. да картошку сажаем, помидоры, огурцы, зелень и пр. Трудовых затрат: 1 день посадить картошку (соток 8), 2 дня опрыскать лазуритом (не реклама и пох на химию, жить тоже вредно) чтобы сорняков не было, 2 дня окучить культиватором, и 1-2 дня сбор урожая, и да день это 4-6 часов и не в убой. Куры есть свои -6шт, расходов -1-2 мешка зерна в месяц (500-700руб.), яиц по жопу хватает, родственникам раздаем. Остальной огород в неделю (в сезон естественно) не более 4 часов, в основном полить, а жене прополоть. Так что насчет ох...ных затрат и трудоубийство на своем участке - бред, кто хочет и на продажу выращивает. Да -2 детей, старшая на платном учиться в другом городе, затраты в принципе как и и у вышеизложившихся. Жить можно, но за последний год расходы практически в 2 раза и з/плата йух повышения.

так вы живете уже всю жизнь, а товарищ предлагает с ноля начать, а кого где ждут то на готовое?
 
[^]
splin013
12.01.2016 - 16:14
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 138
Цитата (шуркец @ 12.01.2016 - 16:09)
Цитата (WlaD1slaW @ 12.01.2016 - 19:03)
Цитата (xam11 @ 12.01.2016 - 14:49)

вы сами то в деревне были хоть раз? чтоб вырастить 2 свинки комбикорму надо yна них тысч на 5 в месяц? курочки на травке тоже что то неохотно растут,

скажу за себя живу в райцентре около 40тыс. населения, получаю около 50тр, бывает больше (4 работы + разовые подработки), жена где то 20-25(точно не знаю) живу в частном доме. да картошку сажаем, помидоры, огурцы, зелень и пр. Трудовых затрат: 1 день посадить картошку (соток 8), 2 дня опрыскать лазуритом (не реклама и пох на химию, жить тоже вредно) чтобы сорняков не было, 2 дня окучить культиватором, и 1-2 дня сбор урожая, и да день это 4-6 часов и не в убой. Куры есть свои -6шт, расходов -1-2 мешка зерна в месяц (500-700руб.), яиц по жопу хватает, родственникам раздаем. Остальной огород в неделю (в сезон естественно) не более 4 часов, в основном полить, а жене прополоть. Так что насчет ох...ных затрат и трудоубийство на своем участке - бред, кто хочет и на продажу выращивает. Да -2 детей, старшая на платном учиться в другом городе, затраты в принципе как и и у вышеизложившихся. Жить можно, но за последний год расходы практически в 2 раза и з/плата йух повышения.

так вы живете уже всю жизнь, а товарищ предлагает с ноля начать, а кого где ждут то на готовое?

А кого где ждут на нормальную работу сразу,сначала надо в низах походить,учиться,не хуевничать,и тогда,если повезет,не сразу но ты подрастешь в должности.
 
[^]
VSC
12.01.2016 - 16:16
0
Статус: Offline


абырвалГ

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1924
Надо как-нибудь посчитать на себя, но могу и так прикинуть:
1500-2000 р. квартплата зимой (да, такие вот расходы на однокомнатную с одним человеком, могу квитанцию показать :) ).
6000р. питание.
500р. коммуникация.
1500р. проезд (из них - половина за то, что в село и обратно раз в две недели на маршрутке по 180р. езжу, могу ведь и не ездить для экономии).
Итого: около 10т.р. примерно обязательных ежемесячных расходов на себя.
 
[^]
copernic
12.01.2016 - 16:18
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.01.09
Сообщений: 7
Семья из 4-х человек областной центр (папа, мама, сын и дочь дошкольники)
Зарплата папа 20000 (застой :-( в отрасли) мама 27000
20000 продукты питания (5000 раз в неделю)
2000 скоропортящиеся продукты (500 в неделю)
5000 коммунальные платежи (квартплата, газ, свет, вода, отопление)
4500 детский сад (питание)
1000 детский сад (добровольно-принудительное пожертвование)
1200 подготовка к школе
4000 бензин (супруга без машины никак по работе и детей возить в сад)
1300 проезд на работу на маршрутном такси (ехать с пересадкой 60р/день)
500 бытовая химия (ср. за год)
500 сотовая связь
400 интернет
1500 (обслуживание машины ОСАГО, масла и т.п в среднем за год)
1500 детская одежда/обувь (в среднем за год)
1000 взрослая одежда/обувь (в среднем за год с учетом износа раз в 2-3 сезона)
Итого доход: 47000 + (возврат за детский сад 1200)
Итого расход: 47400

Разница 800 рублей в месяц на развлекуху (для детей) или лекарства как пойдет

Это сообщение отредактировал copernic - 12.01.2016 - 16:34
 
[^]
шуркец
12.01.2016 - 16:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 517
Цитата (splin013 @ 12.01.2016 - 19:07)
Цитата (шуркец @ 12.01.2016 - 14:55)

это дружище тот небольшой процентик, от 146 миллионного населения!

этот процентик умудряется создавать пробки не только в москве.В городах миллионниках-почти во всех стояк,да даже в центрах обычных городков по 30-40 тысяч в центре уже затруднения.Яндекс пробки откройте любого крупного города.

так вот что авто кредит немилосердный творит. перед новый годом заманивали в официальном салоне кредитом 6,3% от банка втб причем без скрытых комиссий, чуть не клюнул. акция какая то была.
 
[^]
Эйб
12.01.2016 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 1092
Дорого жить в провинции на севере. 115 на семью впритык.
 
[^]
Робинзона
12.01.2016 - 16:26
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 289
Казань, пока без детей.
Муж 44тыр, я 20-100 (работа в продажах, если план выполнен зп большая, если нет только оклад)
Квартира 5000 (трешка)
Интернет, сотовый 2 шт 1100
Бензин мужа 3000-4000
Мой проезд в ОТ 900
Еда около 30000 (я гурман)
По 20 откладываем, копим на будущих детей :)
 
[^]
alex1i
12.01.2016 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 1323
Цитата (xam11 @ 12.01.2016 - 14:33)
Цитата (alex1i @ 12.01.2016 - 17:22)
Лично для меня тот факт, что люди живут на ~10 т.р. на человека в месяц и не бунтуют говорит о том, что доить будут до последнего. И еще друг друга подбадривают, что это нормально. Да нифига не нормально, это жопа полная, и делать что-то надо, нельзя так жить.

ваши предложения? без сарказма просто спрашиваю. у нас в области это сред доход 18-22 т.р, ну не платит больше работодатель, в соседнем городе победнее средний 15 где то. Вот тут писали специалист высококласный типа может хоть 100 заработать. а вот и хуй, если ты не в сфере айти (там спасет удаленка), работал на заводе, токарь был золотые руки, один мог точить колеса под тельфера, взбунтовался выгнали нах, набрали салаг 2 после пту те станок первый раз увидели, гнали брак, начальник цеха, мастерюга всю смену над ними стояли, да пох директору, с грехом пополам научили вроде но брака много, и на двоих у них выходит чуть более чем у того старого токаря, директор потом одного выгнал и остался один с зарплатой в половину от старого токаря и с браком деталей. выводы, да их нет,

Добавлено в 14:34
Цитата (Narkozzz @ 12.01.2016 - 17:31)
wertolet73
Цитата
За дет.сад повысили оплату с 1 января с 75 за день до 111 за день.На 40 % сразу.

Крутой у вас детский сад, хотя у нас тоже полняли с 1600/месяц до 2000. Причем инициатива самого детсада, а не Путина или еще кого.

инициатива области, у нас (свердловская) подняли с 2100 до 2900, на 40% тоже.
Цитата
Тарифы изменятся уже с нового года. При нахождении малыша в садике в течение полного дня (10,5 часов) расходы родителей с 2 150 рублей вырастут до 2 980 рублей, то есть примерно на треть.

Я бы уехал из такого города "мыть сортиры". Серьезно. И параллельно пытался научиться востребованной СЕЙЧАС специальности.
 
[^]
WlaD1slaW
12.01.2016 - 16:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 380
Цитата (шуркец @ 12.01.2016 - 16:09)

так вы живете уже всю жизнь, а товарищ предлагает с ноля начать, а кого где ждут то на готовое?

ну во первых до 2003г. жил только в квартирах, и дико не желал переезжать в дом (тут конечно какбы повезло - жене достался в наследство) первым дело наладил благоустройство: провел воду из своего колодца в дом (и горячую сделал), поменял с тестем печку на котел (разводка правда по дому была, но дед (умерший) все жизнь мерз), из холодной пристройки сделал кухню отапливаемую, вобщем сделал как в квартире. А кур, культиватор и пр. купить я думаю не проблема. Да был опыт с поросятами проклял всё на свете blink.gif Зато теперь не представляю себе жизнь в квартире, Дома и мангал под боком, речка с пляжем метров 200, сыну бассейн во дворе (правда каркасный), хочешь загорать-лужайка и пр. И согласен, что нигде никого не ждут особенно по работе, первые 2-3 года работаешь за копейки на совё имя, а потом имя начинает работать на тебя, в 90-е после армии работал : охранником, грузчиком, слесарем, формовщиком, колбасу варил, вобщем кто прожил 90-е знает, что тогда было за радость хоть какую работу иметь
 
[^]
астраном94
12.01.2016 - 16:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
вот читаю раскладки некоторых и плавно охуеваю - у всех коммуналка меньше чем у нас:(((( блять, да что за регион такой у нас
у родителей трешка 70 м - выходит 7 тыр без ТВ и телефона-интернета, но это со всеми льготами на двоих, и расход воды и газа не космический. Если бы без льгот - 9 тыр, и опять же с НГ - повышение тарифов
Родители на пенсии, правда батя еще работает

Это сообщение отредактировал астраном94 - 12.01.2016 - 16:39
 
[^]
Артацих
12.01.2016 - 16:36
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.01.16
Сообщений: 18
Подмосковье, контракт с зарубежной фирмой, зп в баксах.
По курсу получается где-то около 320-350к рублей в месяц без премий. С премиями + еще около 100к в месяц. Премии железно не ниже 80к в месяц, но размазаны на год - когда поквартально, когда раз в полгода.
Жена получает около 80к. Т.е. в месяц на двоих получается около 420-500к рублей.
Детей нет, машины нет, ипотека 50к в месяц, живём в подмосковье.

Ну вы поняли, да - не хватает.
 
[^]
meduzza
12.01.2016 - 16:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.08
Сообщений: 2479
Цитата (астраном94 @ 12.01.2016 - 16:32)
вот читаю раскладки некоторых и плавно охуеваю - у всех коммуналка меньше чем у нас:(((( блять, да что за регион такой у нас
у родителей трешка 70 м - выходит 7 тыр без ТВ и телефона-интернета, но это со всеми льготами на двоих, и расход воды и газа не космический

В подмосковье 3ка поменьше Вашей 56м, обходится в 4300 без воды. С водой около 6000, у нас очень дорогое отопление. Так что тоже с завистью смотрю на квартплаты по 2- 4 тысячи(((
 
[^]
шуркец
12.01.2016 - 16:41
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.04.14
Сообщений: 517
Цитата (Skidis @ 12.01.2016 - 19:40)
Цитата (шуркец @ 12.01.2016 - 15:12)
Цитата (Skidis @ 12.01.2016 - 18:22)
Ну, тут минусят тех, кто задаётся вопросом "а нахрена дети при таком раскладе", но я  пожалуй такого же мнения.
Я точно не буду заводить детей, пока не буду уверена, что смогу их содержать, даже будучи в декрете.  Хотя, какой нах декрет... Родила, оклемалась и через пару дней на работу.

а я на работе тещу себя мыслью приеду домой, а дети бегут навстречу с криком папа приехал, привет папа, (ЭТО ДОРОГОГО СТОИТ!!!) и мысли не возникает зачем я их завел. на душе тепло и радостно, думаешь елки палки да ради этого стоит жить!! rulez.gif

Я не люблю детей. Так что меня они будут только напрягать, т.к. ходячие расходы и сплошнпя головная боль. Но раз это вас морально успокаивает - ок.

интересно - ваши родители тоже говорили так: мы не любим детей. да уж хороша у вас философия faceoff.gif
 
[^]
milioran
12.01.2016 - 16:46
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.10
Сообщений: 680
ТС, я полностью прочитал твой пост, но не совсем понял основного посыла. Поправь меня если я ошибаюсь: 37000 - 40000 это норма? это то к чему стоит стремиться? Ты считаешь , человек достоин такого существования?Ну что же, где ставить галки вы знаете, вперед
 
[^]
KOPPEKTOP
12.01.2016 - 16:46
0
Статус: Offline


Парапланерюга

Регистрация: 5.03.08
Сообщений: 1590
Цитата (шуркец @ 12.01.2016 - 16:41)
Цитата (Skidis @ 12.01.2016 - 19:40)
Цитата (шуркец @ 12.01.2016 - 15:12)
Цитата (Skidis @ 12.01.2016 - 18:22)
Ну, тут минусят тех, кто задаётся вопросом "а нахрена дети при таком раскладе", но я  пожалуй такого же мнения.
Я точно не буду заводить детей, пока не буду уверена, что смогу их содержать, даже будучи в декрете.  Хотя, какой нах декрет... Родила, оклемалась и через пару дней на работу.

а я на работе тещу себя мыслью приеду домой, а дети бегут навстречу с криком папа приехал, привет папа, (ЭТО ДОРОГОГО СТОИТ!!!) и мысли не возникает зачем я их завел. на душе тепло и радостно, думаешь елки палки да ради этого стоит жить!! rulez.gif

Я не люблю детей. Так что меня они будут только напрягать, т.к. ходячие расходы и сплошнпя головная боль. Но раз это вас морально успокаивает - ок.

интересно - ваши родители тоже говорили так: мы не любим детей. да уж хороша у вас философия faceoff.gif

Не нужно упрекать девушку, что она детей не любит. Я считаю, она в большой части права, что не хочет рожать, не будучи уверенной или просто не хочет.
Мне 27, я только только начинаю о них задумываться, ну вот такая вот, в душе 20, люблю свободу, чтобы никто меня не обременял. Замуж вышла только-только, до сих пор и одной было збс. Все созревают по-разному. Так тоже бывает.

Это сообщение отредактировал KOPPEKTOP - 12.01.2016 - 16:52
 
[^]
Tweaker72
12.01.2016 - 16:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 1317
Цитата (Skidis @ 12.01.2016 - 15:29)
Т.е. нужно залететь от любого мужика, т.к. часы тикают?
Ну и правильно учит. Работать мозги нужны, а плодиться - только дырку подставляй.

Смею заметить,вы это сами написали,соответственно сделали вывод.
Учить жизни других,когда у самих жизнь не удалась-это удел идиотов.
Скажите про "залет" тем женщинам молодым,у которых от 1 до 4 детей.
Среди моего окружения таких нет,большинство родили в возрасте от 25 до 30,у кого один,у кого и 4 ребенка.
У меня в группе две девахи с детьми были,сейчас у одной уже вторая доча.
Успевали учиться и воспитывать.
Семьи до сих пор крепкие,карьера у девах удалась.
Что они сделали не так?
Или вы из поколения чайлдфри? lol.gif
 
[^]
ZloyDead42
12.01.2016 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 1206
Цитата (астраном94 @ 12.01.2016 - 20:32)
вот читаю раскладки некоторых и плавно охуеваю - у всех коммуналка меньше чем у нас:(((( блять, да что за регион такой у нас
у родителей трешка 70 м - выходит 7 тыр без ТВ и телефона-интернета, но это со всеми льготами на двоих, и расход воды и газа не космический. Если бы без льгот - 9 тыр, и опять же с НГ - повышение тарифов
Родители на пенсии, правда батя еще работает

А вот сейчас охуел уже я...

Ситуация один-в-один, тоже родители работающие пенсионеры, только квартира чуть меньше площадью. Ежемесячно плачу за коммуналку по 4К - раньше считал, что это дорого:) Оказываетcя, все познается в сравнении:)

Кузбасс, если что.

Это сообщение отредактировал ZloyDead42 - 12.01.2016 - 16:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59874
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх