Почему все хотят обратно в СССР

Барксанов я тоже смотрел "Бровеносца в потёмках", в ту постановочную хуету не верил даже Серега который Эйзенштейн.

Слышь пиздло. А сам то ты готов пожертвовать собой ради великой идеи?
Или только пиздеть горазд. Мы с тобой говна кусок исписали страницы про бомжей. А ты пустобрех импотент чего то не рвешься им помогать. Чо, защечный мешок мешает?
Удобно орать про счастье народное когда самому можно пердеть с дивана да Барксанов

Я не знаю, что это за человек. Я сам тебе могу такое дерьмо написать, а потом сказать ,что это свидетельства очевидцев.

Про зарплату не знаю, но доходы радостные. На помойке не дохнут по причине гнусного наебалова несведущих заказчиков. По моим понятиям воры обыкновенные или мошенники. Как и большинство пролетариев. Только глазками зыркают где что спиздить.
Революцию тоже такие делали. Какая нахрен великая идея, пограбить всласть безнаказанно вот и вся идея пьяной матросни и пролетариев.

Потому что в СССР жили люди .....

Это сообщение отредактировал djcha - 7.01.2021 - 01:41

Заебись кстати.
Пришел такой красавец из своей Швейцарии а тут вся ебучая революция сорвется от того что пролетариат и матросы нихуя не хотят в политэкономию.
Они хотят бухать. Прям в свои защечные мешки как говорил долбаеб Барксанов.

Это сообщение отредактировал плезанс - 7.01.2021 - 01:44

Ну вы же рабочих реальных имеете ввиду, а я имею ввиду реальных инженеров.

Вы считаете, что все, кто шел в институты с военной кафедрой, шли именно «косить» ?

То есть, опять невидимая рука рынка не работает? Ой вей

плезанс

И еще тебе для размышления вопрос про крестьян. Как известно ,подавляла эти восстания РККА. РККА - это тоже крестьяне, только с винтовками. Как думаешь, почему они подавляли эти восстания, а не переходили на сторону своих классовых братьев, умученных нарзан продразверстками?

А я ушел. Думай, пиши свои соображения.

Барксанов ты тупой.
Эта концепция 18 века она еще старше твоего марксизма.
В чистом виде она вообще не встречается

Ну я и говорю, что реальные шаги он мог начать только в 1938м. Ситуация же, приведшая к войне, стала складываться раньше.

Считать, что он в одиночку мог ее предотвратить, слишком сильное допущение.

Гитлер вон в 1935 году обещал полное миролюбие, отказ от всяких наступательных вооружений и пр и пр и Англия/Франция ему прям так верили, так верили (при этом Франция упорно строила линию Мажино, то есть, по определению, не доверяла Германии)

Как будто ты когда-то делал по другому.

Вот Тачанки конечно не видел, но зато видел Трех мушкетеров, и знаете ли одного просмотра этого великого произведения мне хватило что бы стать ведущим специалистом по той эпохе, неофициальным конечно, но что они знают, эти жалкие академики!

ты дохера чего не знаешь.
ни за какую великую идею рабочие не брали Зимний.
лозунги большевиков были простые:
"мир - народам, фабрики -рабочим, земля - крестьянам"

только мир вскоре оказался Брестским. народы получили гражданскую войну.
крестьяне получили землю только до коллективизации.
а рабочие фабрик так и не увидели.


как в том анекдоте.
- Папа, а почему красные победили?
- они обманули народ, пообещали фабрики и землю, а белые сразу правду говорили: нихера вам не будет, ни земли ни фабрик.

Ну почему увидели. Был вроде как эксперимент с самоуправлением. И только когда рабочие просрали фонды большевики скумекали что диктатура пролетариата - нерабочее говно.

я ставлю сталину в вину худший сценарий.
без пакта Молотова-Риббентропа нападение на Польшу было намного менее вероятным.
одним только разделом Польши он отдавал Германии добрую половину польской промышленности.

Ты так договоришься до того, почему в 91 победили сторонники Ельцина. ))

Я даже знаю что он ответит "Это все подлые либердюки. Барксанов и рванул бы в Москву из Липецка но на строительстве социализма устал "

В смысле не работает. Хорошие специалисты и зарабатывают хорошо. Другой вопрос что это специалисты по наебалову.
На помойке совсем уж никчемные личности дохнут. А эти и при совке не голодали, такие приспособЛенинцы нигде не пропадут.
Рука рынка работает совсем не так как вы себе это представляете.

Да ты не бычь так сильно. Я же не говорил что ты сын шлюхи, правильно? Я и не говорю. А то что виляешь - это очевидно, всем кроме тебя. Я понимаю что ты Аристарх Штрудельбейкер, которому приходится защищать писавшего до тебя гопника Пысу, и при этом нельзя сказать что он по синей каске обожрался. Всё понимаю, но ты не расстраивайся.

Тупо признавать откажется. Бот не может изменить позицию.

Ничего себе - «аргументация уровня туалетной бумаги»

В Европе газа нет. Если бы построили своими трубами, то это фактически означало поставку труб за «живую» валюту (платежи за газ). Это не Индия с ее клиринговыми рупиями. СССР ВСЕГДА было на что потратить валюту, что на товары группы А, что Б.

Про прецизионные станки вообще молчу - я уже приводил данные «к 1980г по объемам выпуска продукции машиностроения - второе место в мире». Вы все таки, может согласитесь, что станок мало произвести, нужно чтобы он еще и работал ?

Опять же, я бы СЛОВА не сказал, если бы закупали оборудование для, например, шельфовых буровых платформ или добычи алмазов - ну не добывали нефть с шельфа до этого - обычной хватало и трубки кимберлитовые только после войны нашли.

Станкостроение же развивали с первых пятилеток, подлодки строили с начала 30х и вузы соответствующие специалистов готовили - за 50 лет должна была конструкторская школа создана. Странно как-то - в космос в разрушенной стране смогли за 12 лет полететь (с момента, как Королев Фау-2 увидел, будем считать) и человека туда отправить еще через 4 (тоже все в рамках того же ядерного щита), а с таким простым делом и через 20 лет не справиться. Хрущев вроде станкостроение не трогал - он больше по кукурузе и целине. Брежнев тоже не зажимал - коррупцию на станкостроительном заводе я себе с трудом могу представить (ну кроме тыренья напильников там и спирта протирочного). Как же так то ?

Не, могу похвалиться.

Согласился со мной Барханов по по трубам/станкам.

Потом, правда, стал говорить, что «могли но не хотели», но был, был момент.

Ну не сказать, что польская промышленность была такая могучая. Австрия и Чехословакия - да. Чехи в этом плане уникальны - они производили весь спектр тяжелых вооружений - и танки и орудия вплоть до особой мощности.

Напал бы Гитлер на Польшу без пакта или нет - вопрос. Сильно зависит от оценки Гитлером ситуации. Он довольно рисковый политик был (хотя бы авантюра с Рейнской областью). Тут надо искать какие-то свидетельства очевидцев того времени. Его высказывание о РККА как «колоссе на глиняных ногах» по- моему уже к «после Финской» относится. Не думаю, что он прям сильно опасался РККА - скорее войны на два фронта.

Насколько я помню - с Польшей у СССР никаких союзов не было (как с Чехословакией) и формальных причин вступать в войну «за Польшу» не было.

Конечно Сталин мог бы и рискнуть - в надежде на «непобедимую и легендарную», но ее реальный уровень показала Финская. Сильно подозреваю, что если бы Франция/Англия также отсиживались за Мажино, то СССР после первой же попытки большого наступления огреб бы котел масштаба Киева/Вязьмы. При этом армия еще территориальная - 2.5 млн человек, промышленность не на военных рельсах (полностью). Авиация уступает немецкой (по результатам Испании). Танки пробиваются немецкой ПТ как бумага (даже «средние» Т-28).

СССР отказывается нападать на Польшу в 1939?
Сценарий когда Гитлер подумав записывает Польшу в союзники, обещая ей часть территорий СССР, ещё хуже.
Мало того что в 41 на нас ещё и Польша нападёт, у нас не будет союзников в лице Великобритании, США,

Это сообщение отредактировал Кахабар - 7.01.2021 - 05:02

Такой вариант существовал, по крайней мере, теоретически.

Отсюда
https://en.wikipedia.org/wiki/Invasion_of_Poland

"Earlier, Hitler's foreign policy worked to weaken ties between Poland and France, and attempted to manoeuvre Poland into the Anti-Comintern Pact, forming a cooperative front against the Soviet Union.[20][21]"

"Ранее, Гитлеровская внешняя политика стремилась к ослаблению связей между Польшей и Францией и попытке вовлечения Польши в Антикоминтерновский пакт, объединенный фронт против Советского Союза"

Причем там со ссылками на исследования конца 90-х и отнюдь не российские.

Насколько это была игра Гитлера, а насколько - истинные намерения - остается только гадать.

Поляки отказались сдавать Данцигский коридор и еще что-то там. Вопрос - если бы Гитлер перетерпел их "наглость" и объединился с ними - против СССР (поляки были совсем не против, вроде), то какие шансы были бы у СССР в 1939м ? Что-то мне кажется, что НИКАКИХ. Потом, после победы, немцы вполне могли бы и с Польшей разобраться. Я как-то не могу представить, что Польша вышла бы из такой войны усилившейся (наоборот, надо было бы "переваривать" подаренные территории СССР).

И опять же у меня сильное подозрение, что "братья-славяне" с пленными бы обходились даже хуже, чем немцы. У них-то ненависть к русским давняя.

Одна из выигрышных стратегий для Германии.

Тут вот на Мухина ссылка - не как авторитета, а для понимания хронологии событий. Он там про поведение Польши рассказывает с указанием имен и дат (вроде переговоров с Францией) - я так понимаю , что их можно по другим источникам проверить

http://hrono.ru/libris/lib_m/podlost03.php


Это сообщение отредактировал kanovin - 7.01.2021 - 06:31