Да, у меня автомобиль кредитный, Ответ на псто

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AJIuHEHAK
22.09.2014 - 20:49
0
Статус: Offline


наркобаран

Регистрация: 26.01.13
Сообщений: 3231
Цитата (turbopower @ 22.09.2014 - 21:45)
Цитата (AJIuHEHAK @ 22.09.2014 - 21:40)
У нас полгорода на кредитных тачках ездят.
А я жидов банке кормить не хочу. Хотя могу взять новую машину до 800 000 рублей уж точно.
Вот только нахуй она мне? КАСКу платить и охуевать от сервисных расценок на ТО? ! При этом она каждый год будет дешеветь и дешеветь стремительно. Потому как авторынок сейчас забит б\у по самые ягодицы, захотите продать , увы придется уступать и уступать хорошо.
Нет, у меня машина есть. Нормальный, ухоженный немец -2000 года выпуска.
Загремели наконечники рулевых тяг, через 3 двора пацаны сервис держат. За работу отдал 350 рублей(пизжу отдал 400, 50 на чай), поменяли за полтора часа. Зимой двигатель перебрали, 7000 работа, 8000 запчасти. Магазин правда далеко от меня, целых 900 метров. Заказал запчасть, привезут максимум через 3 дня.
Сегодня было впадлу масло менять, срок подошел уже, ну не охота , бывает иногда. Подъехал отдал пацанам 200 рублей, дык они и масло поменяли и топливный фильтр.
За лето накатал 18 000 км, практически без поломок(наконечники рулевые пара за 900 рублей и трос сцепления 550 рублей).
Вот так и живем. Честно говоря для меня вопрос с машиной вообще не колышет. Есть, ездит. Новую? Неохота. Нет ,у меня есть мечта. Хочу БМВ "Акулу" в хорошем состоянии. Жена дала добро, буду подъискивать.

дык, тебя никто и не заставляет
речь идет об амбициозных людях, кому хочется побыстрее и побольше
а акула в содержании класса ретро будет стоить столько, что не каждый алигарх вытянет. а в классе хлам она нафик не нужна, лучше чпокус новый.


Нахуй мне чпокус? Я хочу "Акулу", ну примерно до 500-600 тыщ., дальше жаба задушит.)
 
[^]
Fefochka
22.09.2014 - 20:49
0
Статус: Offline


No brain - no problems

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3834
"Скопидом" это круто при з\п в от 50 т.р. (а если совсем честно, то от 80 т.р) и выше, остальным только кредит. Какой смысл копить, если з\п не успевает за инфляцией?
 
[^]
Egorets
22.09.2014 - 20:49
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.12.13
Сообщений: 491
Цитата
Вот так и живем. Честно говоря для меня вопрос с машиной вообще не колышет. Есть, ездит. Новую? Неохота.


Прикол новой машины в том, что она на гарантии.Приехал, сдал, починили - забыл.А если еще тазик из прослойки средне-дорогих, так вообще формула простая, 3-5 годков откатал, или по пробегу, скинул, купил другую.В своё время конкретно залипал на б\у эксклюзивах. Ну их нахуй. Когда комплект капиталки в итоге вылазит дороже, чем машина стоит - ну это как то нелогично, что ли. Хорошее б\у - это конструктор Лего, для фанатов.ИМХО. Вот хочу себе через время взять один тазик, что бы всласть в нём поковыряццо, но ТОЛЬКО при наличии ТС безотказного под булками.
 
[^]
Fotinared
22.09.2014 - 20:53
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.11.13
Сообщений: 174
Считаю... Почти за год накопила 330 тыров, поняла, что надо брать тачку ибо деньги обесцениваются, тачки дорожают. Далее оформила кредит с возможностью досрочного погашения на 5 лет - 500 тыров (наличными), в итоге по кредиту расплатилась менее чем за 2 года вместо 5 лет. Переплатила 120 тыров. Стоимость моей тачки на момент покупки 730 тыров, если покупать сейчас - она стоит 840. И еще, у меня нет проблем с жильем и айфон 6 мне ненужен, и вообще айфон мне не нужен, ибо смартфон Sony вполне устраивает. Так вот объясните мне, с какого х...я мои коллеги набирают безумные кредиты на тачки, берут кредиты на отдых (отдыхать надо токо в Европе!), живя на съемных хатах, айфон должен быть у них по определению. И вот тут самое интересное: со стороны моих коллег бесконечное нытье что денег нема, что кушать не на что и какать нечем? Почему нельзя жить по средствам??? Ну не тянешь кредит-нефиг связываться.
 
[^]
lorenai
22.09.2014 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (turbopower @ 22.09.2014 - 21:37)
Цитата (lorenai @ 22.09.2014 - 21:34)
как вариант альтернативы кредиту: собирать бабло и конвертить в 50%бакс 50% евро. и складывать в банк под проценты. за год че набрал - меняешь на тачку.

% по вкладу ОТСТАЮТ от инфляции. а уж валюта под 3% годовых - смешно.
через пять лет есть риск остаться с пачкой бумажек на бутылку водки shum_lol.gif

4% это выше инфляции по баксу. а уж если учесть как ахуительно рубль скачет тем более. я ж не говорю 5 лет копить. копи год сколько накопил - на столкьо и купи. 10 тыщ баксов набрал? купи тачку на 10-12 тыщ. 20 тыщ набрал - купи на 20 тыщ баксов. нахуя брать на 10 лет бмв7-ку с зарпатой в 30 тыщ рублей??
 
[^]
sachek
22.09.2014 - 20:56
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 720
Цитата (OldWeter @ 22.09.2014 - 17:35)
Цитата (nik61 @ 22.09.2014 - 18:14)
Во, приезжай в Москву, у нас тут деньги бесплатно раздают , на всех хватает, а то бля привыкли чужие деньги считать, приедь в Москву покрутись годик, мож дурь из башки вылетит...

А с х...ли я должен ПРИЕЗЖАТЬ В МОСКВУ?!
Какого хрена я должен там КРУТИТЬСЯ?!

Ни чо, что мы в одной стране живем? С какого это перепуга однотипная работа у нас и в Москве отличается в оплате в три раза?!!!!

Чой-то у меня школьный друг уехавший в 90 в Австрию и проживающий в Вельсе не трындит о том что его зарплата отличается от зарплаты такого же оператора-фрезеровщика в Вене (а это столица Австрии кто не в курсе) в несколько раз!!! У них четкая статистика - каждый может узнать. Разница в 10-15 %.

Так что я не ТВОИ деньги считаю. Я просто реально смотрю на то что вокруг. И вижу Россию и мажоров с Москвабада. И отлично понимаю в этот момент бабушек, что "Сталина на вас нет"....

Для начала площади сравни Австрии и России! Австрия раз пять в лен области поместится.
 
[^]
turbopower
22.09.2014 - 20:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.12
Сообщений: 1064
Цитата (lorenai @ 22.09.2014 - 21:55)
Цитата (turbopower @ 22.09.2014 - 21:37)
Цитата (lorenai @ 22.09.2014 - 21:34)
как вариант альтернативы кредиту: собирать бабло и конвертить в 50%бакс 50% евро. и складывать в банк под проценты. за год че набрал - меняешь на тачку.

% по вкладу ОТСТАЮТ от инфляции. а уж валюта под 3% годовых - смешно.
через пять лет есть риск остаться с пачкой бумажек на бутылку водки shum_lol.gif

4% это выше инфляции по баксу. а уж если учесть как ахуительно рубль скачет тем более. я ж не говорю 5 лет копить. копи год сколько накопил - на столкьо и купи. 10 тыщ баксов набрал? купи тачку на 10-12 тыщ. 20 тыщ набрал - купи на 20 тыщ баксов. нахуя брать на 10 лет бмв7-ку с зарпатой в 30 тыщ рублей??

так ты в америке или в россии живешь? у нас инфляция повыше )
 
[^]
Cka3a4huk
22.09.2014 - 20:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 3998
Цитата (sachek @ 22.09.2014 - 21:56)
Цитата (OldWeter @ 22.09.2014 - 17:35)
Цитата (nik61 @ 22.09.2014 - 18:14)
Во, приезжай в Москву, у нас тут деньги бесплатно раздают , на всех хватает, а то бля привыкли чужие деньги считать, приедь в Москву покрутись годик, мож дурь из башки вылетит...

А с х...ли я должен ПРИЕЗЖАТЬ В МОСКВУ?!
Какого хрена я должен там КРУТИТЬСЯ?!

Ни чо, что мы в одной стране живем? С какого это перепуга однотипная работа у нас и в Москве отличается в оплате в три раза?!!!!

Чой-то у меня школьный друг уехавший в 90 в Австрию и проживающий в Вельсе не трындит о том что его зарплата отличается от зарплаты такого же оператора-фрезеровщика в Вене (а это столица Австрии кто не в курсе) в несколько раз!!! У них четкая статистика - каждый может узнать. Разница в 10-15 %.

Так что я не ТВОИ деньги считаю. Я просто реально смотрю на то что вокруг. И вижу Россию и мажоров с Москвабада. И отлично понимаю в этот момент бабушек, что "Сталина на вас нет"....

Для начала площади сравни Австрии и России! Австрия раз пять в лен области поместится.

я с вами согласен категорически

но ради интереса полез в вики и оказалось, что площадь Австрии и ЛО - почти равны - 83 871 км² и 83 908 км² ))
 
[^]
scho3
22.09.2014 - 20:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 13
свежие тачки - говно. а говно вкредит - это америка.
 
[^]
sachek
22.09.2014 - 20:59
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 720
Цитата (denzer @ 22.09.2014 - 17:40)
Арифметика!у меня знакомый купил 3 года назад в кредит шкоду суперба двух литрового турбового за лям триста +каско каждый год!на данный момент эта шкода стоит от силы 800-750 тыр. А кредит он переплатил в районе 250 -300 тысячь! Путем несложных подсчетов вычисляем что он за три года потерял 750 тысячь рублей!!! И на кой хуй мне оно надо??? Что бы вот так сидеть и пальцы гнуть что у меня новая машина и у меня голова не болит что там в ней сломается!!!! Да ну нахуй!!!!!!!!

херли вы все каско то приплетаете? каско это для вашего же удобтсва. я за первый год каско два раза отбил. так получалось что выйду, а у меня дверь вмята, а я даже не парюсь. два раза только лобовуху в первый год менял. потом кредит кончился, я сам каско делал. сейчас машине уже 6 лет и я забил.
 
[^]
Либкнехт
22.09.2014 - 20:59
0
Статус: Offline


Карл Вильгельмович

Регистрация: 2.12.13
Сообщений: 4312
Всё-рано по-разному звучат выражения:

- "Вот МОЙ мерседес!"

и

-"Вот МОЙ КРЕДИТНЫЙ мерседес!"

lol.gif
 
[^]
lorenai
22.09.2014 - 20:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (Fenya @ 22.09.2014 - 21:40)
Многие не понимаю, что деньги обесцениваются быстрее ставки большинства кредитов. Не надо верить официальным цифрам инфляции, посмотрите на бензин и продукты питания, все дорожает минимум на 20% в год. Взять кредит сейчас и расплатиться за 3 года, куда выгоднее, чем эти 3 года копить, обесценивая деньги мертвым грузом под паласом.


да щаз! банки меценаты чтоли? gigi.gif они имеют свой процент. пусть меньше, чем заемщику кажется, но имеют. иначе на что бы жили?? плюс кредита в том, что выплачивая больше ты получаешь сразу. и ВСЁ.
 
[^]
Exmilint
22.09.2014 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1505
Во всем нужна мера. Полный отказ от кредитов и чрезмерное злоупотребление ими это перебор. Вот только те кто отказался их брать ничем не рискуют, а про тех кто переоценил свои финансовые возможности я заебался смотреть в разделе "криминальная хроника/ очередное самоубийство должника".
Думайте сами, решайте сами. И главное помните, решение принимаете вы и никто кроме вас за него ответственность нести не обязан. Если что-то пойдет не так как запланировали не надо кого-бы то ни было обвинять в этом, это был ваш сознательный риск и только вам теперь за него отвечать.
 
[^]
sachek
22.09.2014 - 21:02
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 720
Цитата (treeton @ 22.09.2014 - 17:48)
Для тех, кто свято верит, что проценты по автокредиту фактически невилируются инфляцией, сообщу пренеприятнейшее известие: это совсем не так (не берем конечно-же автотаз... его законы природы вообще не касаются...). Цены на одни и те-же модели повозок увы постоянны.... Да, ЕСТЕСТВЕННО, появляются НОВЫЕ ВЕРСИИ повозок, с новыми мульками и приблудами, но это сделано именно для того, чтобы якобы мотивированно слегка поднять цену. А в ситуации с ипотекой - еще интереснее... Там сами кредитобранцы устраивают себе инфляцию на рынке, ибо начинают лихо скупать за "чужие" деньги бетонные клетки, соответственно цена на них вырастает, т.к. спрос больше предложения.... перестаньте брать ипотеки - цена продержится не долго.... так-что мало того, что сами в тридорога платят, так еще и свобоным от кабалы людям палки в колеса вставляют, т.к. своим недальновидным поведением демпенгуют рынок... или вы думаете в банках дураки сидят и вам просто так за красивые глаза столь "выгодные" перекрываемые инфляцией кредиты выдают?

по поводу ипотек ты не прав. я квартиру покупал и выяснил очень интересную вещь. на уровне фундамента квартиры стояками скупают банки через подставные фирмы. и получается, что на рынке то дефицит однако. а не потому что люди стали брать ипотеки.
 
[^]
lorenai
22.09.2014 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
Цитата (turbopower @ 22.09.2014 - 21:58)
Цитата (lorenai @ 22.09.2014 - 21:55)
Цитата (turbopower @ 22.09.2014 - 21:37)
Цитата (lorenai @ 22.09.2014 - 21:34)
как вариант альтернативы кредиту: собирать бабло и конвертить в 50%бакс 50% евро. и складывать в банк под проценты. за год че набрал - меняешь на тачку.

% по вкладу ОТСТАЮТ от инфляции. а уж валюта под 3% годовых - смешно.
через пять лет есть риск остаться с пачкой бумажек на бутылку водки shum_lol.gif

4% это выше инфляции по баксу. а уж если учесть как ахуительно рубль скачет тем более. я ж не говорю 5 лет копить. копи год сколько накопил - на столкьо и купи. 10 тыщ баксов набрал? купи тачку на 10-12 тыщ. 20 тыщ набрал - купи на 20 тыщ баксов. нахуя брать на 10 лет бмв7-ку с зарпатой в 30 тыщ рублей??

так ты в америке или в россии живешь? у нас инфляция повыше )

в чем у вас инфляция выше?? в баксах чтоли? да ну!! если проценты маленькие, то сдай в узбекский банк -- там тебе дадут 10% в валюте. кстати, с момента независимости там за 24 года НИ ОДИН частный вкладчик не потерял своё бабло от закрытия банка. главное если банк хлопнули в течение кажется трех месяцев обратиться к тому кто перекупил его долги.
 
[^]
folksgirl
22.09.2014 - 21:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 510
Люди добрые айфон, телек, шуба в кредит,вы меня конечно простите но это смешно, неужели не накопить?!я понимаю что-то дорогостоящее например машина или ипотека...
 
[^]
sachek
22.09.2014 - 21:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 720
Цитата (KV4777 @ 22.09.2014 - 18:29)
Все просто.
Если вы сидите на зарплате то кредит - удавка на шее.
У вас нет возможности нахер послать начальника и уйти в другое место... вы вынуждены терпеть, ибо нечем будет платить кредит
а поискав работу не неделю а пару месяцев можно найти более выгодное предложение.

Я когда открывал дело звал товарища в долю...
а он спрашивает:
- когда пойдет профит?
-профит через полгода будет
-ой не, мне кредит надо платить.

и отказался, а еслиб не отказался то его доход был бы в 8 раз больше чем сейчас.


Другое дело если вы заняты бизнесом.... у вас в год 40% допустим прибыль
можно взять из бизнеса 2 миллиона и купить машину и на этом потерять 800 тысяч прибыли
А можно взять кредит под 20% допустим и переплатить 400 тысяч.

надо быть полным идиотом что бы послать начальника даже если и нет кредита.
 
[^]
vistador
22.09.2014 - 21:07
1
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8337
Цитата (AJIuHEHAK @ 22.09.2014 - 20:40)

Нет, у меня машина есть. Нормальный, ухоженный немец -2000 года выпуска.
Загремели наконечники рулевых тяг, через 3 двора пацаны сервис держат. За работу отдал 350 рублей(пизжу отдал 400, 50 на чай), поменяли за полтора часа.

Погоди! наконечники ты поменял...
Но dont.gif после этого ОБЯЗАТЕЛЬНО надо схождение колес регулировать.Иначе - резину жрать будет.
Так что в 350 руб ты не уложишься.
А если тачка сильно старая, то не исключено , что может чтото не открутииться "за полчаса" ...

Это сообщение отредактировал vistador - 22.09.2014 - 21:08
 
[^]
osv36
22.09.2014 - 21:08
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 98
С одной стороны это хорошо ( спасибо государству и программе софинансирования кредитов на покупку автомобиля стоимостью до 600000 рублей), 20011 год купил солярис максималка на три года, за три года переплатил - бы 30 000 рублей (4,9 ПРОЦЕНТА ГОДОВЫХ), расплатьился за два года. Продал, купил элантру за 4,9 процента годовых (единственное убило повышение тарифов страховки мин. 47 000 !!!!!) планирую через год закрыть кредит с переплатой 28 000 руб. Спасибо. Это мое мнение.
 
[^]
Fenya
22.09.2014 - 21:10
1
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10709
Цитата (lorenai @ 22.09.2014 - 21:59)
Цитата (Fenya @ 22.09.2014 - 21:40)
Многие не понимаю, что деньги обесцениваются быстрее ставки большинства кредитов. Не надо верить официальным цифрам инфляции, посмотрите на бензин и продукты питания, все дорожает минимум на 20% в год. Взять кредит сейчас и расплатиться за 3 года, куда выгоднее, чем эти 3 года копить, обесценивая деньги мертвым грузом под паласом.


да щаз! банки меценаты чтоли? gigi.gif они имеют свой процент. пусть меньше, чем заемщику кажется, но имеют. иначе на что бы жили?? плюс кредита в том, что выплачивая больше ты получаешь сразу. и ВСЁ.

Неее, ты не понимаешь. Если брать каждого конкретного человека, то у каждого по сути инфляция своя. Одно дело официальная инфляция, другое дело инфляция так сказать "личная", простите, не знаю как этот термин называется.

Вот допустим, государство говорит, что инфляция 8% в год. Но эта цифра берется вообще из всего продаваемого и покупаемого в стране.

Но я, например, покупаю в этом году только электричество, воду, тепло, бензин, мясо, крупы, молоко и прочие продукты питания, ну и технику. В основном все. Если посчитать инфляцию по тем продуктам и услугам, что потребляю я - она выйдет в год процентов под 25.

А для государства и банка инфляция меньше, потому что туда входит подешевевшая нефть, еле еле подорожавший газ в гига объемах, металлы, ювелирка и прочее-прочее, что торгуется на биржах и то дорожает, то дешевеет... Но банк не я, он может покупать и инвестировать в куда более широкий спектр вещей, и он может предложить мне автокредит 14%, что больше официальной инфляции, но меньше моей личной. И банк останется в наваре.

Как то так.

Это сообщение отредактировал Fenya - 22.09.2014 - 21:11
 
[^]
samael9
22.09.2014 - 21:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.11
Сообщений: 1344
Да чего пристали к людям. Никто не жрёт доширак. Банк врятли даст кредит с выплатой больше половины зп. Ну всякие хоум кредиты не считаются. Щас даже в разных банках не набрать. Кредитная история общая для всех.
Да и за небольшой срок переплата небольшая.
Знаю человека с окладом почти в лям. Так вот он машину купил в кредит на год. Ну жаба его давила сразу наликом 2 ляма заплатить.

Это сообщение отредактировал samael9 - 22.09.2014 - 21:14
 
[^]
dumas
22.09.2014 - 21:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.04.13
Сообщений: 905
Тс тебе понятие сарказм знакомо? туы думаешь чувак ездет на шохе 89 года и поит всех пивом? gigi.gif Да и ник у тебя...
 
[^]
Wolia
22.09.2014 - 21:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 520
Рекламная пауза? Или автомобили перестали покупать в кредит?
 
[^]
isa1982
22.09.2014 - 21:14
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.06.14
Сообщений: 496
Цитата
Так вот объясните мне, с какого х...я мои коллеги набирают безумные кредиты на тачки, берут кредиты на отдых (отдыхать надо токо в Европе!), живя на съемных хатах, айфон должен быть у них по определению.


Присоединяюсь к вопросам за исключением кредита на машину. Вот как в моем случае, например... Продолжать ездить на ведре, вбухивая ежемесячно деньги, или взять новое авто, выкладывая практически те же деньги? Ответ очевиден.
А всякие там айфоны и иже с ними - никак не понимаю. Брать кредит на что-то большое - понятно, зачем покупать в кредит то, что можешь себе позволить купить без кредита с двух зарплат - Х его З...
 
[^]
sachek
22.09.2014 - 21:15
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 720
Цитата (Cka3a4huk @ 22.09.2014 - 20:59)
Цитата (sachek @ 22.09.2014 - 21:56)
Цитата (OldWeter @ 22.09.2014 - 17:35)
Цитата (nik61 @ 22.09.2014 - 18:14)
Во, приезжай в Москву, у нас тут деньги бесплатно раздают , на всех хватает, а то бля привыкли чужие деньги считать, приедь в Москву покрутись годик, мож дурь из башки вылетит...

А с х...ли я должен ПРИЕЗЖАТЬ В МОСКВУ?!
Какого хрена я должен там КРУТИТЬСЯ?!

Ни чо, что мы в одной стране живем? С какого это перепуга однотипная работа у нас и в Москве отличается в оплате в три раза?!!!!

Чой-то у меня школьный друг уехавший в 90 в Австрию и проживающий в Вельсе не трындит о том что его зарплата отличается от зарплаты такого же оператора-фрезеровщика в Вене (а это столица Австрии кто не в курсе) в несколько раз!!! У них четкая статистика - каждый может узнать. Разница в 10-15 %.

Так что я не ТВОИ деньги считаю. Я просто реально смотрю на то что вокруг. И вижу Россию и мажоров с Москвабада. И отлично понимаю в этот момент бабушек, что "Сталина на вас нет"....

Для начала площади сравни Австрии и России! Австрия раз пять в лен области поместится.

я с вами согласен категорически

но ради интереса полез в вики и оказалось, что площадь Австрии и ЛО - почти равны - 83 871 км² и 83 908 км² ))

ну пардонте © . ну разок все равно помещается.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73249
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх