О тождестве антисоветских мeтoдичек в CШA и PФ

Как говорил известный писатель-эмигрант, убеждённый монархист Иван Солоневич:
«Таким образом, староэмигрантские песенки о России, как о стране, в которой реки из шампанского текли в берегах из паюсной икры, являются кустарно обработанной фальшивкой: да, были и шампанское и икра, но — меньше чем для одного процента населения страны. Основная масса этого населения жила на нищенском уровне». В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла 1,72%, доля США – 20%, Англии – 18%, Германии – 9%, Франции — 7,2% (это все страны, имеющие население в 2-3 раза меньше, чем Россия).Ни в одной развитой капиталистической стране мира в тот период пропасть между распределением доходов различных слоев населения не была так глубока, как в России. 17% населения, относящихся к эксплуататорским классам города и деревни, имели совокупный доход, равный доходу остальных 83% жителей страны. В селе 30 тыс. помещиков имели столько же земли, сколько 10 млн. крестьянских семей. Почитайте А.Н.Энгельгардта о "Лидере" мировой экономики. По поводу Хиросимы и Нагасаки-японцы прекрасно знают кто их бомбил, правда в годовщину бомбардировок премьер Японии Фумидо Кисида всё же про США тактично промолчал, зато умудрился обвинить Россию в угрозе ядерной войны. По Дрездену всё же была бомбардировка-? Была. То что было до этого- всё верно, тоже было. И суд по Сонгми кстати тоже был, правда вот что пишут про это: "Только один военнослужащий (Уильям Келли) был признан американским судом виновным, но, проведя три с половиной года под домашним арестом, был помилован." Вот как-то очень напоминает нынешние "извинения" на камеру

McCaroff,
> Когда в 90-х и позже производство разваливали младореформаторы
> - страна производила всё своё, была на практически полном
> самообеспечении.

Младореформаторы пытались задержать состав стремительно несущийся под откос.
Сколько-нибудь технологически сложная продукция, в прошлом поставляемая
собратьям по соцблоку, больше не находила спроса, оставалось только продавать
сырьё.

Orenproff,
> даже в начале 70-х представить себе такого саботажника как Горбач генсеком
> более чем 48 часов я не могу, враз бы сняли

Можно подробнее что он саботировал?

Из всех советских руководителей государства Горбачёв был самым вменяемым.

Весь высер ради этих строк был сделан? По ходу новую методичку от кремля подвезли.

Еще раз: на оборонных заводах производили ширпотреб, но некондиционные детали, предназначенные для оборонки, но не прошедшие военную приемку, в ширпотребе НЕ использовали.
Совесть моя тут ни при чем, просто такие правила действовали.

Насчет конкурентоспособности советской экономики с западной: безусловно, бесполезно было встраивать советскую экономику в западную, как и наоборот - это были слишком разные системы. Не лучше и не хуже - просто разные, с разными правилами, разными стандартами и разными методами решения задач. Взять хотя бы унификацию: любой буржуин будет выпускать продукцию, отличающуюся от продукции конкурентов, все законодатели мод на рынке стараются создать ситуацию, не позволяющую совместно использовать продукцию разных производителей. В результате имеем ситуацию с огромной номенклатурой одинаковых по функционалу, но различных по форме, цене и качеству товаров, каждый из которых совместим с узким кругом товаров того же производителя и почти неремонтопригоден, в том числе, за счет того, что устройство изделия защищено "коммерческой тайной".
Советская же техника разных производителей, различаясь внешне, зачастую имела унифицированную начинку, позволявшую, в частности, и получить почти неубиваемые аппараты за счет отработанности производственных процессов, и повысить их ремонтопригодность, и упростить тот же ремонт и обслуживание, поскольку схемы на радиоаппаратуру, скажем, шли в комплекте с каждым аппаратом.
Какой подход лучше или хуже - однозначного ответа нет, они просто диаметрально разные. С точки зрения квалифицированного потребителя, видимо, лучше первый, с точки зрения получения максимально дешевого и надежного устройства для выполнения определенных задач - второй.
В любом случае проблемы качества продукции в советской промышленности проистекали не столько из-за неграмотной разработки, сколько из-за неотработанности технологии и низкой культуры производства. Впрочем, работая в начале 90-х на постсоветском уже заводе, я насмотрелся, как эффективные менеджеры, стремясь извлечь максимум прибыли, шли на грубейшие нарушения техпроцессов вплоть до окраски незагрунтованных изделий - так что даже собранная в конце квартала ради перевыполнения плана советская продукция казалась по сравнению с этим венцом творения...

McCaroff,
> В том, что квартиры бесплатно давали? В том, что учили-лечили бесплатно?

На строительстве квартир трудились десятки специалистов - бульдозеристы,
электрики, шофера, крановщики, мастера, прорабы, бетонщики и т.п.
Все они получали зарплаты. Стройматериалы стоили денег. Квартиры
не были бесплатными, просто их оплачивали другие. Та же история
с "бесплатной" медициной, образованием и т.п.

Они этот состав под откос и пустили.

А когда промышленность с разваленными кооперационными связями в принципе не смогла производить ничего конкурентоспособного - сочинили байку про то, что для благоденствия не надо ничего делать, только продавать ресурсы, чтобы купить всё остальное.
Смогли бы произвести хоть что-то высокотехнологичное - произвели бы! Как пример - та же оборонка: то, что не развалили, продолжает производить конкурентоспособную и востребованную на мировом рынке продукцию.
Что, вертолет Ка-52 или С-400 произвести проще, чем кофеварку или велосипед?
Ну вот, вся штука в том, что производства вертолетов и ракет у нас остались, а мощности для производства тех же велосипедов попилены на чермет...

Да жильем обеспечивали. Начинали с общаги. Но что бы сходу квартиры обычному человеку давали, такого не было. Дед с Костромы начинал в Ярославле с общежития, потом женился, дали комнату в подвале, далее на Строителях две комнаты в "трешке". В одной комнате жила соседка. По сути коммуналка. А уже к 50 годам выделили отдельную квартиру в Брагино.
Правда дед там не особо пожил. Приступ. Советская медицина не фига не определила от чего. Накачала наркотиками и выписали (потому как показатели были неутешительными) . В день выписки умер на руках моего отца. У него оказывается была всего одна почка, а другая не работала (а советским врачам это было сие неизвестно). 1983 год.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

McCaroff,
> Еще раз: на оборонных заводах производили ширпотреб, но некондиционные
> детали, предназначенные для оборонки, но не прошедшие военную приемку,
> в ширпотребе НЕ использовали.

Да хоть сто раз. Не делали сопротивлений, конденсаторов и т.п. специальных
для оборонки. Если у них номиналы вышли за нормы, требуемые вояками их что
на помойку выкидывали? Нет, в бытовые радиоприёмники, телевизоры и
радиолы.

Я после окончания универа в ящике работал, насмотрелся.

> Не лучше и не хуже - просто разные,

Ну да, одна выпускает продукцию, другая дерьмо. А так
конечно не лучше и не хуже.

Остальной бред комментировать лень.

А кто с этим спорит?! Конечно, квартиры, медицина, образование были "условно-бесплатными", за них не надо было платить, но их оплачивало государство из стоимости той доли труда, которую работник не получал в виде прямых материальных выплат. Это и есть социальная политика государства - дать возможность всем нуждающимся получить, скажем, жилье или образование. При этом уровень оплаты труда позволял достаточно безбедно жить (а многим - еще и делать накопления), а затраты на питание, коммуналку и т.д, опять же, частично спонсированные государством, позволяли не думать о том, как выжить. Взамен требовалось всего ничего - честно работать и не тунеядствовать. Принцип "от каждого по способностям, каждому по труду".
Вполне приемлемые правила игры, нет?

McCaroff,
> Они этот состав под откос и пустили.

Не надо с больной головы на здоровую. Поезд спустили большевички,
по двум причинам. 1-я - системная проблема плановой экономики
советского типа, отсутствие экономического стимула трудиться хорошо.
2-я - субьективная, некомпетентное руководство. Промышленностью
руководили не специалисты, а партийные карьеристы.

> Ну вот, вся штука в том, что производства вертолетов и ракет у нас остались

В совке потребности народа также никого не интересовали как и в мордоре,
поэтому вместо качественных товаров народного потребления клепали танчики.

Это сообщение отредактировал lukaM - 4.08.2024 - 00:40

Да, только с производства, завода, фабрики, ты не мог соскочить. Иначе твоя очередь на жилье обнулялась. А прими ты правила игры, становился полным рабом своих начальников.
А так да, койка в общаге, и завтрак туриста, тебе в любом случае было гарантировано. Кстати я не юродствую. Сейчас и такого нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О да... А вы, я смотрю, дофига в курсе. Ну давайте расскажите нам про "шумиху"... А лучше про то как каратели устроившие резню в Сонгми были наказаны... А стоп. Они не наказаны и даже не осуждены... Вот ведь неувязочка...

Как же хорошо что этот гнилой кровавый режим пал. Теперь не надо думать о том что "койка и завтра" тебе гарантированы, ведь они не гарантированы. Да и батрачить N лет на заводе чтобы получить квартиру тоже не надо. Ну т.е. батрачить то надо, но чтобы с голоду не сдохнуть. А квартирку извольте брать в "свободную демократическую" ипотеку лет на 20.

И как хороши то нынешние ипотечные квартирки... За половину из них, правда, "кровавые коммуняки" расстреляли бы нахуй архитектора как врага народа, но это только доказывает их беспощадную кровавость.

Капитализм! Счастье! Заебись!

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 4.08.2024 - 00:52

McCaroff,
> А кто с этим спорит?!

Тот кто говорит что их давали бесплатно, т.е. вы.

> Это и есть социальная политика государства - дать возможность всем
> нуждающимся получить, скажем, жилье или образование.

Возможность давали, а квартиры нет. Я в совкев очереди на жильё десятилетия
стоял и так и не получил. А при капитализме купил в течение двух лет и сразу
стал жить в нормальных условиях вместо бессмысленного ожидания.

> Вполне приемлемые правила игры, нет?

Приведшие к тотальному дефициту, талонам на продукты, коллапсу
экономики и под занавес краху самого государства.

Это сообщение отредактировал lukaM - 4.08.2024 - 00:48

Щазз! Конденсаторы серии К53-1А, например - чисто оборонная продукция, в ширпотреб никогда до перестроечно-рыночных времен не ставилась, даже кооператоры побаивались ставить, чтобы не нарваться на вопросы о происхождении.
Про транзисторы и микросхемы я уже писал - там даже маркировка различалась.
Про резисторы тоже писал.
Работал я на радиопроизводстве инженером-конструктором - потому в теме, что в какую продукцию можно было ставить, а что нет. А уж на что там кто насмотрелся... Как пример: резистор с заявленным отклонением номинала 10% по факту имеет отклонение 2-5% в зависимости от партии спустя тридцать лет со дня производства, это статистически подтвержденный факт, выборка из тысячи резисторов ОМЛТ-0,125 1 кОм+-10%.
А конденсатор К53-1А 10 мкФ+-30% 15В, выпущенный в 1968 году и замеренный мною в 1992, имел емкость 9,9 мкФ.

О каких выходах номиналов за допуск речь?!

Или, может, некондиционная микросхема 512ПС5 кому-то в ширпотребе понадобится, а?! Что ей там делать, когда она узкоспециализирована, да еще и чуть ли не одноразовая, к тому же?!

Это сообщение отредактировал McCaroff - 4.08.2024 - 00:55

Муж моей сестры получил квартиру через два года после того, как устроился на завод.
Бесплатно. В 1981 году.
Сколько бы ему пришлось работать, чтобы получить сейчас однушку?
Два года?
При цене однушки в пять лямов?
Или пусть даже два ляма?
Сколько должен получать простой работяга, чтобы откладывать по ляму в год?
Эт где так платят?!

А вы сударь хорошо помните времена 30+летней давности... Неплохое достижение для 110+ летнего старца. И даже в интернетах весьма связно изъясняетесь... Поделитесь секретом такого завидного долгожительства и здоровья?

Меня правда посетила мысль что вы в своих постах пиздите так же как и в профиле. Но я её прогнал. Какая глупость. Ведь кто будет пиздеть в интернете?

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 4.08.2024 - 01:04

McCaroff,
> пример: резистор с заявленным отклонением номинала 10% по факту
> имеет отклонение 2-5% в зависимости от партии спустя тридцать лет
> со дня производства, это статистически подтвержденный факт

Ссылку на "факт"

McCaroff,
> Муж моей сестры получил квартиру через два года после того, как устроился на завод.
> Бесплатно. В 1981 году.

Я уже объяснял, что за его квартиру заплатили другие люди, т.е. она не была бесплатной.

iisysQQ,
> А вы сударь хорошо помните времена 30+летней давности

Гораздо бОльшей давности. Да, на память не жалуюсь.

> Ведь кто будет пиздеть в интернете?

Вы. Как вариант

Потому, что это было до научно-технической революции и перехода к постиндустриальному обществу. Где главной двужущей силой становится предпринимательская способность и креативность, чего в СССР не могло быть по определению.
Или переход от экстенсивного развития человечества к интенсивному.
И ведь всё по Марксу. Организация общества должна соответствовать требованиям технического и социального прогресса.
Совок не соответствовал, потому и сдох. Капитализм оказался гибче, потому и выжил.

Ну это если рабочий гонящий план болты вкручивает а не кувалдой забивает.
Был я на заводе где делали машину Вятка полуавтомат. "Культура" производства была совсем не культурой. Качество не ебло никого. Вал и план наше всё.

LasochkaBel,
> И машины СССР на экспорт продавал. И их даже покупали) Как думаете
> почему это происходило? При наличии мерседесов и прочих
> фольксвагенов и фордов?

По демпинговым ценам, копии старых Фиатов. Недолго. Низкое качество,
отсутствие запчастей и послепродажного обслуживания убили совковый
бизнес на корню.

Самое смешное, что все оплачивали строительство жилья, а вот получить его в аренду могли только те, у кого площадь была меньше нормы. Еще и в очереди постоять лет 10 и более. А норма 6-9 кв. м. гуляй, рванина.

Взамен требовалась рабская покорность. Скажет тебе партия, что товарищ Берия - герой революции и лучший сталинский нарком, ты будешь аплодировать в экстазе. А завтра скажет, что Берия- английский шпион и убил Сталина, ты станешь требовать растрелять вражину. Послезавтра его реабилитируют и ты опять славишь.