Рынок труда IT перенасыщен?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CyberRally
25.11.2020 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.12
Сообщений: 2835
Цитата (treeton @ 25.11.2020 - 14:43)
Простите, а что значит "знает линукс"? Вот прям вот с этого места интересно стало.

Наверное имеют ввиду работа с терминалом и знание команд в этом самом терминале)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
komodov
25.11.2020 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.17
Сообщений: 6193
Влажные фантазии прыщавых юнцов, окончить некую херню что бы потом ХР с развдинутыми руками клала договор на стол и говорила я хочу тебя сучёнок, я уговорю шефа дать тебе 200-400к..

Так чего какова вообще ЗП должна быть?
 
[^]
play
25.11.2020 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.08
Сообщений: 3652
ну потому что админ - это уже нечто ламповое
как сказали тут выше, админы «мутировали» в DEVOPS-ов ... и ЗП там вполне себе конкурентоспособные
 
[^]
fama1990
25.11.2020 - 14:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 115
Цитата (SLash81 @ 25.11.2020 - 14:18)
Цитата (fama1990 @ 25.11.2020 - 14:04)
Сам работаю фронтенд девелопером, могу сказать что специалистов в этой области довольно мало, люди покупают всякие говнокурсы и после хотят 200к зарплату. На деле такие говнопрограммисты работают максимум 2-4 месяца, после пытаются устроится на работу тимлидом.
В России вакансий больше на внутреннем рынке, в Украине все вакансии для работы с западными заказчиками
И да фронтенд это не легкие деньги, тут нужно пахать

Соглашусь, что многие ведутся на платные курсы, думая, что после них будут рубить бабло. Сам сейчас пробую переучиться на программиста Python (за курсы на плачу, прохожу бесплатные + гугл + книги). Что для себя отметил? На самом деле, нужно очень сильно шевелить мозгами. Сейчас прохожу блок по анализу данных. Приходится заново учить, что такое производная, дифференциал и т.д. А еще есть рекурсия))) Вроде понятно, что это, но как применить в реальной задаче? Тут уже загвоздка для меня. Надеюсь, что пока загвоздка. В общем, в программировании нужно думать, учиться и сидеть, сидеть, сидеть за монитором, изучая по чуть-чуть, возвращаясь назад, чтобы поразбираться еще раз в чем-то, изучать смежные темы и т.д.

Со временем поймешь что к чему, я документацию по javascript уже раз 5 перечитал, всегда нахожу что-то новое чему не придавал значения. У меня 2 года опыта верстальщиком, сейчас просто копирую верстку из проекта в проект, уже лень с нуля все писать. Сейчас с react работаю, сейчас столько говнореактеров развелось, что когда берешь чужой проект не понимаешь за что платили предыдущему разработчику

Это сообщение отредактировал fama1990 - 25.11.2020 - 14:56
 
[^]
nameofmynik
25.11.2020 - 14:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.14
Сообщений: 2279
Цитата (Xomych @ 25.11.2020 - 10:12)
Цитата (nameofmynik @ 24.11.2020 - 19:51)
Прогеры тоже сильно перегреты и падение неизбежо, вопрос только как скоро

Чушь. Рынок прогеров далёк от насыщения, особенно квалифицированными кадрами, даже в такой среде как 1С.

сколько то лет назад брали людей просто желающих стать прогерами прочитавших книгу и учили сами, потом брали хотя бы после курсов и знающих что такое компилятор, сейчас берут уже через тестовые задания, с примерами на гит, плюются джунами и после курсов не реально устроится, и уже начинают требовать скилы на нулевом уровне. Это ли не говорит о насыщении рынка? Ну и зарплаты тоже уже не вот прям золотые, если раньше средний прогер получал столько сколько профи токарю никогда не получить то сейчас профи токарь получает примерно также. Ну а квалифицированные кадры всегда будут в дефиците, даже в советском союзе где токарей было как собак нерезаных, умеющих работать на всем и даже на дип-200 было еденицы
 
[^]
CyberRally
25.11.2020 - 14:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.12
Сообщений: 2835
Цитата (fama1990 @ 25.11.2020 - 14:53)
Со временем поймешь что к чему, я документацию по javascript уже раз 5 перечитал, всегда нахожу что-то новое чему не придавал значения. У меня 2 года опыта верстальщиком, сейчас просто копирую верстку из проекта в проект, уже лень с нуля все писать. Сейчас с react работаю, сейчас столько говнореактеров развелось, что когда берешь чужой проект не понимаешь за что платили предыдущему разработчику

Ну возможно кто-то берет твой проект и думает точно так же

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mangus
25.11.2020 - 15:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 3287
Цитата (bass55 @ 24.11.2020 - 20:02)
Поверь,из грузчика может получиться сисадмин,при огромном желании. А вот из сисадмина в 35 годиков,грузчик уже совсем не торт.Две смены и нахуй такого грузчика,вот точно. Ах да,вы же думаете что наоборот,грузчик и дворник это так легко и просто. Видели мы админов на автомобильках,колесо не знает как снять. А дома и розетку боится задеть,вдруг бог эл.тока укусит.Если судить по здешним постам,то сисадмины умеют то,чего больше никто не умеет.Но практика показывает,что могут только темы такие постить и трындеть.Тебя в команде AMD или Cisco ждут,на крайняк звони в Microsoft.

Какие-то штампы однако. Лично я было дело не то что колесо менял, а двигатель на москвиче перебирал, коробку автомат менял на тойте, грм на дизельном двигателе. Розетки в квартире то же сам перенес. С пол года назад ходил даже за жэковским электриком переделывал порнографию, которую он у матери в квартире нагородил и так и бросил не доделав.
К самостоятельным ремонтам автомобиля по правде сказать охладел в последние лет пять. Если раньше как-то увлекался, то теперь это просто поджопник для комфортного перемещения, и отдать на сто за деньги меньше проблем, чем самому гнуть спину. Для удовольствия и для гайки покрутить, есть мотоцикл.
И да, умею многое из того, что эникейщики даже при наличии гугла и подсказок не сделают, просто потмоу что не представляют как должен выглядеть конечный результат. И с автором согласен, что зарплаты упали в отрасли.
 
[^]
evg489
25.11.2020 - 15:03
0
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14416
Цитата (maximsafonon @ 24.11.2020 - 19:43)
Рынок труда IT перенасыщен?

Давно перенасыщен, столько айтишников в стране нахуй не нужны.
Зато нужны слесари, токари, сварщики и т.д
Сейчас толкового токаря вообще хуй найдешь.
Так что есть смысл забросить всю эту айтишную херню и получить по-настоящему востребованную и высокооплачиваемую специальность.
 
[^]
Обломинго
25.11.2020 - 15:09
2
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (evg489 @ 25.11.2020 - 15:03)
Зато нужны слесари, токари, сварщики и т.д
Сейчас толкового токаря вообще хуй найдешь.

Так и айтишника толкового тоже проблема найти. Это проблема по всем областям.
Цитата (evg489 @ 25.11.2020 - 15:03)
Так что есть смысл забросить всю эту айтишную херню и получить по-настоящему востребованную и высокооплачиваемую специальность.
А "высокооплачиваемую" - это сколько в граммах?
 
[^]
JPHackworth
25.11.2020 - 15:09
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.11.20
Сообщений: 524
Цитата (asda @ 25.11.2020 - 11:00)
Тут скорее вопрос в том что какие-то айтишники получают больше чем грузчики, хотя последние здоровье не жалея ебашут. Попробуй хоть две смены поработай как они потом сравнивай свою зп с зп грузчиков.

А ты попробуй подумай головой более 8 часов подряд... а 20-40 ?
Когда у тебя за спиной лежит проект и тысячи юзеров негодуют какого хуя, а компания в прямом смысле теряет ну если не миллионы, то точно сотни тысяч рублей каждую минуту/час ?

Иногда кажется что реально проще копать от рассвета до рассвета...
Думать гораздо вреднее для организма, чем копать.
 
[^]
librat
25.11.2020 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9874
приемная кампания показала, что школьники прут даже в ПТУ колледж за деньги, лишь бы в названии специальности были слова: программирование, сети, компьютеры)))
 
[^]
CyberRally
25.11.2020 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.12
Сообщений: 2835
Цитата (JPHackworth @ 25.11.2020 - 15:09)
А ты попробуй подумай головой более 8 часов подряд... а 20-40 ?
Когда у тебя за спиной лежит проект и тысячи юзеров негодуют какого хуя, а компания в прямом смысле теряет ну если не миллионы, то точно сотни тысяч рублей каждую минуту/час ?

Иногда кажется что реально проще копать от рассвета до рассвета...
Думать гораздо вреднее для организма, чем копать.

Хуйня, ящики таскать сложнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gexxo
25.11.2020 - 15:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.16
Сообщений: 3044
Цитата (evg489 @ 25.11.2020 - 15:03)
Цитата (maximsafonon @ 24.11.2020 - 19:43)
Рынок труда IT перенасыщен?

Давно перенасыщен, столько айтишников в стране нахуй не нужны.
Зато нужны слесари, токари, сварщики и т.д
Сейчас толкового токаря вообще хуй найдешь.
Так что есть смысл забросить всю эту айтишную херню и получить по-настоящему востребованную и высокооплачиваемую специальность.

Толкового {хоть кого} хуй найдешь, сфера значения не имеет
 
[^]
RedMoon123
25.11.2020 - 15:13
-1
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16108
Пока все на месте. Хотя упадет однозначно. Ставлю - максимум еще пара лет.
Мы не можем найти опытных на 180Круб.
А эникейщикам как то с ходу западло платить 80-90Круб.
А опытные - уже сидят на своих местах и покидать их не собираются.
По сисадминам:

Так вот - разворачивание простенького домена на 20 рабочих мест, настройка принт - сервера для печати, установка и запуск WSUS. Все это на базовом уровне.
Подобные задачи у меня уже делает жена. Просто IT в душе. Никогда не работавшая в этой сфере. Информации уже полно. Эта работа уже практически ничего не стоит.

А вот тонкости MS Azure, VMware datacenter и другие прикладные вещи на прикладном ПО - это вот ценится, да.


Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 25.11.2020 - 15:17
 
[^]
maroder
25.11.2020 - 15:15
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 114
Работаем в этой области. По контрактам, например такой клиент как МТС - цены поднимал последний раз на 50% в 2014 году и всё.

Это сообщение отредактировал maroder - 25.11.2020 - 15:34
 
[^]
Обломинго
25.11.2020 - 15:18
1
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (Gexxo @ 25.11.2020 - 15:13)
Толкового {хоть кого} хуй найдешь, сфера значения не имеет

И кстати, это случается обычно в тех случаях, когда запросы неадекватны предлагаемой зп. А когда они адекватны - найти человека гораздо меньшая проблема.
 
[^]
Обломинго
25.11.2020 - 15:20
2
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (RedMoon123 @ 25.11.2020 - 15:13)
Так вот - разворачивание простенького домена на 20 рабочих мест, настройка принт - сервера для печати, установка и запуск WSUS. Все это на базовом уровне.
Подобные задачи у меня уже делает жена. Просто IT в душе. Никогда не работавшая в этой сфере.

А когда это сломается, она в состоянии в адекватное время восстановить работоспособность? Или будет сидеть тупить в монитор?
 
[^]
хомосапиенс
25.11.2020 - 15:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.14
Сообщений: 4886
Цитата (alex7008 @ 24.11.2020 - 21:55)
Развели лодырей - лишь бы не работать... Всех на завод - болванки точить !

иди точи
 
[^]
evg489
25.11.2020 - 15:28
2
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14416
Цитата (Обломинго @ 25.11.2020 - 15:09)
Цитата (evg489 @ 25.11.2020 - 15:03)
Зато нужны слесари, токари, сварщики и т.д
Сейчас толкового токаря вообще хуй найдешь.

Так и айтишника толкового тоже проблема найти. Это проблема по всем областям.
Цитата (evg489 @ 25.11.2020 - 15:03)
Так что есть смысл забросить всю эту айтишную херню и получить по-настоящему востребованную и высокооплачиваемую специальность.
А "высокооплачиваемую" - это сколько в граммах?

Могу сказать по примеру угольного разреза, где я сейчас работаю.
IT отдел у нас укомплектовал полностью, причем на каждое место выбирали из десятков анкет. Опыт, пару высших образований и тд. Найти айтишника вообще не проблема, берешь любого, предлагаешь зарплату в 2 раза выше и они летят к тебе теряя тапки.
А вот токарь только один и ему 62 года. Мы бы и рады взять ещё одного, но взять негде, ни за дорого, ни за дешево. После училищ нам нужны, нужен реальный специалист, прошедший крым и рым, способный и рельсу выточить и блоху подковать. И пока что на весь регион нашелся только один, но он реально бог своего ремесла.
 
[^]
EHOT59
25.11.2020 - 15:28
2
Статус: Offline


Raccoon

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 729
Цитата (maximsafonon @ 24.11.2020 - 22:43)

так оно и понятно, если раньше в качестве маршрутизаторов использовалось оборудование CISCO, для его настройки надо было обладать определенными познаниями, а сейчас маршрутизаторы в веб интерфейсом, любой аникей разберется на раз два
ну и во всем остальном все гораздо проще стало, да и если сравнивать раньше и сейчас, то раньше инфы в инете было мало и он не сильно ты и был распространен, а сейчас загуглил и на тебе кучу видео, и инструкций с картинками, как админить
AD, или DNS или еще чего настроить, а раньше книжки надо было покупать ибо информации то не было особо в широком доступе, а в библиотеках устаревшее все как правило

чот ты или не в теме , или спецом перегибаешь.
я тебя, как просроченный CCNP, спросить хочу, на каких это маршрутизаторах WEB морды есть?
на DLINK DIR-300 ??? lol.gif

магистральные/узловые свичи и роутеры не настраивают через вебморды.

например я, не могу себе представить каким образом на вебморде ты будешь выставлять маски или вилдкарды для акцесслистов или статических маршрутов на каком нибудь "вшивом" ASR 1001, или Catalyst 7606 ???.

а как описывать сходимость маршрутов в OSPF или EIGRP ??? чот я в задумчивости слехка.

Это сообщение отредактировал EHOT59 - 25.11.2020 - 15:34
 
[^]
Insipid2000
25.11.2020 - 15:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 1264
Цитата (EHOT59 @ 25.11.2020 - 15:28)
[QUOTE=hanks,24.11.2020 - 20:01] [QUOTE=maximsafonon,24.11.2020 - 22:43]
так оно и понятно, если раньше в качестве маршрутизаторов использовалось оборудование CISCO, для его настройки надо было обладать определенными познаниями, а сейчас маршрутизаторы в веб интерфейсом, любой аникей разберется на раз два
ну и во всем остальном все гораздо проще стало, да и если сравнивать раньше и сейчас, то раньше инфы в инете было мало и он не сильно ты и был распространен, а сейчас загуглил и на тебе кучу видео, и инструкций с картинками, как админить
AD, или DNS или еще чего настроить, а раньше книжки надо было покупать ибо информации то не было особо в широком доступе, а в библиотеках устаревшее все как правило [/QUOTE]
чот ты или не в теме , или спецом перегибаешь.
я тебя, как просроченный CCNP, спросить хочу, на каких это маршрутизаторах WEB морды есть?
на DLINK DIR-300 ??? lol.gif

магистральные/узловые свичи и роутеры не настраивают через вебморды.

например я, не могу себе представить каким образом на вебморде ты будешь выставлять маски или вилдкарды для акцесслистов или статических маршрутов.

а как описывать сходимость маршрутов в OSPF или EIGRP ??? чот я в задумчивости слехка.

Справедливости ради - даже в среднем офисе вполне можно обойтись решениями от Ubiquity или прости господи Mikrotik, которые таки через web морду или приложение настраиваются. И ничего зазорного тут нет.

В то же время, если организации требуется тру управляемое оборудование, то скорее всего оно там уже установлено или ждет момента, когда кто нибудь типа зама главного айтишника с горящей задницей понесется за 200 кэмэ в выходной день перезапускать какой нибудь "умный" свич, у которого почему то отвалилось управление
 
[^]
Обломинго
25.11.2020 - 15:36
1
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (EHOT59 @ 25.11.2020 - 15:28)
я тебя, как просроченный CCNP, спросить хочу, на каких это маршрутизаторах WEB морды есть?

Cisco, Juniper, Mikrotik.
У первых 2х может быть и ограниченные возможности через WEB, но у 3го по моему те же, что и через winbox\cli. Хотя я не сетевик, может ошибаюсь.

Цитата (EHOT59 @ 25.11.2020 - 15:28)
магистральные/узловые свичи и роутеры не настраивают через вебморды.

Просто "так принято", вот и все.
 
[^]
Обломинго
25.11.2020 - 15:38
4
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Цитата (evg489 @ 25.11.2020 - 15:28)
Могу сказать по примеру угольного разреза, где я сейчас работаю.
IT отдел у нас укомплектовал полностью, причем на каждое место выбирали из десятков анкет. Опыт, пару высших образований и тд. Найти айтишника вообще не проблема, берешь любого, предлагаешь зарплату в 2 раза выше и они летят к тебе теряя тапки.
А вот токарь только один и ему 62 года. Мы бы и рады взять ещё одного, но взять негде, ни за дорого, ни за дешево. После училищ нам нужны, нужен реальный специалист, прошедший крым и рым, способный и рельсу выточить и блоху подковать. И пока что на весь регион нашелся только один, но он реально бог своего ремесла.

Чушь какая то написана. Впрочем, все как обычно... Найдите токаря в другом регионе, "берете любого, предлагаете зарплату в 2 раза выше и они летят к тебе теряя тапки."
p.s. А зарплаты у вас в разрезе видимо не ахти, раз только на весту хватает gigi.gif
 
[^]
AquaRobot
25.11.2020 - 15:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
nameofmynik
Цитата
сколько то лет назад брали людей просто желающих стать прогерами прочитавших книгу и учили сами, потом брали хотя бы после курсов и знающих что такое компилятор, сейчас берут уже через тестовые задания, с примерами на гит, плюются джунами и после курсов не реально устроится, и уже начинают требовать скилы на нулевом уровне. Это ли не говорит о насыщении рынка?

Это говорит лишь о том, что необходимый уровень знаний "для входа" стал выше.
200 лет назад умеющий читать и писать человек, в деревне слыл "учёным", вся деревня к нему на поклон ходила.
Сейчас никому в здравом уме, в голову не придёт писать в резюме "грамоте и счёту обучен".
Раньше если человек знал с какой стороны компьютер включается, то он уже слыл "за грамотного". Сейчас дети ещё ходить не умеют, а уже знают как обращаться с планшетом.

Эволюция.
Цитата
Ну и зарплаты тоже уже не вот прям золотые, если раньше средний прогер получал столько сколько профи токарю никогда не получить то сейчас профи токарь получает примерно также.

Только токарь выше уже не прыгнет, а прогеру есть куда развиваться, не говоря уже об условиях труда и мобильности.
 
[^]
RedMoon123
25.11.2020 - 15:41
-1
Статус: Offline


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 16108
Цитата (Обломинго @ 25.11.2020 - 15:20)
Цитата (RedMoon123 @ 25.11.2020 - 15:13)
Так вот - разворачивание простенького домена на 20 рабочих мест, настройка принт - сервера для печати, установка и запуск WSUS. Все это на базовом уровне.
Подобные задачи у меня уже делает жена. Просто IT в душе. Никогда не работавшая в этой сфере.

А когда это сломается, она в состоянии в адекватное время восстановить работоспособность? Или будет сидеть тупить в монитор?

ну эвент вьювер посмотрит. гуглонет ошибку.
просидит долго конечно. Не сисадмин же.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61078
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх