В каких странах средняя зарплата как в России? Показываю, где наше место

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ihorch
17.05.2020 - 14:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.20
Сообщений: 1034
Цитата (Бoндюэль @ 17.05.2020 - 14:25)
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 14:18)
Цитата (rootor @ 17.05.2020 - 14:12)
Вон нашел тока за 2019 год. Эт чо в Европе молоко воще по 7-10 рублей чтоль? gigi.gif

Мы покупали ОПТОМ молоку с крупной фермы за 40 рублей литр в этом году biggrin.gif
В Европе молоко стоит (если память меня не подводит) около 20-25 евроцентов или на наши деньги около 15-20 рублей biggrin.gif
Вы удивленны? но это факт))

Толя вот факт.
В Финке молоко 1,39€ за литр ( фото прилагается)
Это по курсу 110 р/литр.
Финляндия же Европа?

От 0,6e за литр молоко стоит в Финляндии, в зависимости от бренда, степени жирности и лактозности/без лактозности
 
[^]
joker888666
17.05.2020 - 14:38
2
Статус: Offline


Гондольер

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 37731
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 14:36)
Цитата (joker888666 @ 17.05.2020 - 14:27)
tolia0611
Цитата
а народ пусть хавает вон - брынзу например

Ты тоже не ешь брынзу как и я?)

Мы всю весну варили сыр))) целый погреб напаслись - сейчас пусть зреет, потом будем вкушать, как олигархи - и гауду и пармезан biggrin.gif

Адрес ...друг..адрес!)) gigi.gif
 
[^]
Laryx
17.05.2020 - 14:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (бнопня @ 17.05.2020 - 14:35)
никто не пойдет отстаивать свои права. Государство полицейское. У кого ты в Магните пойдешь просить правды? Когда на работе текучка, она возникает не просто так. Люди с хорошей работы не бегут

Именно !

Но текучка - означает, что народ есть, и его все устраивает. Не устраивало бы - никакой текучки бы не было.

Потому никто и не пойдет никуда. Всем и так хорошо. Единицы недовольных не в счет. why.gif
 
[^]
Бoндюэль
17.05.2020 - 14:41
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.02.20
Сообщений: 962
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 14:34)
Цитата (Бoндюэль @ 17.05.2020 - 14:25)
Толя вот факт.
В Финке молоко 1,39€ за литр ( фото прилагается)
Это по курсу 110 р/литр.
Финляндия же Европа?

Так и у нас молоко в магазине не дешевое. Я вам говорю почем молоко отпускается ОПТОМ с молочных ферм - мы брали в селе Рождествено Владимирской области, ферма на 5 500 голов. Покупали от 100 до 200 литров за раз и оптовая отпускная цена 40 рублей за литр. Что ГОРАЗДО выше европейских цен dont.gif

В Европе тебе молоко с фермы оптом просто так не продадут.
Потому что молоко для продажи должно быть обработано.
В противном случае по судам затаскают.
Поэтому фермерам проще молоко в канаву выливать и цены сверхнизкие ставить в виду высокой стоимости переработки у сторонней организации.
Некоторые конечно покупают собственное оборудование для переработки, но это огромные деньги и многолетние кредиты, которые просто не потянуть.
 
[^]
Чатланен
17.05.2020 - 14:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 13:57)
Цитата (Чатланен @ 17.05.2020 - 13:53)
Я его 58 лет кушаю большими ломтями с хлебом, а вы узнали о существовании пармезана и гауда недавно - до этого довольствовались Российским и Дружбой

Ну вы даете - брынзу сыром называть shum_lol.gif
говорить что брынза сыр это все равно, что утверждать что крабовые палочки делают из крабов gigi.gif
Настоящий сыр выдерживается от года и выше, а то что вы гордо называете сыром профессионалы и называют ТВОРОЖНЫЕ СЫРЫ, это как сыросодержащие продукты в магазине, там от сыра только название lol.gif

Что же ты такой умный, а такой бедный - сырным профессионалам лет меньше, чем я его ем.
 
[^]
tolia0611
17.05.2020 - 14:43
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Laryx @ 17.05.2020 - 14:38)
[Именно !

Но текучка - означает, что народ есть, и его все устраивает. Не устраивало бы - никакой текучки бы не было.

Потому никто и не пойдет никуда. Всем и так хорошо. Единицы недовольных не в счет. why.gif

Все правильно - в России бунта не будет даже когда доллар за 100 перевалит и думать иначе самообман. Но понимать что все это как то неправильно устроено мы можем biggrin.gif
 
[^]
бнопня
17.05.2020 - 14:43
5
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12579
Цитата (Laryx @ 17.05.2020 - 14:37)
А мне все эти крысинные бега уже не нужны. У меня потребности куда меньше. Я давно понял, что большинство из них - навязаны нам обществом потребления.

эх, хорошо на пенсии, нифига не надо

Машины многих кормят
Детей надо одевать и обувать (а в рекомендуемых тобой деревнях нужны садики и больницы)
Детям нужны игрушки такие же, как у сверстников
Планшеты нужны для учебы, как оказалось.

Это то, что быстро пришло в голову. Так зачем же ты посылаешь в ебеня людей с детьми? Забыл, как дети росли?
хотя, всегда есть выход


В каких странах средняя зарплата как в России? Показываю, где наше место
 
[^]
burialrat
17.05.2020 - 14:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
По поводу жратвы , не являюсь специалистом но жил больше чем по месяцу в Европе и США , там хавка на любой вкус и кошелек , комбикорм действительно ни хера не стоит , а вот полки крашеные в зеленый с надписями био экко и прочей мурой очень даже , пр. Этом я не помню чоб можно было купить модоко из бочки и мясо на рынке или при забое , я как то упоминал про это когда хотели целиком тушу барана взять или порося на меня посмотрели не понимающими глазами
Самая честная жратва цена качество это Юговосточная Азия и как ни странно по регионам у нас , мясо Кавказ Калмыкия черная икра Дагестан , красная Камчатка Кольский , крабы Мурманск, овощи Краснодар и.т.д

 
[^]
babuin38
17.05.2020 - 14:44
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.16
Сообщений: 299
Цитата (Шаманчег @ 17.05.2020 - 07:59)
господа! а давайте посчитаем от реальной зп?! у нас средняя зп 20-25т, а это 300 баксов!!! ебаных 300 баксов! и это средняя зп, а в большинстве случаях люди получают минималку!

если цена на нефть не изменится, думаю через год, эти 300 баксов будем вспоминать как великое счастье )
 
[^]
shaptmos
17.05.2020 - 14:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (Чатланен @ 17.05.2020 - 14:10)
Цитата (shaptmos @ 17.05.2020 - 14:05)
Цитата (Чатланен @ 17.05.2020 - 13:53)
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 13:47)
Цитата (Чатланен @ 17.05.2020 - 13:43)
Все зависит от того кем и как работать - я работаю  16/7 и сейчас тоже -  брынзу покупаем на базаре по 2 кг на 3 дня (многодетный) по 300 р., а выдержанный, овечий и козий по 600 р., как и масло.

Бренда это не сыр, это просоленый прессованный творог gigi.gif
Хотя бы даже гауда НАСТОЯЩАЯ стоит от 1 300 за кило, пармезан от 3 000, ну и что вы там о натуральных продуктах говорите? lol.gif

Я его 58 лет кушаю большими ломтями с хлебом, а вы узнали о существовании пармезана и гауда недавно - до этого довольствовались Российским и Дружбой

так а какая разница сколько лет вы его едите? вообще не понял к чему это.
можете также пафосно заявлять, что всю жизнь проводным телефоном пользуетесь, а сотовые недавно появились.
в чем суть данного заявления?

Оставь себе свое хвастовство - пользуюсь проводным и кнопочным - остальные свои домыслы смело можешь умножать на 10.

какое хвастовство? вы, мне кажется, начинаете истерично что то приписывать оппоненту.
в чем суть того, что вы 58 лет едите брынзу? она от этого стала лучше чем гауда или что?
 
[^]
najar
17.05.2020 - 14:46
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 154
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 17:18)
В Европе молоко стоит (если память меня не подводит) около 20-25 евроцентов или на наши деньги около 15-20 рублей biggrin.gif
Вы удивленны? но это факт))

Удивлены. Где конкретно?
 
[^]
tolia0611
17.05.2020 - 14:46
2
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Бoндюэль @ 17.05.2020 - 14:41)
В Европе тебе молоко с фермы оптом просто так не продадут.
Потому что молоко для продажи должно быть обработано.
В противном случае по судам затаскают.
Поэтому фермерам проще молоко в канаву выливать и цены сверхнизкие ставить в виду высокой стоимости переработки у сторонней организации.
Некоторые конечно покупают собственное оборудование для переработки, но это огромные деньги и многолетние кредиты, которые просто не потянуть.

ЕВропа большая и законны везде разные.
А так по большому счету сырное оборудование дешевое вот совершенно другое дело, что зреет он от года и выше. Поэтому меня и удивляет как в Пятерочках/Магнитах умудряются продавать что то под названием гауда или даже пармезан gigi.gif
По большому счету в нашем климате почти все выйдет дешевле завозить, чем производить - у нас всегда все будет дороже и это при копеечной зарплате рабочих. Вот такой вот парадокс shum_lol.gif
 
[^]
Santo062
17.05.2020 - 14:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 15923
Цитата (Laryx @ 17.05.2020 - 14:32)
Что значит "работа в ущерб семье" ???

Чтобы у работодателя что-то требовать, надо, чтобы ВСЕ этого потребовали. В том числе те, что "стоят за воротами". А у нас что ?

Я помню, работал в одной конторе... Там народ чуть ли не радовался, когда "молния начальства" ударяла не в них, и люди, не видя смысла отстаивать свои права, просто увольнялись... "Меньше народа - больше кислорода"... С такими "работниками", ясное дело - никаких "требований" невозможно выдвигать... Но... это значит, что всех все устраивает... а единицы недовольных - не в счет.

why.gif

Недовольных много, ну, может кроме начальства-у них з/п хорошие и могут позволить себе съездить пару раз в год в испании, италии потратив на это годовую з/п обычного инженера, у них все хорошо.
Почему тогда молчат? Потому что у молодежи маленькие дети и ипотеки-страшно однако, на что жить и как платить, если вылетешь с работы, ибо живут как правило от зарплаты до зарплаты-еле натягивают свой семейный бюджет.
Люди старшего возраста-потому, что либо дети учатся и их надо тянуть, либо уже возраст, с которым очень тяжело устроиться на работу.
И не надо говорить, что хорошего специалиста с руками заберут-это единичные случаи.
Во первых на хороших местах хорошие специалисты и так не плохо сидят и дергать никуда не собираются ( rulez.gif ), а плохие места и в хрен не уперлись.
Опять же мало быть хорошим специалистом-еще нужно что бы работа была, то бишь место, куда устроиться. А если ее нет-то хоть каким ты будь.
Вот так и живем.
 
[^]
бнопня
17.05.2020 - 14:48
3
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12579
Цитата (burialrat @ 17.05.2020 - 14:44)
крабы Мурманск, овощи Краснодар и.т.д

lol.gif ты не поверишь) У нас не продают крабов. Почти вся рыба- дальневосточная

Мой коллега по лету ходит в море в Норвегии. Говорит, мы почти все сгружаем в Норвегию. Там дороже платят и валютой)) Ходят под Российским флагом.

писи. Не знаю, как в этом году, и куда сгружают. Приплывет- спрошу. Границы закрыли. Но возможно траулеры у них в море забирают в обе стороны.
 
[^]
БульDozer
17.05.2020 - 14:48
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.03.20
Сообщений: 172
У меня с топ-менеджерами корпораций была бы охренительная средняя.
Но, увы. А средняя зп по стране - оксюморон.

Это сообщение отредактировал БульDozer - 17.05.2020 - 14:49
 
[^]
shaptmos
17.05.2020 - 14:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
Цитата (burialrat @ 17.05.2020 - 14:44)
По поводу жратвы , не являюсь специалистом но жил больше чем по месяцу в Европе и США , там хавка на любой вкус и кошелек , комбикорм действительно ни хера не стоит , а вот полки крашеные в зеленый с надписями био экко и прочей мурой очень даже , пр. Этом я не помню чоб можно было купить модоко из бочки и мясо на рынке или при забое , я как то упоминал про это когда хотели целиком тушу барана взять или порося на меня посмотрели не понимающими глазами
Самая честная жратва цена качество это Юговосточная Азия и как ни странно по регионам у нас , мясо Кавказ Калмыкия черная икра Дагестан , красная Камчатка Кольский , крабы Мурманск, овощи Краснодар и.т.д

а в чем сакральность покупать молоко из бочки или мясо на рынке?
 
[^]
kalmar81
17.05.2020 - 14:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 1430
Не знаю, что там в Уругвае среднее, но точно знаю, что на чемпионат по футболу оттуда к нам приехали обычные люди. Владельцы мелких магазинчиков, программисты, медсестры, продавцы цветов. Специально общался и спрашивал. Они купили билеты на матчи, сняли номера в гостиницах, ходили на шоппинг. И многие приехали не прямиком сюда, а проездом через Европу, где тоже жили в отелях, ходили по магазинам и ресторанам.. Нам в этом плане до Уругвая, как до Китая раком...
 
[^]
Laryx
17.05.2020 - 14:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (бнопня @ 17.05.2020 - 14:43)
эх, хорошо на пенсии, нифига не надо

Машины многих кормят
Детей надо одевать и обувать (а в рекомендуемых тобой деревнях нужны садики и больницы)
Детям нужны игрушки такие же, как у сверстников
Планшеты нужны для учебы, как оказалось.

Это то, что быстро пришло в голову. Так зачем же ты посылаешь в ебеня людей с детьми?  Забыл, как дети росли?
хотя, всегда есть выход

А потому, что в ебенях тоже люди живут.
Потому, что СССР - людей специально туда посылало.

И потому, что как раз я помню, как рос сын, а мы жили на очень скромные суммы.

Безусловно, хочется больше, лучше... Не спорю.

Однако, говорить, что "ох, как мы плохо живем" - считаю, нельзя. dont.gif

Это сообщение отредактировал Laryx - 17.05.2020 - 14:52
 
[^]
KiKoZ
17.05.2020 - 14:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (бнопня @ 17.05.2020 - 12:50)
Цитата (Scythian11 @ 17.05.2020 - 12:49)
Цитата (бнопня @ 17.05.2020 - 12:40)
Цитата (Laryx @ 17.05.2020 - 12:36)

Как только другие поднимают детей, получая вовсе не дохрена ?

смирились. Выше головы не прыгнешь. Есть города, где на сегодня работают только Шестерочки и магниты. Их забили молодежью. остальные сидят без работы. И все чаще слышу в магазине, за спиной. Здесь жеппа- надо ехать.
Не Москва, это в России

Вы же с Украины, как вы можете слышать что-то за спиной в российском магазине?
Смешно с вас, как вы мимикрировать под граждан России пытаетесь. Опять же весьма показательно...

я не в Украине, а в России. Надеюсь, что временно

А чего с ридной неньнки то удрал? Да в тоталитарную Рашку.
gigi.gif
Видать совсем там у вас хуево.
 
[^]
burialrat
17.05.2020 - 14:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 14:46)
Цитата (Бoндюэль @ 17.05.2020 - 14:41)
В Европе тебе молоко с фермы оптом просто так не продадут.
Потому что молоко для продажи должно быть обработано.
В противном случае по судам затаскают.
Поэтому фермерам проще молоко в канаву выливать и цены сверхнизкие ставить в виду высокой стоимости переработки у сторонней организации.
Некоторые конечно покупают собственное оборудование для переработки, но это огромные деньги и многолетние кредиты, которые просто не потянуть.

ЕВропа большая и законны везде разные.
А так по большому счету сырное оборудование дешевое вот совершенно другое дело, что зреет он от года и выше. Поэтому меня и удивляет как в Пятерочках/Магнитах умудряются продавать что то под названием гауда или даже пармезан gigi.gif
По большому счету в нашем климате почти все выйдет дешевле завозить, чем производить - у нас всегда все будет дороже и это при копеечной зарплате рабочих. Вот такой вот парадокс shum_lol.gif

Онотоле в Костроме есть фирменный магазин Сыры на площади и так в магазинах полно местного , может не гурман но Костромской сыр по 500-600 рублей за кг отличный , меня скажем Олтермани на бутере всем устраивает сыр такой категории можно найти и дешевле
Сыр не может отличаться по цене на порядки так как технология одна и та же , если у тебя сыр под одним названием стоит 3 и 14 евро это ни хуя не два одинаковых сыра
 
[^]
regik
17.05.2020 - 14:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 4440
Цитата (nikudator @ 17.05.2020 - 08:33)
Цитата (шумасброд @ 17.05.2020 - 12:18)
Цитата (nikudator @ 17.05.2020 - 08:11)
Не имею образования по специальности и высшего вообще. Получаю 1000+ ЧЯДНТ?

Зарплата в серую,тебе нет и 40ка и живёшь ты в большом городе миллионнике,предположу что в Москве?

Зарплата белая. За прошлый год заплатил 163 т.р. подоходного налога. Мне больше сорока, живу не в Москве и даже не в миллионнике.

Ну раз начал так продолжай - город, предприятие, должность.
Я например тоже в райцентре живу, но работать посчасливилось в структуре Газпрома. Но прекрасно вижу как живет и сколько получает народ вокруг, кто не в Газпроме. Поэтому не выделываюсь, какой я успешный, а охотно верю ТС, и прекрано понимаю, какая жопа меня ждет, если я вдруг в свои 50 лишусь этой работы. (А вылететь с Газпрома как два пальца об асфальт)
 
[^]
Laryx
17.05.2020 - 14:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Santo062 @ 17.05.2020 - 14:47)
Недовольных много, ну, может кроме начальства-у них з/п хорошие и могут позволить себе съездить пару раз в год в испании, италии потратив на это годовую з/п обычного инженера, у них все хорошо.
Почему тогда молчат? Потому что у молодежи маленькие дети и ипотеки-страшно однако, на что жить и как платить, если вылетешь с работы, ибо живут как правило от зарплаты до зарплаты-еле натягивают свой семейный бюджет.

Да, ты прав везде...

Но... в чем же тогда это "недовольство" выражается, если они сами же взяли эти самые ипотеки, не захотели жить, как их родители тремя поколениями в коммуналке ?

Все это недовольство, выходит - "фига в кармане". why.gif

А для того, чтобы что-то требовать у работодателя - надо, чтобы ВСЕ потребовали. ОДНОВРЕМЕННО. В том числе и те, что "за воротами".

А у них у всех - "кредиты-еботеки", они о банкирах заботятся, покупают два жилья, и одно - в виде процентов отдают банкирам просто так... Банкиры тоже - не дураки, наворачивают процент повыше, раз народ бежит его брать...

И, по-твоему, наше тут, на ЯПе копьеломание - что-то изменит ?

Вот это и есть "все всех устраивает" - когда на словах вроде как все недовольны, а на деле - ждут, чтобы ситуацию разруливал кто-то другой... Думаешь, дождутся ? gigi.gif
 
[^]
tolia0611
17.05.2020 - 14:59
1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Laryx @ 17.05.2020 - 14:52)
Однако, говорить, что "ох, как мы плохо живем" - считаю, нельзя. dont.gif

Laryx
Не забывайте про климат dont.gif
В странах с аналогичным климатом людям платят тупо за вредность проживания, например в той же Аляске вроде бы около 800 баксов dont.gif
В принципе нет ни одного плюса за жизнь в России кроме привычки lol.gif
 
[^]
BobraVsem
17.05.2020 - 15:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 2964
Цитата (tolia0611 @ 17.05.2020 - 14:34)
Цитата (Бoндюэль @ 17.05.2020 - 14:25)
Толя вот факт.
В Финке молоко 1,39€ за литр ( фото прилагается)
Это по курсу 110 р/литр.
Финляндия же Европа?

Так и у нас молоко в магазине не дешевое. Я вам говорю почем молоко отпускается ОПТОМ с молочных ферм - мы брали в селе Рождествено Владимирской области, ферма на 5 500 голов. Покупали от 100 до 200 литров за раз и оптовая отпускная цена 40 рублей за литр. Что ГОРАЗДО выше европейских цен dont.gif

1. Оптовая цена на молоко в РФ - высшего сорта около 30 рублей (жена в молочной компании работает - знает)
2. Себестоимость молока в РФ выше, чем в большинстве европейских стран (кроме финки, Дании, Норвегии - там примерно одинаково.)
3. Европейское молоко вкуснее (так же как и вкуснее украинское молоко) из за состава кормления. На свежей траве - вкус молока улучшается.
 
[^]
Костапопалис
17.05.2020 - 15:01
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 750
Цитата
Не знаю, что там в Уругвае среднее, но точно знаю, что на чемпионат по футболу оттуда к нам приехали обычные люди. Владельцы мелких магазинчиков, программисты, медсестры, продавцы цветов. Специально общался и спрашивал. Они купили билеты на матчи, сняли номера в гостиницах, ходили на шоппинг. И многие приехали не прямиком сюда, а проездом через Европу, где тоже жили в отелях, ходили по магазинам и ресторанам.. Нам в этом плане до Уругвая, как до Китая раком...

Более того, многие снимали квартиры на небольшую компашку в моем доме, недалеко от центра,это в Москве.И ценник я думаю был ни разу не гуманный.
Веселые,общительные чуваки и наши местные девки с превеликим удовольствием ухлестывали за ними ,видимо надеясь уехать в солнечный Уругвай подальше от скреп,но это не точно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25290
0 Пользователей:
Страницы: (23) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх