Сколько получали пенсионеры в СССР в 1985 году в пересчете на современные деньги?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (27) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Limitrof
24.07.2019 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (Sidorini @ 24.07.2019 - 19:29)

Вы путаете принципиальные вещи.

Тогда- "викидывали". а сейчас - вообще не "выкидывают". Потому что сейчас нет магазинов государственной торговли. Всё что вы сейчас покупаете- это в советском смысле базар и кооперация. И автомобили вы покупаете у барыг, поэтому тоже без очереди, как в СССР.

Если брать даже гос. цену на тогдашние авто, то мне у нынешних "барыг" как-то не дороже машину брать, тем более без всяких очередей и прочего мозгоебства.
 
[^]
SDM970
24.07.2019 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 6336
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif

это ты так пошутил???

 
[^]
Ondap
24.07.2019 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.13
Сообщений: 1715
Цитата (anatoly16rus @ 23.07.2019 - 15:37)
Посчитать сколько можно на пенсию купить тогда и сейчас буханок хлеба. Вот самый простой расчет.

А в ООН так и считают кол-во буханок на минимальную зарплату или на прожиточный минимум.

Только сколько должна весить та булка - буханка хлеба?
А то современные 0.6-0.8кг. dont.gif
 
[^]
LeSabre
24.07.2019 - 20:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Замполлитр
Цитата
Ну ведь мы не детишки и зерна от плевел отделить можем.

Да вот не видно как-то. В чем отличие верящих в светлое будущее полпотовцев, от так же верящих комсомольцев?
Может просто прозрели в один прекрасный момент?)

Это сообщение отредактировал LeSabre - 24.07.2019 - 20:53
 
[^]
Биоинженер
24.07.2019 - 20:55
1
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 17.01.17
Сообщений: 4175
да все просто. В 1991 году я, работая слесарем-сантехником самого низшего разряда на Физфаке Казанского госуниверситета сутки-трое получал зарплату 130 рублей, мне ее хватало на билет туда-обратно Аэрофлотом Казань-Мин-Воды (рейс 5495) и Мин-Воды-Казань (рейс 5496). 65 рублей в одну сторону билет стоил. Уже году так в 1995 мне, следователю МВД зарплаты хватало только в одну сторону. Что там говорить о пенсионерах.
 
[^]
Limitrof
24.07.2019 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Цитата (MWalker @ 24.07.2019 - 20:10)
Цитата (Mutel @ 23.07.2019 - 15:42)
В 1985 году был тотальный дефицит всего.

И на 90 рублей не факт что что то купишь.

Да с голоду не дохли, но и не шиковали.

Ну, сейчас - на 28800 - тоже "с голоду не сдохнешь, но не пошикуешь"

Так пенсия она не для шика придумывалась, а именно что бы с голоду не сдохнуть, если что.
 
[^]
Замполлитр
24.07.2019 - 20:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 20:50)
Цитата (Dio575 @ 24.07.2019 - 19:35)
Одним хлебом сыт не будешь, в комплексе считать надо,  как минимум Мясо, масло,  яйца, в общем полную потребительскую корзину, и коммуналку пересчитывать, это то на что пенсионеры тратят деньги.

На днях купил охлажденной безкостной свинины по 250р/кг в ближайшем сетевом магазе. В СССР подобное мясо бывало только на рынках рублей по 5 за кг.

Безкостный отруб 400 рублей если по себестоимости на натуральных харчах, тебя наебали, там геля больше чем мяса, я уже знаю как это делается, один фермер всю подноготную объеба населения рассказал.
 
[^]
mrnemo
24.07.2019 - 20:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (SDM970 @ 24.07.2019 - 20:47)
та какая разница сколько они стоили в тайване?

псто был о том - что имея деньги - купить можно было все (ну практически все), а ты ж утверждаешь, что \"ничего не возможно было купить\" - чувствуешь, как ты принципиально ошибаешься?

Ну так мало у какого честного советского труженика были деньги. Разве что у шахтеров, да моряков после рейса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrnemo
24.07.2019 - 21:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Замполлитр @ 24.07.2019 - 20:57)
Безкостный отруб 400 рублей если по себестоимости на натуральных харчах, тебя наебали, там геля больше чем мяса, я уже знаю как это делается, один фермер всю подноготную объеба населения рассказал.

Судя по тому, как ужарилось - вполне мясо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
24.07.2019 - 21:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif

Канечна! А бомжевать и быть безработным - это просто такой выбор миллионов. В свободной же стране, слава ТНБ, живём.
Когда в поликлинике ОРЗ тебе так уж и быть вылечат, а для чего-то посерьёзней нужно идти в платную клинику, которую не каждый может себе позволить. А откуда взялись деньги у платной медицины? Уж не из общественных ли фондов? То есть сначала на деньги народа понастроили платных клиник, а потом у этого же народа берут деньги за лечение. Отлично. Про то, что в маленьких городах сейчас уничтожают больницы и нужно ехать за тридевять земель, ты конечно же, не знал. Ага, верю.
Там, где дети богатых родителей не поступят на бесплатное, там они поступят на платное. Равенство просто ошеломительное. Сейчас ещё не так бросается в глаза, но уже скоро будет как в США, где получить качественное школьное образование можно будет только в частных школах.
Про равенство перед законом даже говорить то как-то смешно. Или грустно.
 
[^]
ssmac
24.07.2019 - 21:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
ещё сравните цены на такси, а ещё обязательно -- на компьютеры, на интернет, и на мобильную связь;

жизнь с тех пор -- изменилась, изменилась относительная ценность труда, соответственно изменились и пропорции цен;

ссср -- это было хорошо, совкодрочеры -- это есть плохо;
 
[^]
mrnemo
24.07.2019 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Wagner @ 24.07.2019 - 20:46)
Сейчас все живут гораздо хуже, чем в СССР, кроме жулья, присосавшегося к власти.

Сейчас живут лучше чем при СССР кроме ленивых алкашей с завышенным ЧСВ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Замполлитр
24.07.2019 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 21:00)
Цитата (Замполлитр @ 24.07.2019 - 20:57)
Безкостный отруб 400 рублей если по себестоимости на натуральных харчах, тебя наебали, там геля больше чем мяса, я уже знаю как это делается, один фермер всю подноготную объеба населения рассказал.

Судя по тому, как ужарилось - вполне мясо.

Оно и жарится т.к. гель на основе каких-то водорослей, там как-то оно шприцуется интересно, ну короче гель этот становится резиновым, причем он на химии и на вкус хрен отличишь..
 
[^]
Silver867
24.07.2019 - 21:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (SDM970 @ 24.07.2019 - 20:51)
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif

это ты так пошутил???

А что не так?
Квартиры продаются на любой вкус и кошелёк, у партии спрашивать разрешения купить уже не нужно.
Работы полно любой, причём можно работать на себя, чего партия в СССР не разрешала.
Доступ к образованию у всех равный - в школе учиться ещё никому не запрещали, в вуз по результатам ЕГЭ можно поступать в любой.
Даже сразу в 5 можно подавать заявления, чего опять-таки в СССР не было.
Медицина - по полису бесплатно в любой поликлинике или больнице.
При этом есть выбор между платной и бесплатной, чего в СССР не было - приписали к районной поликлинике, вот в неё и ходи.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 24.07.2019 - 21:14
 
[^]
Silver867
24.07.2019 - 21:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (Замполлитр @ 24.07.2019 - 21:04)
Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 21:00)
Цитата (Замполлитр @ 24.07.2019 - 20:57)
Безкостный отруб 400 рублей если по себестоимости на натуральных харчах, тебя наебали, там геля больше чем мяса, я уже знаю как это делается, один фермер всю подноготную объеба населения рассказал.

Судя по тому, как ужарилось - вполне мясо.

Оно и жарится т.к. гель на основе каких-то водорослей, там как-то оно шприцуется интересно, ну короче гель этот становится резиновым, причем он на химии и на вкус хрен отличишь..

Ты там рога свои куришь, что ли?
 
[^]
mrnemo
24.07.2019 - 21:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 21:02)
[QUOTE=Silver867,24.07.2019 - 20:35-->Так и сейчас равный доступ

Канечна! А бомжевать и быть безработным - это просто такой выбор миллионов. В свободной же стране, слава ТНБ, живём.
Когда в поликлинике ОРЗ тебе так уж и быть вылечат, а для чего-то посерьёзней нужно идти в платную клинику, которую не каждый может себе позволить. А откуда взялись деньги у платной медицины? Уж не из общественных ли фондов? То есть сначала на деньги народа понастроили платных клиник, а потом у этого же народа берут деньги за лечение. Отлично. Про то, что в маленьких городах сейчас уничтожают больницы и нужно ехать за тридевять земель, ты конечно же, не знал. Ага, верю.
Там, где дети богатых родителей не поступят на бесплатное, там они поступят на платное. Равенство просто ошеломительное. Сейчас ещё не так бросается в глаза, но уже скоро будет как в США, где получить качественное школьное образование можно будет только в частных школах.
Про равенство перед законом даже говорить то как-то смешно. Или грустно.[/quote]
Быть безработным - это реально надо быть конченым лентяем. Работы полно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sidorini
24.07.2019 - 21:07
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Limitrof @ 24.07.2019 - 09:50)
Цитата (Sidorini @ 24.07.2019 - 19:29)

Вы путаете принципиальные вещи.

Тогда- "викидывали". а сейчас - вообще не "выкидывают". Потому что  сейчас нет  магазинов государственной торговли. Всё что вы сейчас покупаете- это  в советском смысле базар и кооперация. И автомобили вы покупаете у барыг, поэтому тоже без очереди, как в СССР.

Если брать даже гос. цену на тогдашние авто, то мне у нынешних "барыг" как-то не дороже машину брать, тем более без всяких очередей и прочего мозгоебства.

А если сравнить цену тогдашних Жигулей с Руссо-Балтом Николая Второго cool.gif
 
[^]
Silver867
24.07.2019 - 21:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 21:02)
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif

Канечна! А бомжевать и быть безработным - это просто такой выбор миллионов.

В моем окружении нет ни бомжей, ни безработных.

Наверное, не с теми общаюсь.
 
[^]
mrnemo
24.07.2019 - 21:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Замполлитр @ 24.07.2019 - 21:04)
Оно и жарится т.к. гель на основе каких-то водорослей, там как-то оно шприцуется интересно, ну короче гель этот становится резиновым, причем он на химии и на вкус хрен отличишь..

Гель на основе водорослей, становится резиновым?

Да, вот оно - "лучшее в мире" образование.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Замполлитр
24.07.2019 - 21:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (Limitrof @ 24.07.2019 - 20:50)
Цитата (Sidorini @ 24.07.2019 - 19:29)

Вы путаете принципиальные вещи.

Тогда- "викидывали". а сейчас - вообще не "выкидывают". Потому что  сейчас нет  магазинов государственной торговли. Всё что вы сейчас покупаете- это  в советском смысле базар и кооперация. И автомобили вы покупаете у барыг, поэтому тоже без очереди, как в СССР.

Если брать даже гос. цену на тогдашние авто, то мне у нынешних "барыг" как-то не дороже машину брать, тем более без всяких очередей и прочего мозгоебства.

Хрен его знает я новый хрей брал месяц назад, на меня как напали эти спекулянты все какую-ту хуету втюхать пытаются и в долги загнать, еле отбился, материться уже начал, заебли в доску и все такие услужливые. Весь мозг мне выебли.
 
[^]
Silver867
24.07.2019 - 21:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 21:02)
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif


Когда в поликлинике ОРЗ тебе так уж и быть вылечат, а для чего-то посерьёзней нужно идти в платную клинику, [b]которую не каждый может себе позволить

В СССР, если кого-то не вылечили в районной поликлинике или больнице, то он шёл домой умирать.
В Швейцарию и Израиль никого лечиться не возили.
 
[^]
Замполлитр
24.07.2019 - 21:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (mrnemo @ 24.07.2019 - 21:08)
Цитата (Замполлитр @ 24.07.2019 - 21:04)
Оно и жарится т.к. гель на основе каких-то водорослей, там как-то оно шприцуется интересно, ну короче гель этот становится резиновым, причем он на химии и на вкус хрен отличишь..

Гель на основе водорослей, становится резиновым?

Да, вот оно - "лучшее в мире" образование.

Я в РФ школу и ПТУ закончил на пчеловода-водителя, образование уже к этому времени становилось никудышным. Правильно он по моему рассолом называется этот гель, ну как мне объяснили, я не записывал.

Это сообщение отредактировал Замполлитр - 24.07.2019 - 21:12
 
[^]
Sidorini
24.07.2019 - 21:11
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 10:06)
Цитата (SDM970 @ 24.07.2019 - 20:51)
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif

это ты так пошутил???

А что не так?
Квартиры продаются на любой вкус и кошелёк, у партии спрашивать разрешения купить уже не нужно.
Работы полно любой, причём можно работать на себя, чего партия в СССР не разрешала.
Доступ к образованию у всех равный - в школе учиться ещё никому не запрещали, в вуз по результатам ЕГЭ можно поступать в любой.
Даже сразу в 5 можно подавать заявления, чего опять-таки в СССР не было.
Медицина - по полису бесплатно в любой поликлинике или больнице.
При этом есть выбор между платной и бесплатной, чего в СССР не было - приписали к районной поликонический, вот в неё и ходи.

Вот что значит не жил в СССР.

Всё точно по методичке, в который раз уже.

Но таки пора бы уже вычеркнуть про разрешение партии на покупку квартиры. Уж больни развесистая клюква.

Лучше заменить на то что секса небыло. lol.gif
 
[^]
Silver867
24.07.2019 - 21:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19448
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 21:02)
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif


Там, где дети богатых родителей не поступят на бесплатное, там они поступят на платное. Равенство просто ошеломительное.

Или вообще никуда поступать не будет, ибо деньги и так есть. cool.gif

В СССР в ряд сильных вузов конкурс был до 10-15 человек на место. То есть возьмут только одного, для остальных есть ПТУ.

Теперь, по крайней мере, есть возможность платно учиться, если по конкурсу не прошёл.
 
[^]
anton79
24.07.2019 - 21:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2793
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 21:08)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 21:02)
Цитата (Silver867 @ 24.07.2019 - 20:35)
Цитата (anton79 @ 24.07.2019 - 20:29)
Цитата (LeSabre @ 24.07.2019 - 20:15)
anton79
Цитата
Это мы уже слышали. Просто в СССР это "небесплатное" шло в Фонд общественного потребления на благо всех трудящихся, то сейчас оно идёт в карман олигархам.

И среди трудящихся, естественно, были "более равные", чье обеспечение несколько отличалось от того, что видели люди.
И "на благо трудящихся" скидывались независимо от использования услуги.
Если упростить, то, учитывая стоимость массового советского жилья, ипотеку платили все, но жилье получали не все. И то, не сразу.
Ну, если вы конечно не более равная свинья...

Доступ к образованию, медицине, право на работу и на жильё было у всех равное.

Так и сейчас равный доступ why.gif

Канечна! А бомжевать и быть безработным - это просто такой выбор миллионов.

В моем окружении нет ни бомжей, ни безработных.

Наверное, не с теми общаюсь.

У идиотов всегда так: глаза закрыл - и меня никто не видит.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26379
0 Пользователей:
Страницы: (27) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх