Катастрофа российской экономики: эксперты констатировали застой на дне

Может политэкономия, не?

Да хоть к Австралии, но решили к России, чего вас так корежит по этому поводу?

Ну дурные они, что тут поделать, все грамотные и многоклеточные черпают новости исключительно из бложиков и форумов в интернетах.

insekticid

Да все о том же. Что И.В. Сталин смог и купить и оборудование и технологии,(не смотря на худшие стартовые условия), и не просто купить, а еще и использовать а вот многоходовочник и его "гениальное" окружение за 15 лет сделать ничего не смогли, концерты, виолончели и часы не считаются.

Псс. Если чувак пишет "в трое" и "ни кто", ему что политэкономика, что политэкономия - одна неведома хуйня из с трудом знакомых букв.

Не хотим, мы же не вы, укропчик! Родиной не торговали и не собираемся, хотя надо сказать ваших тут дофгига не уехало "из оккупации". Чего-то сидят и пиздят недовольные. Прям как ты.

А вот сейчас прям смешно было. Прикинулся не знающим типа

Слушай, а кем ты работаешь по профессии? Вот интересно даже.

Это сообщение отредактировал artivenom - 7.05.2016 - 16:20

Какой родиной? Если вам меньше 63-х лет, вы никогда не жили в РСФСР, будучи жителем Крыма.
Мало того: вы и сейчас не в РФ.

Я Родился в Пензенской области, а прожил с 12 лет в крыму, дружок. Я не жил в РСФРС? ну и на всякий случай, Севастополь всегда был городом прямого подчинения в РСФСР и не входил в состав УССР. Да, парниша, ты реально палишься, что укроп. Чего только не сидится на ридных и незалежных сайтах? там же залайкают до смерти тебя.

Это сообщение отредактировал artivenom - 7.05.2016 - 16:22

insekticid

И какая польза от этого населению РФ, что какой-то город, где-то на краю света жив и не сдается? Может и у нас в РФ концерт организовать? Показать, что население еще живо вопреки всему?

Это сообщение отредактировал legionarius - 7.05.2016 - 16:23

Какое международное право? Вы о чем вообще? Оно уже давно не соблюдается. Иначе не было бы бомбардировок Югославии, отторжения Косова от Сербии, убийства Каддафи и прочего, прочего.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 7.05.2016 - 16:33

Козлу ищут невесту! Вот главное!

Дележа СССР...

Так Пензенская область вроде как не собирается отделяться.
Или уже? К каким тут хуям разговор о Пензенской области?
Севастополь - город прямого подчинения. Чего не хватало?
Сейчас всё есть? Добираться стало проще?
То ли ещё будет.

Маладэс. Вот это ты настоящий борцун с рэжымом.
А были бы в футболках с принтом в виде светлого лика Абамы, еще бы и облобызал небось.

Вот надоело честное слово говорить об одном и том же или вас в интернетах забанили. Наша страна закупает промышленного оборудования на десятки миллиардов долларов каждый год, думаете оно у виолончелиста на даче ставится? А так приведу простой пример, позорная (ИМХО) сделка 1970 года "газ-трубы" показала всю подноготную нашей промышленности, супердержава не могла выпускать трубы большого диаметра под собственный экспорт. А это не Европа, это цех Арсеньевской авиационная компании «Прогресс»

1. к вопросу о жил в РСФСР
2. Прямого. Всё хватало, пока нас еблан вам, хохлам, как мешок картошки ни оставил в 1993-1994, подтвердив это и не заблокировал постановление гос. думы о статусе Севастополя. А до этого не проебал в переговорах при развали СССР (спасибо Козыреву и Ко) а ещё до этого предательски хрущ не передал в обход всех законов.
3. Чего бы ни было - не жалуемся. Хотя нет, жалуемся, что ещё не всех укропских приспособленцев вычистили поганой метлой. Медленно процесс идёт, можно было бы быстрее.
4. Будет, но лишь бы не с вами.

Это сообщение отредактировал artivenom - 7.05.2016 - 16:39

Понимаю. Чукча не читатель, чукча - писатель.
Вы никогда не были гражданином РСФСР, будучи постоянным жителем Крыма.

И с каких херов тут Пензенская область?

insekticid

Да про эти Ваши закупки, я уже Вам примеры приводил, на какую сумму и для каких целей закупается.

Сколько таких позорных сделок в истории современной РФ?

"Понимаю. Чукча не читатель, чукча - писатель."
Это про тебя, чудак. Всё, лучше пойду почитаю про angularjs ибо мне это деньги приносит, а не бесполезный спор с упоротым укропом в тылу врага

Это сообщение отредактировал artivenom - 7.05.2016 - 16:43

Прочитав первую строчку сабжа, поставил шпaлy. Не люблю, когда автор текста пытается принять читателей (а я ведь тоже читатель этого текста) за идиотов.
Что значит, "последние 20 лет" применительно к экономической истории нашей страны? А почему не 22 года? Не 17? Что особенного было в 1996 году? Цифра круглая? Экономике плевать на круглость цифр. Экономика берет во внимание "эпохи", волны, временные периоды с конкретно заданной тенденцией, реформами и т.п.
Логичнее и разумнее было бы взять 25 лет, т.е. период, когда мы отказались от командно-административной системы и принялись строить рыночную либеральную экономику (правда, с записью в Конституции, что государство у нас - социальное).
Но автор упомянул не 25 лет, а 20 лет. Так удобнее манипулировать цифрами, идиотам (а именно за таковых он считает читателей своего текста) будет проще думать нужные мысли. Ведь не только самый продолжительный, и даже не просто спад доходов населения, а спад лютый, на уровне резкого снижения качества и уровня жизни почти на грани гуманитарной катастрофы сопровождался именно в те годы, когда экономику дозволили в руки самым что ни на есть тру-либералам-западникам.

Текст в сабже - банальность, которую мы почти каждый день можем увидеть и услышать в передаче "Время покажет" на Первом канале. Но какие-то банальные цифры с баран-манипуляторством в первой же строчке и громким заголовком ("катастрофа"... нет, надо было даже так: "КАТАСТРОООФАААА!!!! И АПОКАААЛИПСИС!!!!") заставляет задуматься, что текст - откровенно популистский, его аудитория - домохозяйке и уже изрядно бухнувшие в бане мужики. А главное, он не об экономике, так как ожидания в плане общественного мнения - политические.

И что удивительно... В топике, которая вроде как формально посвящен экономике России, почему-то рассматривается вопрос статуса Крыма. Вот, например:
http://www.yaplakal.com/findpost/47837538/...pic1372378.html

Естественно, при участии самого главного "экономиста" топика - EVM (ну топик же вроде как экономический, а EVM как раз дискутирует здесь особенно активно). Ну не мог наш радеющий за экономику России обойти вопрос статуса Крыма, очевидно же

На самом деле, проблема не в констатации тех или иных тенденций (потому что они ясны всем, кроме идиотов). И не в констатации их причин, потому что они тоже ясны:

1. В 1990-х годах мы открыли железный занавес и решили влиться в мировую рыночную экономику как страна с либеральной рыночной экономикой. Но там (в мировой экономике) сложившаяся десятилетиями конкуренция и всякое такое. Нас не то что бы там не ждали, а как раз наоборот, наш же собственный рынок, который до этого окучивали исключительно отечественные (и немного из дружественного соц.лагеря) предприятия, они вдруг решили сделать тоже своим, выкинув оттуда наших производителей. Что, вполне, естественно. Это нормальные мышление любого бизнеса.
Но мы-то до 1991 года были страной с командно-административной системой, а это откладывает серьезный отпечаток на потенциальную конкурентоспособность производства (если не знаете как, спросите у любого школьника-старшеклассника, они объяснят).
А кроме этого мы вошли в мировую экономику в не самое простое экономическое и политическое для нашей страны время.


2. Вместо того, чтобы с большими сложностями, но уверенно и конструктивно стать частью мировой экономики на выгодных для нас условиях, в 1990-х годах с подачи либералов-западников и их радеющих внешних консультантов мы начали заниматься чем угодно, но только не этим, и даже наоборот, откровенно вредить своей экономике в масштабах национального бедствия. Один из авторов китайского чуда Джастин Ифу Линь до сих пор на своих лекциях по всему миру высмеивает наших "реформаторов" гайдаров, чубайсов, немцовых, ельциных со своими олигархами ("шоковая терапия с шоком без терапии" и т.п.). Да да, приезжает известный умный китайский экономист, например, в Штаты и начинает там студентам в университетах стебаться над нашими "реформаторами", приводя их в пример, как нельзя делать реформы.
В частности, вместо требовавшейся модернизации, товарной переориентации и очень сложного процесса отжимания внешних рынков сбыта в пользу российских производителей, по инициативе и с позволения наших "либералов" и их кукловодов значительная часть производства была просто распилена на металлолом. Другая часть была приватизирована за "спасибо" и бутылку водки, выжата в пользу нескольких олигархических карманов, деньги увезены из страны и обменены на яхты и недвижимость в Лондоне. Нефть, газ и трубу трогать не стали, так как от нефть, газ и труба нужны, например, европейцам. Да и некоторые наши олигархи вроде Ходорковского не против были бы покормиться с этого, так же вывозя деньги за рубеж, да еще и не платя налоги.
Правда, в советские годы была создана такая мощная производственная база, что распилить всё не успели (да и один из менеджеров по распилу уехал в Лондон, там обанкротился, а потом наложил на себя руки, а один у одного из владельцев рупора пропаганды рупор был отнят, а бывший владелец отправлен в Израиль на ПМЖ... и правильно, счастливого пути). И именно на этой базе в уже в ХХI веке заработали предприятия уже нового российского бизнеса, а потрескавшиеся и уже почти заросшие площадки перед заводами заполнились машинами, взятыми в кредит рабочими этих заводов).

3. Но проблема из 1-го пункта не просто сохранилась, а даже благодаря нашим либералам-западникам, кукловодам и олигархам сохранилась. Фишка в том, что мы, в отличие от Китая и еще Северной Кореи на 100% себя всеми товарами себя не обеспечиваем. Мы покупаем импортные товары. А для того, чтобы их покупать нам нужна валюта (мы же не можем, как американцы, просто взять и напечатать доллары на своем печатном станке ровно столько, сколько хочется). А для того, чтобы у нас была валюта, нам нужно что-то продавать экспортировать.
Торговый баланс у России положительный, и на самом деле экспортируем мы не только продукцию ВПК, но много чего по мелочи (неожиданно для всех в этом направлении хорошо зарекомендовали себя российские айтишники). Но доля природных ресурсов (в первую очередь углеводородов) в экспорте настолько велика, что стоит только мировой цене на нефть серьезно измениться в меньшую сторону (а она недавно упала в три раза), как это ощутимо начинает сказываться на нашей экономике.
Причем удар идет сразу дважды.
Во-первых, снижается наша платежеспособность.
Во-вторых, количество валюты в стране становится меньше... А каждый парикмахер, продавец, кондитер, организатор квестов, тренер в спортзале и туроператор в нашей стране делит именно эти деньги, заработанные нашими производителями. Если заработанных денег становится меньше, то и занятые в производстве люди начинают тратить их меньше. Это очевидно.

4. Еще одна проблема заключается в том, что, например, в тех же самых Штатах или в Китае "тянущий" бизнес создавался не с пинка и по распоряжению президента или правительства, а как бы снизу. Вспомните хотя бы историю Билла Гейтса, Стива Джобса, Сергея Брина, Марка Цукерберга... Эти люди были поднялись с нуля даже не столько потому, что оказались офигенно эффективными бизнесменами (хотя и это тоже), они сделали свой бизнес во многом благодаря собственнам научно-техническим и инженерным наработкам. А у нас олигархи вроде Ходорковского и компания присосались к легким деньгам (причем даже этот свой бизнес они не зарабатывали сами, а получили за "спасибо" и бутылку водки, грубо говоря), и всё. Больше ничего делать не хотят, а возможности имеют поддержать почти любую новацию.

Поэтому, важны не очевидные тенденции и очевидные причины, а вопрос о том, что делать дальше? Если совсем уж просто, то вопросы такие (это не все, только не которые):
- Каким образом наши же российские предприятия могут потеснить импортеров на нашем российском рынке. Для начала хотя бы это, чтобы нам меньше вывозить валюты из страны. Печатного же станка у нас нет.
- Какими сферами мы можем попробовать выйти на внешние рынки. Например, в двадцатку крупнейших веб-компаний мира сраз 5 - российские (точнее чисто наши - 4, одна - это импортная франшиза). А кроме этого очень неожиданно, начиная от антивирусов, навигации, заканчивая разработкой программ и игр для мобильных устройств заявили о себе на внешних рынках сразу несколько российских компаний. А где нам еще имеет смысл попытаться так же заявить о себе? Пусть немного, но курица по зернышку клюет.
- Каким образом наши производители могут заявиться на внешних рынках в то время, как рынки сбыта жестко поделены, не пускают даже "своих", и они охраняются откровенным (хоть замаскированным) протекционизмом, неформальными сговорами, а местами - военной авиацией.

Еще бы нам не проспать какие-нибудь "повороты" и новации в мировой торговой конъюнктуре... Обратите внимание, те же самые Гейтс, Джобс, Брин, Цукерберг вышли не на имеющиеся рынки, а фактически придумали новое и сформировали (=создали) новые потребительские сферы.

Еще есть очень сложный вопрос о формах собственности крупных предприятий...

Вот это и нужно обсуждать.

Остальное - дешевый политический популизм для дурачков, который пытаются прикрыть якобы экономической тематикой и громкими заголовками.

Новости форума: "Экономический топик".
Читайте прямо в разделе "Экономика".

Не смог. Когда полуграмотные птеродактили крмнашевцы спрашивают "а ты докажи", понятия не имея о Законе - подписанном и ратифицированном, удержаться не могу - отвечу.
А что вас смущает? Что я Путина не люблю? Видимо, только это.
Удивительно, как это вы пока не добились, чтобы я спрашивал у вас разрешения - о чём мне можно дискутировать, и о чём вы мне категорически запрещаете.

Молодцом, в целом мыслишь в нужном направлении...
но что позволило выйти на рынок Гейтсам, Цукербергам и прочим
это СВОБОДА!
в России к Гейтсу в гараж пришли бы все надзорные инстанции от налоговой до пожарных и он бы забыл вообще, что такое организация собственного бизнеса

к Цукербергу заявились бы мусора и отжали бизнес по тихому

поэтому в одних странах мечтатели создают будущее - производят электромобили Тесла, а в других странах толпа быдла разворовывает бюджет и раздают госфунции фирмам своих друзей _ )
А население что? им же Крым дали, вот путь заткнут хлебальники и радуются...
ПЖ сказал, Всем радоваться _ )

Мне похуй, я садил картоху в скальный грунт
А сейчас финмон и все регуляционные шашели точат мозг сильнее чем любые другие проблемы.

То тушёнка всё-таки, вроде как из мяса. А я сегодня обратил внимание, что даже бомж-пакеты, которые делаются из практически дармового пальмового масла и говна, подорожали. Вот это уже реально говорит о том, что писец уже ооочень близко.

Добавлено в 17:18

У нашего Солнцеликого говном изо рта пахнет, а не майданом.

И какая польза была жителям оккупированного Смоленска от балета в блокадном Ленинграде? Хавки больше? Икра на бутерброды сыпалась? Или просто наши "дедывоевали" могли думать чуть дальше собственного желудка?

Ну почитайте текст самого меморандума и кто его подписал и кому вручил:

Вооот тогда Ой!

Это сообщение отредактировал AndySP - 7.05.2016 - 17:27