Что же полезного вычислияют майнеры и для кого?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
grey71
1.11.2021 - 12:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9303
Цитата (тамат @ 1.11.2021 - 12:37)
Старатель выкопал за год тонну золота. Вопрос - кто стал беднее на эту тонну?

Все стали богаче -золото это востребованный товар причем в большей степени не в качестве ювелирки,а в электротехнике и электронике, медицине и прочих реальных вещах.
 
[^]
Синтетик
1.11.2021 - 12:53
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (NetFix @ 1.11.2021 - 13:42)
Цитата (Синтетик @ 1.11.2021 - 12:36)
Цитата (Solarvm @ 1.11.2021 - 12:19)
Ребята и девчата. На самом деле все не так сложно, просто у многих смешались в голове части самой концепции и они смотрят на все стороны курсов токена к деньгам. А токен это всего лишь часть целого и не понимая этого целого, не возможно въехать в "чем ценность биткоина".
--...

Всё далее вами перечисленное возможно, пока существует электричество. Без электричества биткоин и другие цифровые валюты не могут существовать. То есть приходим к выводу что для биткоина основа наличие электроэнергии. А биткоин вторичен.

Без электричества 7млрд человек просто не выживут, что там будет с криптовалютами не особо кого то будет беспокоить.

Это понятно что не выживут. Но это мы не рассматриваем. Мы рассматриваем ценность и цели криптовалют. Их ценность и неуязвимость от внешних обстоятельств. Жизнь цивилизации - это другой вопрос.
 
[^]
flekf68
1.11.2021 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 1986
Цитата (point027 @ 1.11.2021 - 12:48)
Цитата (whatze @ 1.11.2021 - 05:16)
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон? 

самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы.  кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов.  да мало ли? И они платят за это живые деньги.

я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?

Самый прибыльный бизнес - это порно и наркотики, т. е. криминал. Ну еще азартные игры
Кто спонсирует без конца растущий биткоин? Метеорологи?

Самый прибыльный фармацевтика. Хотя это тоже в какой то степени криминал, особенно на фоне ковида.
 
[^]
тамат
1.11.2021 - 12:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.21
Сообщений: 177
Цитата (Синтетик @ 1.11.2021 - 12:49)
Цитата (тамат @ 1.11.2021 - 13:37)
Старатель выкопал за год тонну золота. Вопрос - кто стал беднее на эту тонну?

Это с какой стороны смотреть. Например для данного случая (грубо) есть три точки зрения 1. Со стороны старателя 2. Со стороны государства(или общества) 3. Со стороны вселенной.

со стороны экономики страны, где он эту тонну выкопал... видимо бумажек придется подпечатать, а золото кто-нибудь спиздит и яхт себе накупит)) все обеднеют, старатель получит зарплату свежими бумажками ну и так далее

пс. а вот с битком такое не прокатит)))

Это сообщение отредактировал тамат - 1.11.2021 - 12:55
 
[^]
Синтетик
1.11.2021 - 12:55
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (Gorac @ 1.11.2021 - 13:43)
как тяжело жить гуманитариям..эх

Крипту явно создавал программер. Можно сказать что это программный продукт премиум класса.
 
[^]
Стамп
1.11.2021 - 12:56
0
Статус: Online


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16101
давно уже объяснили - ничего не вычисляют
просто так задумано
чтобы было некое обоснование, а не просто мыльный пузырь
 
[^]
тамат
1.11.2021 - 12:57
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.21
Сообщений: 177
Цитата (flekf68 @ 1.11.2021 - 12:54)
Цитата (point027 @ 1.11.2021 - 12:48)
Цитата (whatze @ 1.11.2021 - 05:16)
даже если цель - распределенные вычисления, почему обязательно криминальный уклон? 

самым крупным заказчиком распределенных вычислений, насколько я в курсе, сейчас являются метеорологические службы.  кроме того их используют для квантово-механического моделирования сложных химических систем, моделирования океанских течений, космологических, тектонических процессов.  да мало ли? И они платят за это живые деньги.

я не утверждаю, что майнинг биткойна именно так работает, просто непонятно, откуда мысли про криминал?

Самый прибыльный бизнес - это порно и наркотики, т. е. криминал. Ну еще азартные игры
Кто спонсирует без конца растущий биткоин? Метеорологи?

Самый прибыльный фармацевтика. Хотя это тоже в какой то степени криминал, особенно на фоне ковида.

Про порно могу сказать что это лучший бизнес из всех возможных)) Это как биток майнить, но без волантильности - порно не дешевеет))
 
[^]
TRISTakana
1.11.2021 - 12:59
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 100
Реально- не реально, пофиг)

В 17 году купил 1050TI за 9600р и узнав про майниниг подрубил его.
Майнил только тогда, когда был дома, в основном во время серфинга в инете или просмотра фильмов, в итоге карта окупилась+ продал дороже, чем купил.

Год назад собрал новый комп и купил 3070, повезло, взял за 64 000р.
Результат тот же, карта себя окупила и вскоре окупит весь комп.

Тем, кто ждет падения цен на карты (уже год biggrin.gif ), покупайте и майните потихоньку.

 
[^]
тамат
1.11.2021 - 13:01
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.21
Сообщений: 177
Цитата (TRISTakana @ 1.11.2021 - 12:59)
карта
, взял за 64 000р.

Сочно)))
 
[^]
NetFix
1.11.2021 - 13:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата
Это понятно что не выживут. Но это мы не рассматриваем. Мы рассматриваем ценность и цели криптовалют. Их ценность и неуязвимость от внешних обстоятельств. Жизнь цивилизации - это другой вопрос.


Ценность криптовалют в том, что практически невозможно проследить перевод средств.
Не важно курс какой, сколько это жрёт электричества, пока существует возможность перевода реальных денег путём покупки и продажи крипты и этот перевод не в состоянии отследить ОБЭП\ФСБ\ФБР\ФНС, спрос будет.
 
[^]
Синтетик
1.11.2021 - 13:09
4
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (NetFix @ 1.11.2021 - 14:02)
Цитата
Это понятно что не выживут. Но это мы не рассматриваем. Мы рассматриваем ценность и цели криптовалют. Их ценность и неуязвимость от внешних обстоятельств. Жизнь цивилизации - это другой вопрос.


Ценность криптовалют в том, что практически невозможно проследить перевод средств.
Не важно курс какой, сколько это жрёт электричества, пока существует возможность перевода реальных денег путём покупки и продажи крипты и этот перевод не в состоянии отследить ОБЭП\ФСБ\ФБР\ФНС, спрос будет.

Им хватает отслеживать каналы обналичивания.
 
[^]
Bakk200000
1.11.2021 - 13:10
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 221
Биткоин тем и гениален, что решает сразу несколько задач.
1. Нельзя просто взять и напечатать деньги, обесценив ваш труд. 12 триллионов долларов напечатали для разруливания пандемии и продолжают печатать сейчас. Отчасти именно поэтому в долларах все дорожает, начиная от еды, заканчивая автомобилями. Ваши накопления в долларах просто обесценили на 40 процентов за год. Работай раб.
2. Разницы нет кто печатает деньги. Кому принадлежит эмиссия. Деньгами может быть все что угодно, если оно имеет строго ограниченное количество. Например ценность имеет цифровая фотография какого то произведения искусства, она может быть продана за 200-300 тысяч долларов. Набор пикселей. В единственном числе.
3. Мир изменился и дальше меняется. Вы - если будете сопротивляться правилам игры, останетесь на задворках нищим. Подстраивайтесь, быстро реагируйте, используйте.
4. Майнинг это обработка транзакций и эмиссия.


Это сообщение отредактировал Bakk200000 - 1.11.2021 - 13:11
 
[^]
Fossor
1.11.2021 - 13:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 927
А как насчет глобального потепления? Я так понимаю что углеродный след от криптовалют превышает углеродный след некоторых крупных стран.
 
[^]
NetFix
1.11.2021 - 13:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Синтетик @ 1.11.2021 - 13:09)
Цитата (NetFix @ 1.11.2021 - 14:02)
Цитата
Это понятно что не выживут. Но это мы не рассматриваем. Мы рассматриваем ценность и цели криптовалют. Их ценность и неуязвимость от внешних обстоятельств. Жизнь цивилизации - это другой вопрос.


Ценность криптовалют в том, что практически невозможно проследить перевод средств.
Не важно курс какой, сколько это жрёт электричества, пока существует возможность перевода реальных денег путём покупки и продажи крипты и этот перевод не в состоянии отследить ОБЭП\ФСБ\ФБР\ФНС, спрос будет.

Им хватает отслеживать каналы обналичивания.

Есть ряд стран, которые просто не раскрывают такую информацию и зарабатывают на этом.
 
[^]
gelezo131
1.11.2021 - 13:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9972
мое мнение
любая экономическая модель должна приносить материальные блага, добывать и обрабатывать ресурсы, производить, обучать.

Все что не связано с эти является простой пирамидой с единственной функцией, делать имитацию бурной деятельности и перетаскивать деньги из кармана в карман, полезности от это 0 - только одно потребление

это примерно как мне бы платили каждый раз когда я говорю буку а , а если я заставлю еще 100 человек говорить букву а, с них мне капал бы процент (в данном случае людей заменили на вычислительные мощности)

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 1.11.2021 - 13:15
 
[^]
gapanowitsch
1.11.2021 - 13:14
2
Статус: Offline


TOTUL FUTUT

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 4494
настанет момент когда для выработки одного биткоина потребуется вся энергия производимая всеми электростанциями Земли. Вот тогда настанет конец света в прямом смысле. Циклопических размеров видеокарты, а соответственно и фермы, где они распологаются (рф к тому времени будет сдавать в аренду свои земли на северах) лишат человечество будущего и когда оно вымрет, последний биткоин намайнится и фермы прекратят работу. Только вот потратить, реализовать, перевести со счета на счет их будет уже некому и все 21 миллион биткоинов так и останутся гнить на блокчейнах, пока не остановится оборудование вследствие того что обслуживать его будет некому. Тогда и они вслед за своими создателями уйдут в небытие
Таков жалкий финал человеческой расы
 
[^]
gapanowitsch
1.11.2021 - 13:15
1
Статус: Offline


TOTUL FUTUT

Регистрация: 23.03.15
Сообщений: 4494
Цитата (gelezo131 @ 1.11.2021 - 19:14)
мое мнение
любая экономическая модель должна приносить материальные блага, добывать и обрабатывать ресурсы, производить, обучать.

Все что не связано с эти является простой пирамидой с единственной функцией, делать имитацию бурной деятельности и перетаскивать деньги из кармана в карман, полезности от это 0

ты рассуждаешь в рамках устарелой парадигмы индустриального уклада
 
[^]
тамат
1.11.2021 - 13:17
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.21
Сообщений: 177
Цитата (Fossor @ 1.11.2021 - 13:13)
А как насчет глобального потепления? Я так понимаю что углеродный след от криптовалют превышает углеродный след некоторых крупных стран.

С чего бы? А след от вулканов и лесных пожаров не превышает?
 
[^]
MaxWhite
1.11.2021 - 13:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 3728
Цитата (Solarvm @ 1.11.2021 - 12:50)
Цитата (MaxWhite @ 1.11.2021 - 17:43)
Цитата (Solarvm @ 1.11.2021 - 12:31)
Цитата (MaxWhite @ 1.11.2021 - 17:27)
вопрос к Solarvm, верно ли утверждение:
если кто-то из участников на майнинге заработал реальную денюшку - значит кто-то другой из участников стал беднее на эту реальную денюжку ?

положительный ответ - это пирамида

отрицательный ответ - объясните от куда берутся излишки реальных денег, если майнеры производят только крипту ?

Опять некорректно поставлен вопрос.
Что вы имеет в виду под "стал беднее на эту денежку"?
В рассматриваемом примере:
Майнер: продал товар
Другой участник: купил товар

Вы когда шапку покупаете - стали беднее или богаче?

шапка не является валютой или крипто_валютой
тем не менее когда я купил шапку(чтобы ей пользоваться дабы ухи не отморозить) у меня стало меньше денег
более того если у меня шапку спиздят, я потеряю ее по пьяне, или она просто износится - я пойду и куплю еще шапку (и у меня опять станет меньше денег)

Шапка не является валютой, но никто не запрещает использовать шапки во взаиморасчетах или использовать их как средство накопления/сбережения. Но разумнее использовать для создания приятного микроклимата в районе головы

Биткоин не является валютой, но никто не запрещает использовать этот токен во взаиморасчетах или использовать его как средство накопления/сбережения. Более того, его свойства делают его удобным для этого.

Так вот вопрос "стал беднее или нет" в отрыве от контекста совершенно не имеет смысл. Для чего купил, когда, за сколько.

Встречный вопрос - в чем разница между понятиями "цена", "ценность" и "стоимость". Какое из них абсолютно, а какое относительно?


---
дополнение: в вашем случае "сперли шапку" - беднее вы стали не от факта покупки шапки, а от того, что ее сперли

шапка это реальный товар, на шапки пытались съехать конкретно вы
я ответил, что приобретая реальный товар человек платит за него деньги, и да, становится беднее на уплаченную сумму (в момент утери шапки он теряет еще и шапку)

хватит уже офтопить, есть реальный товар, продукт, есть музыкальные произведения, научные исследования и т.д и т.п. - все они имеют ценность, но не имеют отношения к криптовалюте, и поэтому не нужно приводить их в пример
прошу ответить на изначальный вопрос:
верно ли утверждение:
Цитата
если кто-то из участников на майнинге заработал реальную денюшку - значит кто-то другой из участников стал беднее на эту реальную денюжку ?

положительный ответ - это пирамида

отрицательный ответ - объясните от куда берутся излишки реальных денег, если майнеры производят только крипту ?


по поводу валюты "Разные авторы по-разному классифицируют биткойны. Чаще всего встречаются варианты: криптовалюта[11], виртуальная валюта[11][12][13], цифровая валюта[14][15], электронная наличность[16]." © сраная википедия

я никого не отговариваю майнить, покупать биткоины или продавать, так же как не отговаривал покупать акции МММ(и подобных) - дело это бесполезное, все живут своим умом

просто если кто-то придумал схему, в которой нужны участники с реальными деньгами, и при выводе из схемы реальных денег появляются люди которые начинают рвать волосы на жопе - это пирамида (а то что кто-то не понимает как эта фендиперстовая криптовысокотехнологичная гениальная система работает - это все лирика)

 
[^]
barrakuda9111
1.11.2021 - 13:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.08
Сообщений: 4972
Цитата (Maverick00 @ 1.11.2021 - 05:17)
Для того, чтобы сделка произошла - необходимо произвести сложные вычисления, и майнеры в данном случае выступают как гарантия того, что сделка не фиктивная.

За это они получают вознаграждение.

Это вы серьезно? Мегаватты, если не гигаватты тратятся на эту "охрененно" сложную задачу?
 
[^]
Fossor
1.11.2021 - 13:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.08.09
Сообщений: 927
Цитата (тамат @ 1.11.2021 - 13:17)
Цитата (Fossor @ 1.11.2021 - 13:13)
А как насчет глобального потепления? Я так понимаю что углеродный след  от криптовалют превышает углеродный след некоторых крупных стран.

С чего бы? А след от вулканов и лесных пожаров не превышает?

Превышает, но лесные пожары и вулканы контролировать труднее, а на криптовалюты можно всегда наложить законы.

Это сообщение отредактировал Fossor - 1.11.2021 - 13:30
 
[^]
Bakk200000
1.11.2021 - 13:24
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 221
Биткоин это валюта хранения средств. А не платежная валюта.
Вы - скорее всего обычный раб на зарплате.
Сегодня вы произвели труда на 1 квадратный сантиметр жилья в Москве.
Если вы положите свой труд в обычных деньгах, даже под процент, в банк - вы будете терять каждый день.
Чтобы сохранить накопления, в будущем, вы будете использовать биткоин. Транзакции будут редкими. За кофе в макдаке вы будете по прежнему платить visa.
 
[^]
beardman
1.11.2021 - 13:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 6700
да всё бессмысленно, под благим началом определение цены ресурса по спросу на него все биржи обрасли спекулянтами, которые гоняют деньги для движения цен и надувают пузыри....

в текущей системе доллар немногим отличается от битка...
 
[^]
Solarvm
1.11.2021 - 13:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.16
Сообщений: 1686
Цитата (MaxWhite @ 1.11.2021 - 18:18)

шапка это реальный товар, на шапки пытались съехать конкретно вы
я ответил, что приобретая реальный товар человек платит за него деньги, и да, становится беднее на уплаченную сумму (в момент утери шапки он теряет еще и шапку)

хватит уже офтопить, есть реальный товар, продукт, есть музыкальные произведения, научные исследования и т.д и т.п. - все они имеют ценность, но не имеют отношения к криптовалюте, и поэтому не нужно приводить их в пример
прошу ответить на изначальный вопрос:
верно ли утверждение:

по поводу валюты "Разные авторы по-разному классифицируют биткойны. Чаще всего встречаются варианты: криптовалюта[11], виртуальная валюта[11][12][13], цифровая валюта[14][15], электронная наличность[16]." © сраная википедия

я никого не отговариваю майнить, покупать биткоины или продавать, так же как не отговаривал покупать акции МММ(и подобных) - дело это бесполезное, все живут своим умом

просто если кто-то придумал схему, в которой нужны участники с реальными деньгами, и при выводе из схемы реальных денег появляются люди которые начинают рвать волосы на жопе - это пирамида (а то что кто-то не понимает как эта фендиперстовая криптовысокотехнологичная гениальная система работает - это все лирика)

Ок, по порядку:
1. Покупая шапку, вы не становитесь беднее. Более того, ценность этой шапки, может быть выше уплаченной цены. И кстати, я никуда не "съезжаю". И стремлюсь не "офтопить" dont.gif
2. Утверджение неверно, и я это уже написал в ответе вам же ранее.
3. Вы категорически игнорируете мои вопросы почему-то, а я ведь их задаю не просто так...
--
Напомню:

Так вот вопрос "стал беднее или нет" в отрыве от контекста совершенно не имеет смысл. Для чего купил, когда, за сколько?

Встречный вопрос - в чем разница между понятиями "цена", "ценность" и "стоимость". Какое из них абсолютно, а какое относительно?

 
[^]
тамат
1.11.2021 - 13:27
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.10.21
Сообщений: 177
Цитата (Bakk200000 @ 1.11.2021 - 13:24)
Биткоин это валюта хранения средств. А не платежная валюта.
Вы - скорее всего обычный раб на зарплате.
Сегодня вы произвели труда на 1 квадратный сантиметр жилья в Москве.
Если вы положите свой труд в обычных деньгах, даже под процент, в банк - вы будете терять каждый день.
Чтобы сохранить накопления, в будущем, вы будете использовать биткоин. Транзакции будут редкими. За кофе в макдаке вы будете по прежнему платить visa.

Дык не надежно, взял упал в 2 раза сникуя или наоборот взлетел, это больше для спекуляций подходит
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 74745
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх