СССР кроме галош ничего не произвели

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (44) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
14.12.2020 - 22:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29959
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:26)
сейчас есть эта сильная рука, насчёт дна, не мне судить.
если ностальгировать, речь идёт об идеологий.
у США была демократия, а у нас коллективизм, равенство классов, пионеры и много чего полезное для культурного и умственного развития советского общества.

Ага, полезное для культурного развития общества: книги по талонам за мукулатуру, з.п. специалиста с вышкой - 120р/мес, работяги после ПТУ - от 170р/мес.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Silver867
14.12.2020 - 22:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 22:45)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:37)
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 22:34)
Цитата (DonDmitry @ 14.12.2020 - 21:34)
Цитата (Siron @ 14.12.2020 - 21:26)
Цитата (DonDmitry @ 14.12.2020 - 21:06)
а почему это достижения социализма? Все то же самое и в это же время прекрасно и да же лучше чем в совке делали капиталисты)

Ну вот ты теперь капиталист. Почему ты этого не делаешь?

Почему Россия за 70 лет правления коммуняк настолько отстала от развитых стран мира?
Потому что коммунизм утопия а плановая экономика не эффективна, по сравнению с рыночной.

конечно же ты прав . именно поэтому капиталисты из США выделяли миллиарды долларов Западной Европе ,Японии,Южной Корее ! план Маршала и прочий бред .

В конце 1960 г. ГДР прочно обошла ФРГ по потреблению на душу населения мяса (57,1 кг против 54,5), сливочного масла (13,6 кг против 7,8), сахара (32,5 и 27,3). Еще боле показательным было лидерство ГДР по потреблению «современных» продуктов, таких как рыба (14,3 кг против 12,2) и овощи (66,3 кг против 42,1). Сокращался разрыв с ФРГ и по «элитным» продуктам типа сыра (3,9 кг против 4,4), кофе (1,1 кг против 2,4) и какао (0,9 кг против 1,5).
Особенно впечатляющими были успехи ГДР на фоне сильно возросшего после отмены карточек покупательного спроса населения. В 1960 г. жителям было продано на 38% больше телевизоров, на 91%- холодильников, на 16% - автомашин. Разрыв с ФРГ неуклонно сокращался и по товарам длительного пользования. Если в 1959 г. на 100 восточногерманских семей приходилось 11.1 телевизоров, то годом позже - уже 18.5 ( в ФРГ- 22.5). Однако по легковым машинам пока отставание было довольно серьезным (8 авто на 100 семей в ФРГ и 1.6- в ГДР). Тем не менее, еще недавно в ГДР вообще не производилось никаких легковых автомобилей. Можно констатировать, что в начале 1960 г. ГДР выполняла свои показатели экономического соревнования с ФРГ, и разрыв сокращался даже несколько быстрее, чем предполагалось.

ой а как же так ,но ведь рыночная система намного эффективнее убогой плановой. ой а как же так страна(СССР /Германия) потерявшая в войне десятки миллионов населения и вынужденная тратить огромные средства на восстановление инфраструктуры ,городов ,заводов и прочее прочее - смогла быстро восстановиться и начать развиваться не хуже западного мира . ой ёёй . да быть такого не может

А ты не хочешь сейчас получать часть зарплаты облигациями? В целях восстановления страны?

Для сравнения рыночной системы и советской: в 1953 году Элвису Пресли отец на 18-летие подарил Линкольн V12.

В СССР в 1953 году автомобиль V12 был только у одного человека.

аа ,понятно
это действительно многое доказывает в эффективности систем pray.gif

Эффективная совковая система в 1941 году просила у капиталистов технику, товары и продукты за бесплатно по ленд-лизу с протянутой рукой.

Потому платить было нечем. Бюсты Сталина в США не котировались.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.12.2020 - 23:01
 
[^]
Tural
14.12.2020 - 22:58
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:54)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:41)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:24)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:15)
Цитата (89reg @ 14.12.2020 - 22:11)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:00)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 21:29)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 21:16)
Цитата (астраном94 @ 14.12.2020 - 20:48)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 20:41)
Сталинскую реформу частных производств Хрущев запретил, поэтому на нано технологию у нас в основном тратилась на военные испытания. а хитрые китаезы скопировали сталинскую реформу, теперь мировой рынок в их руках.

как говорит Сильвер - ну вот и молодые дурачки с тупчика подтянулись lol.gif
историю совка по мэмасикам изучал? lol.gif

ты наверное не читал по промысловую кооперацию - которая хорошо развивалась при Сталинских реформах?

Читал, а как же:



«Артели имели около миллиарда излишних оборотных средств, которые государство стремилось аккумулировать в Госбанке и лишить артели возможности использовать их. Особо строго Минфин пресекал практику взаимного кредитования, основные денежные накопления промкооперации были сосредоточены в фондах долгосрочного кредитования Центропромсовета, Роспромсовета, а также облпромсовстов и облпром-союзов.деньги промкооперации вначале держались в Артельбанке, в Торгбанке, затем в Сельхозбанке СССР.

Каждый год специальная комиссия Минфина и Торгбанка СССР решала, на какие программы давать, а на какие не давать промкооперации деньги из ее собственного ФДК, отказов было много, средства ФДК расходовались не полностью, накапливались остатки, которые уже к 1950 г. достигли нескольких миллиардов рублей. Эти деньги Минфин СССР использовал для финансирования государственного долгостроя. Фактически образовалось замороженная задолженность государства промкооперации.

Верстая бюджет 1951 года, министр финансов А.Г Зверев решил одним взмахом пера ликвидировать эту задолженность, списав ее. Председатель Центропромсовета А.Е.Петрушев, по предложении Микояна, направил записку Сталину о том, что намерения Зверева являются экспроприацией кооперативной собственности.

Через три дня Зверев, Микоян и Петрушев были вызваны в кабинет Сталина в Кремле. По воспоминанию Петрушева, Сталин сказал буквально следущее: "Товарищ Петрушев прав: что скажет заграница? Она скажет, что мы в СССР опять национализируем собственность, только теперь уже не частную, а кооперативную, общественную".

Обращаясь к Звереву, Сталин добавил: "Зачем трогать деньги, пусть они по-прежнему числятся за промкооперацией, а вы ими по-прежнему пользуйтесь".
http://cheloveknauka.com/promyslovaya-koop...va-1950-1960-gg

система не идеальна, но это не означает, что не были успехи. со временем если бы Хрущев не ликвидировал эти развитые артели, могли бы вместо КНР заполучить мировой рынок. модернизация системы всегда требует времени. но те изъяны по сравнению с нынешними капля в МОРЕ. потому что ныне сильно процветает торгоши, барыги, нежели производители.

А что Хрущеву было делать если, ему остались многомиллиардные долги перед артелями и они не уменьшались, а только росли, а отдавать их было нечем, вот он и поступил по партийному, как поступают коммунисты, отобрал и все.

и это вы считаете оправданием?) вместо решить проблему, можно спокойно закрыть к х...м.

Хрущев ничего не закрывал, это бредовые сказки с Тупичка.
Артели как работали, так и продолжили работать, только уже под вывеской госпредприятий. Коими и так де-факто были при Сталине.

14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О реорганизации промысловой кооперации», в соответствии с которым к середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а её предприятия передали в ведение государственных органов.

То есть поменялась вывеска. Для работников не поменялось ничего.

наоборот, поменялось много чего. гос расходы расли. гос производства не смогла справиться с планами по обеспечению населения нужными товарами. а артели в отдельности на 40% брали это долю на себя.
 
[^]
Silver867
14.12.2020 - 22:59
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (mrnemo @ 14.12.2020 - 22:55)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:26)
сейчас есть эта сильная рука, насчёт дна, не мне судить.
если ностальгировать, речь идёт об идеологий.
у США была демократия, а у нас коллективизм, равенство классов, пионеры и много чего полезное для культурного и умственного развития советского общества.

Ага, полезное для культурного развития общества: книги по талонам за мукулатуру, з.п. специалиста с вышкой - 120р/мес, работяги после ПТУ - от 170р/мес.

Да что ты - работяга после ПТУ зарплату в 170 в месяц воспринял бы как личное оскорбление. От 200 и выше - не меньше.


Мой отец сначала закончил строительный техникум, а после него - ЛИСИ.

Когда получил первую зарплату инженера в 120 рублей и понял, что семью на неё не прокормить, плюнул, достал диплом техникума и пошёл на стройку устраиваться прорабом.
Сразу со старта стал получать 250.

Спрашивается, и стоило 5 лет учиться?
 
[^]
Silver867
14.12.2020 - 23:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:58)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:54)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:41)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:24)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:15)
Цитата (89reg @ 14.12.2020 - 22:11)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:00)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 21:29)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 21:16)
Цитата (астраном94 @ 14.12.2020 - 20:48)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 20:41)
Сталинскую реформу частных производств Хрущев запретил, поэтому на нано технологию у нас в основном тратилась на военные испытания. а хитрые китаезы скопировали сталинскую реформу, теперь мировой рынок в их руках.

как говорит Сильвер - ну вот и молодые дурачки с тупчика подтянулись lol.gif
историю совка по мэмасикам изучал? lol.gif

ты наверное не читал по промысловую кооперацию - которая хорошо развивалась при Сталинских реформах?

Читал, а как же:



«Артели имели около миллиарда излишних оборотных средств, которые государство стремилось аккумулировать в Госбанке и лишить артели возможности использовать их. Особо строго Минфин пресекал практику взаимного кредитования, основные денежные накопления промкооперации были сосредоточены в фондах долгосрочного кредитования Центропромсовета, Роспромсовета, а также облпромсовстов и облпром-союзов.деньги промкооперации вначале держались в Артельбанке, в Торгбанке, затем в Сельхозбанке СССР.

Каждый год специальная комиссия Минфина и Торгбанка СССР решала, на какие программы давать, а на какие не давать промкооперации деньги из ее собственного ФДК, отказов было много, средства ФДК расходовались не полностью, накапливались остатки, которые уже к 1950 г. достигли нескольких миллиардов рублей. Эти деньги Минфин СССР использовал для финансирования государственного долгостроя. Фактически образовалось замороженная задолженность государства промкооперации.

Верстая бюджет 1951 года, министр финансов А.Г Зверев решил одним взмахом пера ликвидировать эту задолженность, списав ее. Председатель Центропромсовета А.Е.Петрушев, по предложении Микояна, направил записку Сталину о том, что намерения Зверева являются экспроприацией кооперативной собственности.

Через три дня Зверев, Микоян и Петрушев были вызваны в кабинет Сталина в Кремле. По воспоминанию Петрушева, Сталин сказал буквально следущее: "Товарищ Петрушев прав: что скажет заграница? Она скажет, что мы в СССР опять национализируем собственность, только теперь уже не частную, а кооперативную, общественную".

Обращаясь к Звереву, Сталин добавил: "Зачем трогать деньги, пусть они по-прежнему числятся за промкооперацией, а вы ими по-прежнему пользуйтесь".
http://cheloveknauka.com/promyslovaya-koop...va-1950-1960-gg

система не идеальна, но это не означает, что не были успехи. со временем если бы Хрущев не ликвидировал эти развитые артели, могли бы вместо КНР заполучить мировой рынок. модернизация системы всегда требует времени. но те изъяны по сравнению с нынешними капля в МОРЕ. потому что ныне сильно процветает торгоши, барыги, нежели производители.

А что Хрущеву было делать если, ему остались многомиллиардные долги перед артелями и они не уменьшались, а только росли, а отдавать их было нечем, вот он и поступил по партийному, как поступают коммунисты, отобрал и все.

и это вы считаете оправданием?) вместо решить проблему, можно спокойно закрыть к х...м.

Хрущев ничего не закрывал, это бредовые сказки с Тупичка.
Артели как работали, так и продолжили работать, только уже под вывеской госпредприятий. Коими и так де-факто были при Сталине.

14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О реорганизации промысловой кооперации», в соответствии с которым к середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а её предприятия передали в ведение государственных органов.

То есть поменялась вывеска. Для работников не поменялось ничего.

наоборот, поменялось много чего. гос расходы расли. гос производства не смогла справиться с планами по обеспечению населения нужными товарами. а артели в отдельности на 40% брали это долю на себя.

Для работников артелей что изменилось?
Они как получали зарплату по государственным тарифам, так и продолжили получать.
Сам бюджет артелей при Сталине артели тратить права не имели.

Поменялось что?
 
[^]
Dizel3790
14.12.2020 - 23:01
-7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:56)
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 22:45)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:37)
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 22:34)
Цитата (DonDmitry @ 14.12.2020 - 21:34)
Цитата (Siron @ 14.12.2020 - 21:26)
Цитата (DonDmitry @ 14.12.2020 - 21:06)
а почему это достижения социализма? Все то же самое и в это же время прекрасно и да же лучше чем в совке делали капиталисты)

Ну вот ты теперь капиталист. Почему ты этого не делаешь?

Почему Россия за 70 лет правления коммуняк настолько отстала от развитых стран мира?
Потому что коммунизм утопия а плановая экономика не эффективна, по сравнению с рыночной.

конечно же ты прав . именно поэтому капиталисты из США выделяли миллиарды долларов Западной Европе ,Японии,Южной Корее ! план Маршала и прочий бред .

В конце 1960 г. ГДР прочно обошла ФРГ по потреблению на душу населения мяса (57,1 кг против 54,5), сливочного масла (13,6 кг против 7,8), сахара (32,5 и 27,3). Еще боле показательным было лидерство ГДР по потреблению «современных» продуктов, таких как рыба (14,3 кг против 12,2) и овощи (66,3 кг против 42,1). Сокращался разрыв с ФРГ и по «элитным» продуктам типа сыра (3,9 кг против 4,4), кофе (1,1 кг против 2,4) и какао (0,9 кг против 1,5).
Особенно впечатляющими были успехи ГДР на фоне сильно возросшего после отмены карточек покупательного спроса населения. В 1960 г. жителям было продано на 38% больше телевизоров, на 91%- холодильников, на 16% - автомашин. Разрыв с ФРГ неуклонно сокращался и по товарам длительного пользования. Если в 1959 г. на 100 восточногерманских семей приходилось 11.1 телевизоров, то годом позже - уже 18.5 ( в ФРГ- 22.5). Однако по легковым машинам пока отставание было довольно серьезным (8 авто на 100 семей в ФРГ и 1.6- в ГДР). Тем не менее, еще недавно в ГДР вообще не производилось никаких легковых автомобилей. Можно констатировать, что в начале 1960 г. ГДР выполняла свои показатели экономического соревнования с ФРГ, и разрыв сокращался даже несколько быстрее, чем предполагалось.

ой а как же так ,но ведь рыночная система намного эффективнее убогой плановой. ой а как же так страна(СССР /Германия) потерявшая в войне десятки миллионов населения и вынужденная тратить огромные средства на восстановление инфраструктуры ,городов ,заводов и прочее прочее - смогла быстро восстановиться и начать развиваться не хуже западного мира . ой ёёй . да быть такого не может

А ты не хочешь сейчас получать часть зарплаты облигациями? В целях восстановления страны?

Для сравнения рыночной системы и советской: в 1953 году Элвису Пресли отец на 18-летие подарил Линкольн V12.

В СССР в 1953 году автомобиль V12 был только у одного человека.

аа ,понятно
это действительно многое доказывает в эффективности систем pray.gif

Эффективная совковая система в 1941 году просила у капиталистов технику, товары и продукты за бесплатно по ленд-лизу с протянутой рукой.

Потому платить было нечем.

ясно ,вас понял . в войне победил генерал Мороз и закидали самую эффективную армию того времени человеками...
ленд-лиз был необходим и помог победить ,но как факт помощи доказывает неэффективность системы?? У нас на момент начала войны вообще отсутствовала промышленность ?так

 
[^]
Tural
14.12.2020 - 23:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:54)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:53)
Цитата (89reg @ 14.12.2020 - 22:32)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:21)
коммунисты бывает разные. но, Хрущев реально не разбирался в экономике. для него было ближе военное дело. также Брежнев искал лёгкие пути. меньше трат и трудов, больше дохода. такие пробелы губят развития.

Да чем же, Сталин у них деньги изъял под видом заморозки, а Хрущев все остальное, а по факту один отобрал реальное имущество, а второй только законодательно закрепил этот фарс.
Ну разъясню, вот вы к примеру учредили ООО, работаете успешно, приходит к вам мой брат, и говорит, все с этого дня всеми твоими деньгами распоряжаюсь я прибыль откладываю на свой счет и разрешаю тебе эти деньги отражать в бух балансе, ты не можешь потратить, только по моему хотению, а сам будет реально тратить твои деньги куда захочет, хоть на войну с другой группировкой в (Корее), потом лет через 10-15 приду я и скажу, хвать играть давай и доли в ООО перепишем на меня, все равно ты кроме назначенной мной зарплаты не получаешь, а так я тебя оставлю директором, а может и нет, вот и вся там суть дела. Сейчас такое трактуется как бандитизм.

нет, для вас всё должно быть идеальное. Сталин прекрасно понимал поспешные действия в предоставлений артелям полной свободы. он не хотел повторения классового неравенство. человек старого времени. хотя осознавал - времена меняются, крупные серьёзные компании по любому придут. просто нужно время что бы этот уклад был модернизирован.
то что сейчас существует - это олигархический бандитизм.

А при Сталине был сталинский бандитизм. Большая разница.

этот т.н. сталинский бандитизм вытащил страну из аграрной промышленности за короткий срок в индустриальную. есть такие подвиги в наше время?
 
[^]
Dizel3790
14.12.2020 - 23:03
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
а как же так:
Так, 70% населения бывшей ГДР считают, что сегодняшнее государство не прислушивается к их мнению, и до объединения они чувствовали себя в большей безопасности.



58% опрошенных заявили, что в современной Германии они защищены от так называемого государственного произвола не лучше, чем во времена ГДР, а 52% недовольны тем, как «в ФРГ работает демократия».



Еще 56% респондентов не удовлетворены уровнем школьного образования. 41% опрошенных не чувствуют большей свободы слова, чем было в ГДР.



ГДР — изначально проект, который имел мало шансов на успешную реализацию, при этом СЕПГ смогла обеспечить своим гражданам достойный уровень жизни, пусть и не преуспев в этом так, как это сделало правительство ФРГ.
 
[^]
Tural
14.12.2020 - 23:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 23:00)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:58)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:54)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:41)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:24)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:15)
Цитата (89reg @ 14.12.2020 - 22:11)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:00)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 21:29)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 21:16)
Цитата (астраном94 @ 14.12.2020 - 20:48)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 20:41)
Сталинскую реформу частных производств Хрущев запретил, поэтому на нано технологию у нас в основном тратилась на военные испытания. а хитрые китаезы скопировали сталинскую реформу, теперь мировой рынок в их руках.

как говорит Сильвер - ну вот и молодые дурачки с тупчика подтянулись lol.gif
историю совка по мэмасикам изучал? lol.gif

ты наверное не читал по промысловую кооперацию - которая хорошо развивалась при Сталинских реформах?

Читал, а как же:



«Артели имели около миллиарда излишних оборотных средств, которые государство стремилось аккумулировать в Госбанке и лишить артели возможности использовать их. Особо строго Минфин пресекал практику взаимного кредитования, основные денежные накопления промкооперации были сосредоточены в фондах долгосрочного кредитования Центропромсовета, Роспромсовета, а также облпромсовстов и облпром-союзов.деньги промкооперации вначале держались в Артельбанке, в Торгбанке, затем в Сельхозбанке СССР.

Каждый год специальная комиссия Минфина и Торгбанка СССР решала, на какие программы давать, а на какие не давать промкооперации деньги из ее собственного ФДК, отказов было много, средства ФДК расходовались не полностью, накапливались остатки, которые уже к 1950 г. достигли нескольких миллиардов рублей. Эти деньги Минфин СССР использовал для финансирования государственного долгостроя. Фактически образовалось замороженная задолженность государства промкооперации.

Верстая бюджет 1951 года, министр финансов А.Г Зверев решил одним взмахом пера ликвидировать эту задолженность, списав ее. Председатель Центропромсовета А.Е.Петрушев, по предложении Микояна, направил записку Сталину о том, что намерения Зверева являются экспроприацией кооперативной собственности.

Через три дня Зверев, Микоян и Петрушев были вызваны в кабинет Сталина в Кремле. По воспоминанию Петрушева, Сталин сказал буквально следущее: "Товарищ Петрушев прав: что скажет заграница? Она скажет, что мы в СССР опять национализируем собственность, только теперь уже не частную, а кооперативную, общественную".

Обращаясь к Звереву, Сталин добавил: "Зачем трогать деньги, пусть они по-прежнему числятся за промкооперацией, а вы ими по-прежнему пользуйтесь".
http://cheloveknauka.com/promyslovaya-koop...va-1950-1960-gg

система не идеальна, но это не означает, что не были успехи. со временем если бы Хрущев не ликвидировал эти развитые артели, могли бы вместо КНР заполучить мировой рынок. модернизация системы всегда требует времени. но те изъяны по сравнению с нынешними капля в МОРЕ. потому что ныне сильно процветает торгоши, барыги, нежели производители.

А что Хрущеву было делать если, ему остались многомиллиардные долги перед артелями и они не уменьшались, а только росли, а отдавать их было нечем, вот он и поступил по партийному, как поступают коммунисты, отобрал и все.

и это вы считаете оправданием?) вместо решить проблему, можно спокойно закрыть к х...м.

Хрущев ничего не закрывал, это бредовые сказки с Тупичка.
Артели как работали, так и продолжили работать, только уже под вывеской госпредприятий. Коими и так де-факто были при Сталине.

14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР «О реорганизации промысловой кооперации», в соответствии с которым к середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а её предприятия передали в ведение государственных органов.

То есть поменялась вывеска. Для работников не поменялось ничего.

наоборот, поменялось много чего. гос расходы расли. гос производства не смогла справиться с планами по обеспечению населения нужными товарами. а артели в отдельности на 40% брали это долю на себя.

Для работников артелей что изменилось?
Они как получали зарплату по государственным тарифам, так и продолжили получать.
Сам бюджет артелей при Сталине артели тратить права не имели.

Поменялось что?

не вам сразу всё давай.
 
[^]
Dizel3790
14.12.2020 - 23:04
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 23:02)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:54)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:53)
Цитата (89reg @ 14.12.2020 - 22:32)
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:21)
коммунисты бывает разные. но, Хрущев реально не разбирался в экономике. для него было ближе военное дело. также Брежнев искал лёгкие пути. меньше трат и трудов, больше дохода. такие пробелы губят развития.

Да чем же, Сталин у них деньги изъял под видом заморозки, а Хрущев все остальное, а по факту один отобрал реальное имущество, а второй только законодательно закрепил этот фарс.
Ну разъясню, вот вы к примеру учредили ООО, работаете успешно, приходит к вам мой брат, и говорит, все с этого дня всеми твоими деньгами распоряжаюсь я прибыль откладываю на свой счет и разрешаю тебе эти деньги отражать в бух балансе, ты не можешь потратить, только по моему хотению, а сам будет реально тратить твои деньги куда захочет, хоть на войну с другой группировкой в (Корее), потом лет через 10-15 приду я и скажу, хвать играть давай и доли в ООО перепишем на меня, все равно ты кроме назначенной мной зарплаты не получаешь, а так я тебя оставлю директором, а может и нет, вот и вся там суть дела. Сейчас такое трактуется как бандитизм.

нет, для вас всё должно быть идеальное. Сталин прекрасно понимал поспешные действия в предоставлений артелям полной свободы. он не хотел повторения классового неравенство. человек старого времени. хотя осознавал - времена меняются, крупные серьёзные компании по любому придут. просто нужно время что бы этот уклад был модернизирован.
то что сейчас существует - это олигархический бандитизм.

А при Сталине был сталинский бандитизм. Большая разница.

этот т.н. сталинский бандитизм вытащил страну из аграрной промышленности за короткий срок в индустриальную. есть такие подвиги в наше время?

есть ,вот установили цену на масло на уровне 110рублей! на выкуси brake.gif
 
[^]
escprint
14.12.2020 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2827
Цитата (Конstаnтин @ 14.12.2020 - 20:54)
Цитата (Geologist @ 14.12.2020 - 18:28)
Щас тебе, ТС, по лозунгом "НАХУЙ РАКЕТЫ, ДАВАЙ IPHONы!" расскажут что в СССР производили!

"Началась эпоха супер-ЭВМ «Эльбрус». В них впервые были реализованы все основные принципы современных архитектур. Скорость обработки информации «Эльбрус 3-1» была на уровне самой современной для того времени американской ЭВМ Cray Y-MP. После прихода к власти Бориса Ельцина в 1991 году финансирование работ было прекращено. Руководитель проекта Владимир Пентковский уехал в США и стал ведущим конструктором Pentium III, в котором использованы достижения «Эльбруса»." И айфоны бы были )

Понимаешь, друг, почему-то Эльбрус сравнивают с Cray, не наоборот. Как думаешь, почему?
 
[^]
elegaz
14.12.2020 - 23:07
5
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 23:02)

этот т.н. сталинский бандитизм вытащил страну из аграрной промышленности за короткий срок в индустриальную. есть такие подвиги в наше время?

Угробив, нахрен, сельское хозяйство faceoff.gif
 
[^]
medyza222
14.12.2020 - 23:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 2104
Цитата (Tropilexen @ 14.12.2020 - 22:34)
[

Но всё таки больше возможностей у человека, у любого, мир открыт, наши едут в Польшу, Италию, Испанию, Чехию работать, жители названых стран в страны побогаче.

Я скажу за период ВМН,воевали с двух сторон работяги,так вот немецкие работяги даже на войне, были богаче советских.Это можно уточнить у любого чёрного копателя(мародёра,если короче).На немецких позициях,они из-за этого копают с гораздо большим энтузиазмом,не смотря на рассказы о том ,что сралин что-то вытащил.

Это сообщение отредактировал medyza222 - 14.12.2020 - 23:15
 
[^]
Tropilexen
14.12.2020 - 23:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
В СССР в 1953 году автомобиль V12 был только у одного человека.

Уточняй уже что у Хрущёва.
 
[^]
Silver867
14.12.2020 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 23:01)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:56)
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 22:45)
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 22:37)
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 22:34)
Цитата (DonDmitry @ 14.12.2020 - 21:34)
Цитата (Siron @ 14.12.2020 - 21:26)
Цитата (DonDmitry @ 14.12.2020 - 21:06)
а почему это достижения социализма? Все то же самое и в это же время прекрасно и да же лучше чем в совке делали капиталисты)

Ну вот ты теперь капиталист. Почему ты этого не делаешь?

Почему Россия за 70 лет правления коммуняк настолько отстала от развитых стран мира?
Потому что коммунизм утопия а плановая экономика не эффективна, по сравнению с рыночной.

конечно же ты прав . именно поэтому капиталисты из США выделяли миллиарды долларов Западной Европе ,Японии,Южной Корее ! план Маршала и прочий бред .

В конце 1960 г. ГДР прочно обошла ФРГ по потреблению на душу населения мяса (57,1 кг против 54,5), сливочного масла (13,6 кг против 7,8), сахара (32,5 и 27,3). Еще боле показательным было лидерство ГДР по потреблению «современных» продуктов, таких как рыба (14,3 кг против 12,2) и овощи (66,3 кг против 42,1). Сокращался разрыв с ФРГ и по «элитным» продуктам типа сыра (3,9 кг против 4,4), кофе (1,1 кг против 2,4) и какао (0,9 кг против 1,5).
Особенно впечатляющими были успехи ГДР на фоне сильно возросшего после отмены карточек покупательного спроса населения. В 1960 г. жителям было продано на 38% больше телевизоров, на 91%- холодильников, на 16% - автомашин. Разрыв с ФРГ неуклонно сокращался и по товарам длительного пользования. Если в 1959 г. на 100 восточногерманских семей приходилось 11.1 телевизоров, то годом позже - уже 18.5 ( в ФРГ- 22.5). Однако по легковым машинам пока отставание было довольно серьезным (8 авто на 100 семей в ФРГ и 1.6- в ГДР). Тем не менее, еще недавно в ГДР вообще не производилось никаких легковых автомобилей. Можно констатировать, что в начале 1960 г. ГДР выполняла свои показатели экономического соревнования с ФРГ, и разрыв сокращался даже несколько быстрее, чем предполагалось.

ой а как же так ,но ведь рыночная система намного эффективнее убогой плановой. ой а как же так страна(СССР /Германия) потерявшая в войне десятки миллионов населения и вынужденная тратить огромные средства на восстановление инфраструктуры ,городов ,заводов и прочее прочее - смогла быстро восстановиться и начать развиваться не хуже западного мира . ой ёёй . да быть такого не может

А ты не хочешь сейчас получать часть зарплаты облигациями? В целях восстановления страны?

Для сравнения рыночной системы и советской: в 1953 году Элвису Пресли отец на 18-летие подарил Линкольн V12.

В СССР в 1953 году автомобиль V12 был только у одного человека.

аа ,понятно
это действительно многое доказывает в эффективности систем pray.gif

Эффективная совковая система в 1941 году просила у капиталистов технику, товары и продукты за бесплатно по ленд-лизу с протянутой рукой.

Потому платить было нечем.

ясно ,вас понял . в войне победил генерал Мороз и закидали самую эффективную армию того времени человеками...
ленд-лиз был необходим и помог победить ,но как факт помощи доказывает неэффективность системы?? У нас на момент начала войны вообще отсутствовала промышленность ?так

Эта чудо-промышленность совок в 1941 году не спасла.
Пришлось много чего просить у капиталистов в подарок - чего эта промышленность производить не умела.
 
[^]
Silver867
14.12.2020 - 23:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Tropilexen @ 14.12.2020 - 23:10)
Цитата
В СССР в 1953 году автомобиль V12 был только у одного человека.

Уточняй уже что у Хрущёва.


Элвис январский.
До 5 марта 1953 года Джугашвили ещё вполне себе живой был.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.12.2020 - 23:13
 
[^]
Dizel3790
14.12.2020 - 23:11
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
действительно ,рыночная система это благо для современного мира ,особенно это видно по всему постСССР --еще пару лет и Россия ,Украина ,Беларусь и прочие страны смогут быть в числе мировых лидеров.А как иначе,ведь рыночная система очень эффективна . Вон у Элвиса Пресли какая машина была и у меня скоро будет!11
----------------------------
На самом деле, несмотря на невероятно неудачное, по сравнению с ФРГ, экономическое положение, в ГДР всё было не так плохо.



К 1968 г. более 60 % всех семей в ГДР имели телевизор. К началу 1970‑х гг. у 15,5 % семей был автомобиль. С 1980 по 1989 г. экономика ФРГ выросла на 117.7%, экономика ГДР – на 127.7% (нужно понимать, что в абсолютных показателях ГДР всё же отставала). Учитывая практически полное отсутствие внешних валютных кредитов (СССР их предоставлял, но не в таких объемах, как США по «плану Маршалла» для ФРГ), груз репараций (ФРГ выплатила в меньшей степени) и расходы по содержанию советских войск (они были ограничены 5% годового бюджета ГДР только после 1953 г.), экономические достижения ГДР в 50-е годы можно назвать феноменальными. Если ФРГ (а ее темпы роста в разы превосходили показатели Великобритании и Франции) увеличила с 1950 по 1958 гг. выпуск промышленной продукции на 210%, то ГДР – на 241%. Средний ежегодный прирост промышленного производства в ГДР в 1950-58 гг. составлял 10%, а в ФРГ – 8,5%. В 1957 г. ГДР обошла ФРГ и по объему роста промышленности в сравнении с1936 г.



На одни только социальные пособия (материнские, по старости, инвалидности и т.д.) в ГДР уходило 15.6 % от бюджета (сравните с демократической Россией, сильно удивитесь). gigi.gif При этом пенсионный возраст в 70-х годах в ГДР был таким же, как в современной России (65 лет для мужчин и 60 для женщин). Была полностью ликвидирована безработица (а вот после объединения безработица в Восточной Германии стремительно выросла). К 1989 г. социальным страхованием было охвачено примерно 90 % населения. Благосостояние восточных немцев всё ещё отставало от благосостояния жителей ФРГ, но оставалось на достаточно высоком уровне.



При этом большинство западных исследователей признаёт социальные заслуги ГДР, осуждая лишь политическое устройство.
 
[^]
Tropilexen
14.12.2020 - 23:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
этот т.н. сталинский бандитизм вытащил страну из аграрной промышленности за короткий срок в индустриальную. есть такие подвиги в наше время?

а нахуя подвиги?
можно сказать СШП была сильно индустриальной, и не надо пиздеть про гражданскую, сами же и устроили.
 
[^]
Silver867
14.12.2020 - 23:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19279
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 23:11)




При этом большинство западных исследователей признаёт социальные заслуги ГДР, осуждая лишь политическое устройство.

Социальная заслуга - это очередь на пластмассовый Трабант?
 
[^]
Чеа
14.12.2020 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 6974
Цитата (Dogeron @ 14.12.2020 - 18:32)
30 лет как страны нет. от промышленности одни воспоминания...
но мы по прежнем дрочим и гордимся тем, к чему никакого отношения как-минимум 30 лет не имеем
шизофрения, в классическом виде...
дрочим на прошлое, ужасаемся настоящим и не имеем никакого понятия, что будет завтра bravo.gif

Вообще-то, это нормально. Все народы гордятся славными страницами своего прошлого, даже если они случились не 30, а 300 или 3000 лет назад.
Да и остальное - ужасаться настоящему и не представлять будущего - присуще не только русским, а любому народу в разные времена истории. Это находит отражение в произведениях искусства, например, в размышлениях учёных.

Так что совершенно зря приписываете это только сегодняшним русским.
 
[^]
Tropilexen
14.12.2020 - 23:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата
Элвис январский.
До 5 марта Джугашвили ещё вполне себе живой был.

Сталин был жив а автомобиль заказали и поставили председателю ЦК КП Украины Никите Хрущеву. tongue.gif

ТУЦ
 
[^]
ДухГришкиР
14.12.2020 - 23:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (kayur76 @ 14.12.2020 - 22:29)
А если вспомнить на каком ядерном топливе работает атомная энергетика америкосов , так совсем грустно станет) А так то да галошки рваные, пиздит как дышит и это за наши деньги и голоса)

Прям вот вся? Начиная с 1942 года?
 
[^]
ПростоКонь
14.12.2020 - 23:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Dizel3790
Tural
Silver867
Вы, сукабля, цитаты резать научитесь??
 
[^]
ДухГришкиР
14.12.2020 - 23:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (Tural @ 14.12.2020 - 22:26)
Цитата (mrnemo @ 14.12.2020 - 22:21)
Опять ностальгируют по сильной руке и завтрашнему дну?

сейчас есть эта сильная рука, насчёт дна, не мне судить.
если ностальгировать, речь идёт об идеологий.
у США была демократия, а у нас коллективизм, равенство классов, пионеры и много чего полезное для культурного и умственного развития советского общества.

И где все эти прекрасные "херои", в августе 91-го, попрятались?
 
[^]
Dizel3790
14.12.2020 - 23:18
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 925
Цитата (Silver867 @ 14.12.2020 - 23:13)
Цитата (Dizel3790 @ 14.12.2020 - 23:11)




При этом большинство западных исследователей признаёт социальные заслуги ГДР, осуждая лишь политическое устройство.

Социальная заслуга - это очередь на пластмассовый Трабант?

спроси у жителей ГДР и исследователей,это не я придумал. Многие жители ГДР почему то положительно высказываются о той стране .
Конечно же они врут , ведь были только репрессии ,расстрелы и гулаги behead.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31641
0 Пользователей:
Страницы: (44) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх