Государство подставляет бизнес

Так в чем вопрос? Пускай работающий САМ платит со своей белой зарплаты,как и делается в развитых странах.Изобретать -то ничего не надо,все уже давно изобретено,только вот похоже государству невыгодно это.Но тогда придется отвечать на вопрос- где деньги? А так вон с работодателя спрос ,он во всем виноват -кто же еще.

Пусть платит, кто против то? Я лично совершенно нет. А за все государство я подписываться и разъяснять не собираюсь. Что там ему выгоднее или удобнее.
Насчет развитых стран - тут все не так очевидно. В Германии, насколько мне известно, налоговым агентом, как и в России, является работодатель.
Разница лишь в том, что в Германии в зарплатном квитке расписываются все налоги, а не только НДФЛ как у нас.
Если я не прав, то пусть меня Яповцы из Германии поправят.

Ну если заниматься бизнесом в России это пытаться одновременно объебать партнеров, налоговую, ПФР, и своих сотрудников - то да, он понятия не имеет что такое бизнес в России.
П.С. Мои слова НЕЛЬЗЯ воспринимать как безусловно обобщающие весь российский бизнес. Это мнение об отдельных, хоть и часто распространенных, явлениях.

Это сообщение отредактировал sm9 - 9.02.2020 - 22:38

Погоди, но разве любой нормальный разумный гражданин не понимает, что платя черный нал шабашникам, он лишает своих родителей пенсии? Вроде бы нетрудно предположить, что конкурировать по цене юрлица и шабашники не смогут? Понятно почему, или надо объяснить? Почему вообще в твоей голове возникли такие крамольные мысли сравнить их? Да, я считаю, что ты лицемеришь и лукавишь.

Твоих голословных рассуждений категорически не хватает, чтобы обвинять меня в лицемерии и лукавстве. Пруф с моей прямой речью, где я рассуждал что у шабашников дешевле, ты не дал. Да его и быть не может.
Поздравляю, гражданин, соврамши.

А вот я, на основании тобой сказанного и не подтвержденного, записываю вместе с Алисой в один столбец - "пиздунишки обыкновенные". Чао.
ПС. С пиздоболами разговаривать - себя не уважать.

Это сообщение отредактировал sm9 - 9.02.2020 - 23:04

Ты на вопросы в предыдущем посте ответь, лицемер. Еще раз сформулирую вопрос - почему в твоем таком правильном мире существуют просто возможность выбора между шабашниками (априори, не платящими ничего) и ООО (платящими Государству хоть что-то).

Это сообщение отредактировал sfinxspb - 9.02.2020 - 23:03

Ты уверен, что сегодняшние налоги идут на твою пенсию? И ты будешь лечится быстро, эффективно и бесплатно на пенсии или сейчас?

На данный момент эффективно работают только образование и МЧС.

Менты и медики давно куй положили.

Не лгите.
Родители не платили, в отличие от настоящего времени, пенсии дедушкам и бабушкам.
Им платило государство. За счет бюджета.
И, считаю, так и сейчас должно быть. Пенсии должно платить ГОСУДАРСТВО.
-За счет, например доходов от госмонополий и за счет прибыли от предприятий с госучастием.
Ну, или работающие сами себе должны формировать пенсионные накопления.

...А "солидарная" система в корне неверная. И, с учетом нашего воровского государства, непрозрачная и по большому счёту -грабительская...

Это сообщение отредактировал Лапотьпервый - 9.02.2020 - 23:14

А может перед тем как бросаться словами, вопрос изучите? А то тут в теме уже двое пропиздились.

"Социальное страхование в СССР — это широкая система материального обеспечения трудящихся при наступлении нетрудоспособности, в старости и в иных установленных законом случаях. Система социального страхования в СССР предусматривает также расходы на санаторно-курортное, обслуживание, организацию отдыха и другие оздоровительные мероприятия. Социальное страхование в СССР является составной частью общегосударственной системы социального обеспечения (см.). Социальное страхование в СССР распространено на всех трудящихся и производится за счет государства без вычетов из заработной платы; управление социальным страхованием осуществляется на широкой демократической основе, делом социального страхования ведают профсоюзы — самая массовая организация трудящихся.

В 1970 г. в соответствии с решениями III Всесоюзного съезда колхозников введена система социального страхования членов колхозов. В основу ее положены те же принципы социального страхования, что и для рабочих и служащих. Социальное страхование колхозников осуществляется также профсоюзами, но за счет особого фонда, образуемого путем отчислений колхозов...

Основными видами обеспечения и обслуживания по социальному страхованию в СССР являются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, на рождение ребенка и др.; пенсии по старости, инвалидности, по случаю потери кормильца и др.; предоставление путевок (бесплатно или за частичную плату) в санатории, пансионаты, дома и базы отдыха, санатории-профилактории, на лечебное питание, в студенческие оздоровительные лагеря и т. д.; средства социального страхования направляются также в виде дотации на содержание детей в пионерских лагерях, в том числе и санаторного типа...
Средства социального страхования образуются из обязательных страховых взносов предприятий (организаций) и дотации из государственного бюджета. Взносы уплачиваются по тарифам, установленным Советом Министров СССР для соответствующего профсоюза, в процентах к выплачиваемой работающим заработной плате. Размер отчислений колхозов определен постановлением III Всесоюзного съезда колхозников."

Как прекрасно видно, как и сейчас - предприятия платили в государственную систему социального страхования за своих работников. Пропорционально их заработной плате. Ну и из бюджета подкидывали, как и сейчас. Размеры советских трансфертов из бюджета сами нагуглите? Это при весьма условной то советской внутренней валюте.

Это сообщение отредактировал sm9 - 9.02.2020 - 23:28

Ээээко Вас тут все расторащило то)))))))))))))))))))))
Клавы не поломали??)))))
Сотрясание воздуха, оно бесполезно.

По сути вы правы. Слушать или самостоятельно думать мало кто хочет. Сплошные лозунги. Спать надо - завтра работа.

Вот сколько раз можно объяснять, что сегодняшние налоги идут на пенсию наших родителей. Не на нашу. Я устал сто раз одно и то же повторять

Работодатель будет платить чёрную за))) Конторки с небольшой прибыльностью не будут вообще людей официально нанимать.

Ваших, это чьих?
А вот, допустим, моих уже нет. Тогда как?
Хватит защищать эту воровскую схему под названием ПФР и НПФ.
Насчет обеспечения бюджетников я вижу вопросов не возникло.

это "Капитализм Озера и секции Дзю-До"

"ноги в тазик, с цементом и в воду!"

начнем, с друзей президента

Ты слишком быстро переобуваешься. И не утруждаешь себя хоть мало-мальски внятным формулированием претензий. Попробуй прочитать свой пост еще раз, и если не получится уяснить смысл без дополнительного опроса тараканов в голове, то перепиши.

Я даже особо не напрягаясь вижу как минимум три-четыре схемы, чтобы нагнуть работника, решившего начать стучать на работодателя. Из этических соображений не буду их приводить.
Да даже доказательства, что зарплата была серая работнику придётся собирать самому, нанимать адвокатов, ходить по судам, тратить время. И для чего? Ну, нагнёт он в свою очередь работодателя, тот получит штраф, начисления. А дальше? Этот работник будет оставаться работать? Пойдёт в соседнюю фирму? Пара звонков (такова наша реальность) и кроме как охранником в пятёрочку на белые 20 т.р.- налоги он не устроится.
Не так давно ввели институт самозанятых. Так работодатели косяками работников переводили в самозанятые, чтобы сэкономить на налогах. И те переводились, потому что деваться было некуда.
Так что популизм чистой воды.

Из 30 лет трудового стажа только примерно год получал серую зарплату. Если не нравится зп в конверте, может, ну его нахрен такого работодателя?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ну ка покажи, где я переобулся, кремлеботик.

скорее подавляет

ты; - Ты уверен, что сегодняшние налоги идут на твою пенсию?

[я: - u]Вот сколько раз можно объяснять, что сегодняшние налоги идут на пенсию наших родителей. Не на нашу.[/u]

снова ты: - Ваших, это чьих?
А вот, допустим, моих уже нет. Тогда как?

Вот здесь ты переобулся. Ты начал с моей пенсии, а закончил тем что твои родители ушли. И задал идиотский вопрос "Ваших, это чьих?", смысл которого я не могу воспринять. Неужели ты считаешь, что если лично твои родители уже умерли, то остальным пенсионерам кушать не надо? Я не готов за тебя додумывать такую дичь.

Так что у тебя чистое переобувание в полете. Когда ты понял, что пенсионная система солидарная, а не индивидуальная и что несешь хрень.

Доказать факт, что я кремлебот, даже не буду требовать. Один хрен сольешься.

Это сообщение отредактировал sm9 - 10.02.2020 - 00:52

....Брехня...
Вот, по вашей просьбе прояндексил:

В отличие от большинства развитых стран система социального страхования в СССР строилась не на принципах самофинансирования страхователями (работодателями и наемными работниками), ее финансирование в значительной степени (свыше 60 – 70%) покрывалось за счет государственного бюджета.

Акбулатов Р. С. Пенсионное обеспечение в СССР в 80-е гг. XX века. Основные причины реформирования // Молодой ученый. — 2012. — №7. — С. 203-208. — URL https://moluch.ru/archive/42/5072/ (дата обращения: 10.02.2020).

Часть, а это оставшиеся 30-40 % платилась, действительно, за счет взносов предприятий...

При этом взносы, предприятий в средства социального страхования составляли:
Тарифы социального страхования диференцированы для профессиональных союзов, в зависимости от условий работы в отраслях народного хозяйства. Каждому профсоюзу установлена единая ставка; ставок насчитывается 121, они колеблются от 3,7 до 10,7%. от начисленной зарплаты.
Это являлось только небольшой частью средств социального страхования, из которых платились пенсии, профсоюзные путёвки на отдых и лечение, матпомощь и т.д....
Причём средства социального страхования составляли не более 40% ( из них- 30% -на пенсии) от общественных фондов потребления, которые помимо соцстраха тратились на :
просвещение- 23%
здравооохранение -15%
пособия - 8%
расходы государства на содержание жилищного фонда - 8%

-Это всё платилось из БЮДЖЕТА...

Это сообщение отредактировал Лапотьпервый - 10.02.2020 - 01:26