Изучаем миф о «Немытой Европе»


Страницы: (18) « Первая ... 15 16 [17] 18	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Buzeval~~

15.12.2018 - 02:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873

Цитата (Tianda @ 15.12.2018 - 01:49)

ну ладно, всем споки

Взаимно,
пусть тебе присниться дочь Ивана грозного

[^]

Мудрак

15.12.2018 - 02:05

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 11.03.16
Сообщений: 307

Цитата (Klientt @ 15.12.2018 - 01:43)

Вся Россия – в одной сельской школе.
В сентябре 2016 года Весеннее посетил глава Хакасии Виктор Зимин.

– Во время торжественной линейки ученики весенненской школы читали стихи и пели песни о войне. Проникновенное исполнение музыкальной композиции четвероклассницей Анастасией Булдаковой растрогало всех участников церемонии.
---
по поручению главы Хакасии школу якобы включили в график проведения капитального ремонта, который должен был завершиться к 1 сентября 2017 года.
...
– У нас даже видео есть, как он обещал, – с некоторым удовлетворением говорят в деревне Капчалы. Люди называют разные цифры, которые вроде как должны были быть выделены на ремонт: то 25 млн, то 100 млн. Но, по словам сотрудников школы, из района приезжала экспертная комиссия, которая пришла к выводу, что пока можно учиться и в такой школе.

Ну все, теперь туалеты стали в сеть выкладывать. Вот у меня сосед-точно такой туалет и когда к нему зять с семьей приезжает, то кроме матов ничего нет. Предлагает сделать теплый унитаз, так нет же.

[^]

~~Феларет~~

15.12.2018 - 02:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237

Цитата (Мудрак @ 15.12.2018 - 01:41)

Цитата (Феларет @ 15.12.2018 - 01:07)

Цитата

Я писал, Но Вы то должны понимать, что дом это не землянка крепостного, а что такое дом в то время?

А что такое "дом в то время"? Ну ка расскажи. Если про Архангельск начнешь задвигать, то не забудь упомянуть, что первый этаж в таких домах, был хлевом для животных, а люди жили на втором этаже. В целях минимизирования расходов на обогрев.

Цитата

И в этом доме обязана быть печка-она и исполняла роль бани.

Печка исполняет роль печки. Знакомые тебе, по картинкам и мультикам печи, появились сравнительно недавно.

Ну и чушь,1-й этаж- хлев для животных, далее можно не продолжать... ысторик ты наш.

Плохо неучем быть, да? Никогда не слышал про дома-комплексы русского севера?
Ну тогда поезжай в Кижи и посмотри.

[^]

Брррр	15.12.2018 - 02:08 [ показать ] -5
Статус: Online Ярила Регистрация: 7.09.14 Сообщений: 4926	"Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли. .... В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite. 1782.) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре». .... Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры. Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». .... «Ночные горшки продолжали выливать в окна, как это было всегда – улицы представляли собой клоаки. Ванная комната была редчайшей роскошью. Блохи, вши и клопы кишели как в Лондоне, так и в Париже, как в жилищах богатых, так и в домах бедняков. (Ф. Бродель. Структуры повседневности. Т.1. – М., 1986. – С. 317 – 332.) .... Историк Поль Зюмтор, автор «Повседневной жизни Голландии во времена Рембрандта», отмечает: «ночной горшок мог простоять под кроватью целую вечность, прежде чем служанка забирала его и выливала содержимое в канал». «Общественных бань практически не знали, — продолжает Зюмтор. — Еще в 1735 году в Амстердаме было всего одно такое заведение. Моряки и рыбаки, насквозь пропахшие рыбой, распространяли невыносимую вонь. Личный туалет носил чисто декоративный характер». .... «Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры, поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», — утверждалось в одном медицинском трактате ХV века. В ХV—ХVI вв. богатые горожане мылись раз в полгода, в ХVII—ХVIII вв. они вообще перестали принимать ванну. Порой водные процедуры использовались только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму. .... Большинство аристократов спасались от грязи с помощью надушенной тряпочки, которой они протирали тело. Подмышки и пах рекомендовалось смачивать розовой водой. Мужчины носили между рубашкой и жилетом мешочки с ароматическими травами. Дамы пользовались исключительно ароматической пудрой. .... Историк Дрэпер представил в своей книге «История отношений между религией и наукой» довольно яркую картину условий, в которых жило население Европы в средние века . Вот главные черты этой картины: В низменностях и по течению рек были болота, простиравшиеся иногда на сотни миль и испускавшие свои ядовитые миазмы, которые распространяли лихорадки. В Париже и в Лондоне дома были деревянные, вымазанные глиной, крытые соломой или тростником. В них не было окон и, до изобретения лесопилен, в немногих домах существовали деревянные полы… Печных труб не было. В таких жилищах едва ли была какая защита от непогоды. О водосточных канавах не заботились: гниющие остатки и мусор просто выкидывались за дверь. Опрятность была совершенно неизвестна: высокие сановники, как например, архиепископ Кентерберрийский, кишели насекомыми. .... Известна история, которую так любят рассказывать Версальские гиды, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию – у него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как ошпаренный. Но в парке, где он надеялся вдохнуть свежего воздуха, незадачливый посол просто потерял сознание от вони – кусты в парке служили всем придворным постоянным отхожим местом, а слуги туда же выливали нечистоты. В 1364 году человек по имени Томас Дюбюссон получил задание «нарисовать ярко-красные кресты в саду или коридорах Лувра, чтобы предостеречь людей там гадить – чтобы люди считали подобное в данных местах святотатством». Добраться до тронного зала было само по себе очень «запашистым» путешествием. «В Лувре и вокруг него, – писал в 1670 году человек, желавший строить общественные туалеты, – внутри двора и в его окрестностях, в аллеях, за дверьми – практически везде можно увидеть тысячи кучек и понюхать самые разные запахи одного и того же – продукта естественного отправления живущих здесь и приходящих сюда ежедневно». Периодически из Лувра выезжали все его знатные жильцы, чтобы дворец можно было помыть и проветрить." © Впрочем, о чем это я... у вас же тут своя история. Альтернативная Это сообщение отредактировал Брррр - 15.12.2018 - 02:14
	[^]

~~Buzeval~~

15.12.2018 - 02:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873

Цитата (Мудрак @ 15.12.2018 - 02:05)

Цитата (Klientt @ 15.12.2018 - 01:43)

Да просто туалет типа очко, в той же грязнуле - европе нечто из ряда вон выходящее, тем более в школах.
А пластиковые будки -туалеты ( Дикси ) используются в основном строителями или на фестивалях в качестве времянок, на постоянной основе их встретишь очень редко.. на парковках, где дальнобои всё равно засрут, какой туалет не ставь....
и то далеко не везде.

Это сообщение отредактировал Buzeval - 15.12.2018 - 02:15

[^]

~~Buzeval~~	15.12.2018 - 02:13 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 18.04.09 Сообщений: 29873	Брррр мы вроде не про знать, а про народ говорили.. чем народ жил.. п.с. знать то что на руси правила тож кстати сплошь иноземцы были, иль те кто по тем европам учился.
	[^]

spiderv

15.12.2018 - 02:28

-1

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 325

Цитата

Чё та я сомневаюсь что вообще в любые времена была банька в каждом дворе. Особенно в городах.

Был в Беларуси, лет 5 назад.
В деревне. Там около озера штук 10 бань стоят, уже как лет 100. Минимум.
Не используются больше, но стоят. (мало-ли?)
Бани были совместные, в смысле - по очереди.
Топились по чёрному.

[^]

WASIL777

15.12.2018 - 04:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1863

Цитата (Tianda @ 14.12.2018 - 17:45)

Цитата (WASIL777 @ 14.12.2018 - 17:35)

Бред, я сам по детству вручную в баню воду таскал, а тут без виадуков никуда было? Я не думаю, что они совсем прямо тупенькие были...

а теперь сравни по масштабу термы Деоктелиана и свою баню в деревне

При чем здесь Деоктелиан? Заебали уже статьи про то как в Европе (Приж, Лондон и тп) на головы срали друг другу, не мылись, в то время как в России у каждого по две бани было и мылись по пять раз в день в них. В Европе руки у всех поотсыхали воду с речки для себя притащить?

[^]

WASIL777

15.12.2018 - 05:23

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.12.11
Сообщений: 1863

Цитата (Buzeval @ 15.12.2018 - 02:13)

Брррр

мы вроде не про знать, а про народ говорили.. чем народ жил..
п.с. знать то что на руси правила тож кстати сплошь иноземцы были, иль те кто по тем европам учился.

а знать из иноземцев по незнанию так и продолжали ссать и срать друг на друга ,и потом духами поливались

[^]

Koland88

15.12.2018 - 05:28

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 331

Цитата (Брррр @ 15.12.2018 - 05:08)

"Герцог Норфолк отказывался мыться якобы из религиозных убеждений. Его тело покрылось гнойниками. Тогда слуги дождались, когда его светлость напьется мертвецки пьяным, и еле-еле отмыли.
....
В руководстве учтивости, изданном в конце 18-го(!) века (Manuel de civilite. 1782.) формально запрещается пользоваться водой для умывания, «ибо это делает лицо зимою более чувствительным к холоду, а летом к жаре».

....
Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.
Русские послы при дворе Людовика XIV (Король-солнце) писали, что их величество «смердит аки дикий зверь».

....
«Ночные горшки продолжали выливать в окна, как это было всегда – улицы представляли собой клоаки. Ванная комната была редчайшей роскошью. Блохи, вши и клопы кишели как в Лондоне, так и в Париже, как в жилищах богатых, так и в домах бедняков.
(Ф. Бродель. Структуры повседневности. Т.1. – М., 1986. – С. 317 – 332.)

....
Историк Поль Зюмтор, автор «Повседневной жизни Голландии во времена Рембрандта», отмечает: «ночной горшок мог простоять под кроватью целую вечность, прежде чем служанка забирала его и выливала содержимое в канал». «Общественных бань практически не знали, — продолжает Зюмтор. — Еще в 1735 году в Амстердаме было всего одно такое заведение. Моряки и рыбаки, насквозь пропахшие рыбой, распространяли невыносимую вонь. Личный туалет носил чисто декоративный характер».
....
«Водные ванны утепляют тело, но ослабляют организм и расширяют поры, поэтому они могут вызвать болезни и даже смерть», — утверждалось в одном медицинском трактате ХV века. В ХV—ХVI вв. богатые горожане мылись раз в полгода, в ХVII—ХVIII вв. они вообще перестали принимать ванну. Порой водные процедуры использовались только в лечебных целях. К процедуре тщательно готовились и накануне ставили клизму.
....
Большинство аристократов спасались от грязи с помощью надушенной тряпочки, которой они протирали тело. Подмышки и пах рекомендовалось смачивать розовой водой. Мужчины носили между рубашкой и жилетом мешочки с ароматическими травами. Дамы пользовались исключительно ароматической пудрой.
....
Историк Дрэпер представил в своей книге «История отношений между религией и наукой» довольно яркую картину условий, в которых жило население Европы в средние века . Вот главные черты этой картины:
В низменностях и по течению рек были болота, простиравшиеся иногда на сотни миль и испускавшие свои ядовитые миазмы, которые распространяли лихорадки. В Париже и в Лондоне дома были деревянные, вымазанные глиной, крытые соломой или тростником. В них не было окон и, до изобретения лесопилен, в немногих домах существовали деревянные полы… Печных труб не было. В таких жилищах едва ли была какая защита от непогоды. О водосточных канавах не заботились: гниющие остатки и мусор просто выкидывались за дверь.
Опрятность была совершенно неизвестна: высокие сановники, как например, архиепископ Кентерберрийский, кишели насекомыми.
....
Известна история, которую так любят рассказывать Версальские гиды, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию – у него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как ошпаренный. Но в парке, где он надеялся вдохнуть свежего воздуха, незадачливый посол просто потерял сознание от вони – кусты в парке служили всем придворным постоянным отхожим местом, а слуги туда же выливали нечистоты.
В 1364 году человек по имени Томас Дюбюссон получил задание «нарисовать ярко-красные кресты в саду или коридорах Лувра, чтобы предостеречь людей там гадить – чтобы люди считали подобное в данных местах святотатством». Добраться до тронного зала было само по себе очень «запашистым» путешествием. «В Лувре и вокруг него, – писал в 1670 году человек, желавший строить общественные туалеты, – внутри двора и в его окрестностях, в аллеях, за дверьми – практически везде можно увидеть тысячи кучек и понюхать самые разные запахи одного и того же – продукта естественного отправления живущих здесь и приходящих сюда ежедневно». Периодически из Лувра выезжали все его знатные жильцы, чтобы дворец можно было помыть и проветрить." ©

Впрочем, о чем это я... у вас же тут своя история. Альтернативная

Это подборка баек выдранная из статьи Абсентиса и с тех пор гуляющая по сети. Ну а куча дураков, не способная проверить информацию и подойти к ней критически, радостно репостит.

[^]

Аригус	15.12.2018 - 05:33 [ показать ] 2
Статус: Offline Ныне живущий Регистрация: 24.08.13 Сообщений: 6282	В человеческой сущности и физиологической потребности процесс умывания. Поэтому мылись с тех пор в той или иной мере как зародилось разумное человечество , а уж про женщин с их особенностям и говорить не приходится.. А уж про Европу с её тёплым климатом и как минимум реками и морями и гоорить не приходится.. Были и засранцы конечно , но думаю в той или иной мере умывание процедура несложная, что бы игнорировать её европейцам.. Да и чесотка грязного тела хошь не хошь , а заставит..
	[^]

leo1

15.12.2018 - 07:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 3737

Цитата (Аригус @ 15.12.2018 - 05:33)

В человеческой сущности и физиологической потребности процесс умывания. Поэтому мылись с тех пор в той или иной мере как зародилось разумное человечество , а уж про женщин с их особенностям и говорить не приходится..
А уж про Европу с её тёплым климатом и как минимум реками и морями и гоорить не приходится..
Были и засранцы конечно , но думаю в той или иной мере умывание процедура несложная, что бы игнорировать её европейцам..
Да и чесотка грязного тела хошь не хошь , а заставит..

ну и блять тупо во что превратиться писька у особей обеего пола если не мыть ее год?тупо отгниет .ни о каком размножении речи быть не может в таких условиях

[^]

hawk1	15.12.2018 - 08:14 [ показать ] -1
Статус: Offline Похренист Регистрация: 15.06.05 Сообщений: 19064	Вот смотрю на тему - и радуюсь.... Начали за гигиену в средние века в Европе, закончили современными сортирами в Белоруссии. Жгите дальше!
	[^]

ленивыйпанда

15.12.2018 - 08:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904

Цитата

Летом крестьянин вполне себе мог на речку сгонять, а замой не обязательно здоровую ванную греть, можно и в тазу помыться, вскипятив воду на огне камина скажем.

Ага, блин, дофига у крестьян в хатах каминов было. Печка русская была.

[^]

hawk1

15.12.2018 - 09:51

-1

Статус: Offline

Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 19064

Цитата (ленивыйпанда @ 15.12.2018 - 09:46)

Цитата

Ага, блин, дофига у крестьян в хатах каминов было. Печка русская была.

Тема про Европу.
Европейские крестьяне.

[^]

~~fox4249~~

16.12.2018 - 00:18

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (denkoff @ 15.12.2018 - 00:47)

Существует большое количество свидетельств иностранных путешественников о том, что в Московской Руси были общие бани, где мужчины и женщины парились вместе. Но так ли это? Это утверждение не совсем верно. Например, в банях, которые были у крестьян в деревнях, могли посещать и мужчины и женщины, но только родственники. Попасть туда с незнакомыми людьми было нельзя, так как бани в основном строились для себя, были в каждом дворе, поэтому и мыться в них могли целой семьей. Совсем по – другому обстояла ситуация в городах, где мылись все вместе, что особенно странным явлением было для иностранцев, которые посещали Россию. Закон о том, чтобы строить отдельно женские и отдельно мужские бани выдала Екатерина II. В деревнях бани топились в основном по субботам, а также большим праздникам. Первыми шли мыться мужчины и дети, а затем женщины. Мыться на полный желудок считалось недопустимым, так как это могло привести к появлению лишнего веса. Глава семьи подготавливал березовый веник (замачивал в горячей воде), прыскал водой на камни, крутил им над горячими камнями, пока веник не начинал истончать аромат и пар. Когда листья становились мягкими, и не липли к телу, начинали париться и мыться.

Источник: Совместное мытье на Руси: что было на самом деле
© Русская Семерка

Что это...?
Хуйня какая то . Высер современного автора. Какого они "лишнего веса " боялись..?

[^]

~~Фусенька~~	16.12.2018 - 00:20 [ показать ] -3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 11.11.18 Сообщений: 362	В Европе мылись всегда, а в России мыться начали буквально пару лет назад. Только вот в Россиюшке любят все ставить с ног на голову
	[^]

~~fox4249~~

16.12.2018 - 00:22

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (Брррр @ 15.12.2018 - 01:21)

Знаешь для чего служит шкурка зверька висящая у дамы на плече? Для ловли блох

Это к вопросу о средневековой "гигиене"

Интересно,как шкурка может помочь ловить блох?
Или тети в шубах не улице,то же от блох их одели..?

[^]

~~fox4249~~

16.12.2018 - 00:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.04.14
Сообщений: 3523

Цитата (Брррр @ 15.12.2018 - 01:40)

Цитата (Buzeval @ 15.12.2018 - 01:35)

Цитата (Брррр @ 15.12.2018 - 01:21)

Знаешь для чего служит шкурка зверька висящая у дамы на плече? Для ловли блох

Это к вопросу о средневековой "гигиене"

Бррр.. значить современных модниц с шкурками да в шубках можно спокойно в грязнули да блохастые записывать ?

Запросто, корни от блохоловок тянутся

"Большое распространение приобрел «блошиный мех» - чучела пушных зверей, носимые на руках, куда, по мысли средневековых дам, должны были собираться блохи, и откуда их можно потом вытрясти куда-нибудь на землю. Чучела были инкрустированы драгоценными камнями. Их носили с собой, как позднее дамы носили декоративных собачек. Кроме собачек еще держали ласк, как раз для ловли блох. Начиная с XVI века, куницы, хорьки, горностаи и крохотные собачки служили своим хозяйкам живыми блохоловками, защищавшими их от надоедливых насекомых. У мелкого зверя температура тела выше, чем у человека и он в отличие от дамы ловит блох все время и зубами."©

Только блохи животных ,на человеке не живут...

[^]

~~Gdialex~~	16.12.2018 - 00:45 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 12.09.15 Сообщений: 8145	Блохи, Чума Оспа, Холера - все что нужно знать о просвещенной Европе. И все наши беды, которые они принесли. Все остальные доводы в пользу говнозапада меркнут. Почему Мы берем от них все самое говеное и низменное? За эту тему может кто пояснить?
	[^]

Saurgan

16.12.2018 - 02:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 2331

Цитата (Фусенька @ 16.12.2018 - 00:20)

В Европе мылись всегда, а в России мыться начали буквально пару лет назад. Только вот в Россиюшке любят все ставить с ног на голову

Точно только с 2016 года? А "Повесть Временных лет" ты не читал?
Хотя о чем это я...тут у вас междусобойчик конченных дебилов...
Все-все, ухожу!

[^]

PapaBol

16.12.2018 - 07:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2894

Цитата (tehnomag @ 14.12.2018 - 12:20)

Однако, по две волны чумы и оспы, играют не в пользу теории ТС-а.

Ьля... Завязывайте постить хуйню в то время, когда информация общедоступна:
Вика - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%BC%D0%B8%D1%8F

Еще - http://www.epidemiolog.ru/all_of_epidemics....php?ID=2003671

[^]

PapaBol

16.12.2018 - 07:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2894

Цитата (НемАсквич @ 14.12.2018 - 12:32)

Цитата

Мне кажется,что" Немытая Европа" подразумевает,что мылись они все-таки редко, в отличии от России,где банька была в каждом дворе.

Че та я сомневаюсь что банька была в каждом дворе в времена крепостного права..

Да, думаю рассказы о том что люди мылись в русских печа, возникли не на пустом месте.

[^]

PapaBol

16.12.2018 - 08:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2894

Цитата (techNICK @ 14.12.2018 - 12:54)

hawk1

Цитата

А как чума и оспа коррелируется с банями?

Цепочка:
Баня-чистое тело-чистые мысли

подорожник и святая вода наше фсе...

[^]

~~BlackIvan~~

16.12.2018 - 08:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624

Цитата (Фусенька @ 16.12.2018 - 07:20)

Вы буквально полное невежда
Всегда говорите мылись?
Тацит "Германия"

Цитата

20. В любом доме растут они голые и грязные, а вырастают с
таким телосложением и таким станом, которые приводят нас в
изумление

А в России только в 2016 начали?

Повесть временных лет:

Цитата

Когда Андрей учил в Синопе и прибыл в Корсунь, узнал он, что недалеко от Корсуня устье Днепра, и захотел отправиться в Рим, и проплыл в устье днепровское, и оттуда отправился вверх по Днепру. И случилось так, что он пришел и стал под горами на берегу. И утром встал и сказал бывшим с ним ученикам: "Видите ли горы эти? На этих горах воссияет благодать Божия, будет город великий, и воздвигнет Бог много церквей". И взойдя на горы эти, благословил их, и поставил крест, и помолился Богу, и сошел с горы этой, где впоследствии будет Киев, и пошел вверх по Днепру. И пришел к славянам, где нынче стоит Новгород, и увидел живущих там людей - каков их обычай и как моются и хлещутся, и удивился им. И отправился в страну варягов, и пришел в Рим, и поведал о том, как учил и что видел, и рассказал: "Диво видел я в Славянской земле на пути своем сюда. Видел бани деревянные, и натопят их сильно, и разденутся и будут наги, и обольются квасом кожевенным, и поднимут на себя прутья молодые и бьют себя сами, и до того себя добьют, что едва вылезут, чуть живые, и обольются водою студеною, и только так оживут. И творят это постоянно, никем же не мучимые, но сами себя мучат, и то творят омовенье себе, а не мученье". Те же, слышав об этом, удивлялись; Андрей же, побыв в Риме пришел в Синоп.

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 16.12.2018 - 08:09

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 47368
0 Пользователей: