Ещё про аборты

Аборт - это извлечение эмбриона до 28 недель. То есть до того, как плод может быть жизнеспособным. После 28 недель - только по медицинским показаниям. Если есть врождённые генетические аномалии, не совместимые с жизнью, уродства, инфицирование матерью ВИЧ, когда риск от родов может повлечь за собой смерть или инвалидность матери. То есть до 28 недель ребёнок не считается таковым.

massimo81

а пысает ли?

ТС, можно простой вопрос, без приплетания отношения к главному вопросу?
В какой микромомент эмбрион становится разумным? Ну то есть где эта переходная точка? Рождение? Ну не факт. Особенности личности формируются еще до рождения. Но и после рождения мозг еще формируется еще больше года.

В тему

Ни в какой. Разум формируется не только и не столько в рамках развития мозга, сколько под влиянием внешних раздражителей на этот самый мозг. А до рождения подобное влияние - пренебрежимо мало.

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 17.08.2015 - 13:15

ellewhiten
я лично считаю, что с 6 недели от акушерского зачатия, когда образуется нервная система.
скажу: со второй трети беременности вполне себе с дочкой общался. реагировала на речь и музыку вполне явно)))

Что-то выделяет там в внутриутробные воды жидкое, а какают только переношенные.
Если бы какались вот бы был прикол - сунул во влагалище и достал в какашках))))

А после 28, выходит, (раз это уже не аборт) допустимо убийство ребёнка, чтобы спасти жизнь взрослого? Чушь. Аборт есть аборт на любой неделе. Следует только лишь различать степень рациональности подхода к женскому здоровью (и к демографической политике), в каких случаях он приемлем на более поздних неделях для пользы общества, а в каких нет.

О, извечный срач. У меня в ней сторона и позиция предельно ясная. по жизни сужу. ибо учился в медухе среди баб. Кто залетел в 18 и решили рожать- щас живут в бараках на копейки с синячьём. Кто бегал на аборты на переменах- выучились, получили профессии, родили состоявшимися людьми, в полных семьях, с нормальными мужьями. Как думаете, чьи дети счастливее?

Я читаю порой форум и понимаю, что у некоторых эмбрионов мозг так и не развился. Ни в момент беременности ими, ни после рождения. Заявляют порой такую чушь и, причём, таким сцк безаппеляционным тоном, что аж тошнит. Является противником абортов - воля Ваша, предохраняйтесь хоть молитвами, хоть подорожником, государство законодательно разрешило этот вопрос. Аборты не альтернатива контрацепции, это операция. Будь то вакуум-экструдер, будь то механический способ, будь то химия. Партнёры могут и должны думать о контрацепции совместно. И не надо сваливать это на кого-либо, не уподобляйтесь насекомым. Баба виновата, мужик не вовремя достал. Это все разговоры для песочницы.

massimo81
выделяют поди, чтоб на минимуме систему выделения поддерживать)

Ну, тут момент спорный, конечно, что считать началом формирования разума, и когда начинать принимать этот начавшийся формироваться разум во внимание. Для простоты (и чтобы не допускать двояких толкований) - с момента появления на свет. Когда на нервную систему начинает идти основная (не в пример более мощная и богатая, чем в утробе) масса сигналов, под влиянием которых и формируется разум.

В идеальном обществе, бесспорно, каждое зачатие должно оканчиваться появлением на свет здорового, доношенного малыша, который вырастет в полезного члена социума. Но до идеального нам ещё... А пока поступаем так, как более рационально в нашем неидеальном.

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 17.08.2015 - 13:27

Прблизительно: это человек, обладающий определённым набором психологических свойств, на которых основываются его поступки, имеющие значение для общества.

У детей кал жидкий. Так что, хоть точно и не знаю, но вполне возможно.

Резонно.

ellewhiten
аборт это вообще прерывание беременности. от латинского выкидыш.
Vertova

правильнее, скорее, вакуумная аспирация.

чтоб лишних вопросов не возникало- мне в целом на такое явление как аборт абсолютно пофиг. я так, рассуждаю (не о моральной стороне)

на счёт что эмбрион - не личность, особенности поведения проявляются уже в "инкубаторе" - так что в топку

Вы это на полном серьезе сейчас? Кто по-Вашему должен различать степень рациональности плода? Консилиум устраивать по этому поводу? При чем тут общество? Какая польза от Чикатило, допустим? Что за чушь?

А кто предохранялся, соответственно не залетал, а теперь живёт в счастливом браке с детьми - так те, наверное, вообще самые счастливые?

ellewhiten

первые 2.5-3.5 месяца от внутриутробных отличаются лишь "продувкой-протяжкой" мочевыделительной системы и пищеварительного тракта, а так же запуска имунной системы (в утробе ее просто нет)

Степень рациональности - это, например, уже упомянутые Вами опасность риска для здоровья и жизни матери. Или обнаруженная врождённая недоразвитость или порок какой у плода.

Для общества рациональнее, чтобы уже сформировавшийся его член (женщина) остался здоровым. Или чтобы не родился новый нездоровый его член.

Зачем Вы приплели Чикатилло к нашей теме - не понял.

Добавлено в 13:36

А органы чувств как же?

Что за полумеры? Запрещать так уж сразу секс, если он не для продолжения рода! Запретители, блин

Чё за оффтоп? Тема про аборты. Хули ахать и плакать "про гандоны", когда почки уже, собсна, отказали? Согласен- лучше проблем не иметь, чем их виртуозно решать.

Валите всё на женщин ))) Святые )))

Особенности поведения они и у лягушки есть. И у дебила от рождения. А в случаях с эмбрионом - стоит ли принимать эти едва начавшиеся формироваться особенности поведения, когда есть риск подорвать здоровье вполне конкретной уже сформировавшейся личности - женщины, или например, когда ожидается, что ребёнок сам появится на свет нездоровым уродом?

Это сообщение отредактировал ellewhiten - 17.08.2015 - 13:41