Как ипотека приводит к математической бедности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
19.05.2021 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Sadeid @ 19.05.2021 - 13:44)
Цитата (bbc69 @ 19.05.2021 - 13:43)
Цитата (Sadeid @ 19.05.2021 - 15:35)
Вам очень повезло. Большинство подписывают не читая. И они охуеют, если ставку начнут значимо корректировать.

Тут согласен. agree.gif

Я уже как-то писал, что меня удручает финансовая грамотность населения в массе своей.
Тут ССЗБ, как говорится.

Ну и прежде чем брать ипотеку надо понимать где хочешь жить в ближайшие годы. В условиях Москвы ещё и район понимать надо. А я ещё даже со страной не определился. =)

Вот, перед тем, как брать ипотеку - надо ОЧЕНЬ КРЕПКО думать. и очень внимательно вычитывать документы.
 
[^]
nekrasivoe
19.05.2021 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 4530
Посмотрев цены на жильё, я взял ведро дури в кредит и ушёл в горы, чтобы стать буддистом.
 
[^]
JOHNQ
19.05.2021 - 14:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11958
Цитата (komekatse @ 18.05.2021 - 15:34)
Не учтена инфляция. Мне тоже в 2006-м году 11400 казалось "охуеть как много", потом уже не так страшно, потом даже накопления стали появляться, которые я тратил на досрочное погашение. В результате расплатился за 8 лет вместо 15-и.

Я тоже расплатился раньше положенного срока. Но тут кроме индексации ЗП была и помощь от родителей. Сейчас же время такое что не только с индексацией ЗП все плохо, а с работой в целом. Так что тут не все так просто.
 
[^]
ACKEP
19.05.2021 - 14:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.13
Сообщений: 4303
Цитата (skyline0502 @ 18.05.2021 - 15:28)
Проходил через это) Почти 2 месяца пешком на работу 11 км в одну сторону ходил. Даже лишних 6 рублей на трамвай не было) Зато голову такие прогулки конкретно на место ставят, озарение приходит, как денег поднять)

Было время, покупал в день банку шпротного паштета, булку хлеба и лимон. Из хлеба и паштета делал бутерброды, сок лимона размешивал с водой и сахаром - получался неплохой лимонад. Ничего, выжил smile.gif
 
[^]
skynet
19.05.2021 - 14:55
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 970
так конечно если ест ь5-10 мультов на руках, почему быв и не снимать, закинул в банк, и на % можно спокойно снимать хату, а если нету капитала? первоначалку и вперед в ипотеку)) или 30к за ипотеку платить или за 20-30к снимать, лучше ипотеку потом еще и хата останется))
 
[^]
Sadeid
19.05.2021 - 14:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 19202
Цитата (skynet @ 19.05.2021 - 14:55)
так конечно если ест ь5-10 мультов на руках, почему быв и не снимать, закинул в банк, и на % можно спокойно снимать хату, а если нету капитала? первоначалку и вперед в ипотеку)) или 30к за ипотеку платить или за 20-30к снимать, лучше ипотеку потом еще и хата останется))

После 70 лет. Если доживёшь. Там тебя из-за неё и задушат наследники. lol.gif
 
[^]
Bekas
19.05.2021 - 14:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6945
Цитата (СусанИванин @ 18.05.2021 - 15:40)
Цитата (Атскокотстенки @ 18.05.2021 - 15:35)
Цитата (СусанИванин @ 18.05.2021 - 15:31)
Есть пример, когда человек, взявший ипотеку 10 лет назад, в этом году догнал ценником на неё все переплаты по ипотеки и вышел на прибыль в +200круб без супер-пупер ремонтов и тд. Просто тупо его трёшка из 2млн превратилась в 6,5

И что толку? Он продал ее за 6,5? Взял еще одну за 2? Или что? Такие примеры повсеместно, это не трешка стала дороже, это рубль подешевел.

Как вы заебали, схуяли он стал дешевле? Посмотри на курс и ответь на вопрос, что теряет в цене, доллар или рубль? Заодно посмотри соотношение других валют к доллару и рублю... Экономисты, блеать. Доллар за последний год топчется на +-1-2руб, но идиоты усиленно продолжают твердить о выросшем баксе

Железо дорожает, сырьё дорожает, из-за этого стройматериалы дорожают, отсюда и рост цен на жильё, которое остановить сейчас сможет только рухнувший рынок

О, диванные эксперды отметились шпалами

А теперь посмотри норм статистику за 5 лет, а не дней. Что мне твой рубль сраный, когда бакс пять лет назад в два раза взлетел
 
[^]
Bekas
19.05.2021 - 15:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6945
Цитата (AlKoyot @ 18.05.2021 - 15:45)
Ипотека не так страшна, учитывая инфляцию.

Мне 3 года назад казалось платеж 37 тыщ прилично так, щас вообще не заметен, т.к. благодаря инфляции доходы тоже на месте не стоят, а выплата остается неизменной.

У многих стоят на месте или даже упали. Скажи спасибо своему начальнику, он у тебя нормальный.
 
[^]
skynet
19.05.2021 - 15:07
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.05.11
Сообщений: 970
Цитата (Sadeid @ 19.05.2021 - 21:57)
Цитата (skynet @ 19.05.2021 - 14:55)
так конечно если ест ь5-10 мультов на руках, почему быв и не снимать, закинул в банк, и на % можно спокойно снимать хату, а если нету капитала? первоначалку и вперед в ипотеку)) или 30к за ипотеку платить или за 20-30к снимать, лучше ипотеку потом еще и хата останется))

После 70 лет. Если доживёшь. Там тебя из-за неё и задушат наследники. lol.gif

да лет за 15 хата выплатится, если возьмет в 25-30, к 50 точно отдаст))
 
[^]
TheLexa
19.05.2021 - 15:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917
Цитата (goodhoopoe @ 19.05.2021 - 12:15)

за 15 лет съема такой квартиры вы отдадите 3миллиона.
однако за ипотеку вы сможете гасить досрочно(следовательно уменьшится переплата, и вас не выгонят на улицу, если внезапно вы пару месяцев не сможете платить.
и спустя в худшем случае 15 лет у вас будет в собственности квартира, цена на которую больше чем 0, который вы получите за аренду и точно больше той цены, по которой вы ее когда-то брали.
видите, все далеко не так однозначно и в расчет нужно брать все параметры, а не только цены.

Изначально речь шла о 6и годах, уже не 3 мульта а 1,1, после этого переезжаешь в свою квартиру. И это самый плохой сценарий. Самое безопасное вложение 1,5 мульта принесёт больше 150 за год.
 
[^]
TheLexa
19.05.2021 - 15:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917
Цитата (Guerrero @ 19.05.2021 - 12:20)
Цитата (TheLexa @ 19.05.2021 - 12:13)
22 мая 2020го биткоин стоил 9177 долларов сегодня 39000 зелёных, недавно можно было за 65000 продать. Это к сарказму о вложении мульта в крипту. Год назад бы купил на мультик щас бы 4 вывел.

Ну задним числом то легко считать... А если бы по 65000 купил? Сколько бы сейчас вывел?

Сейчас и не надо выводить, ждал бы цены в 100
 
[^]
vlavikast
19.05.2021 - 15:30
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.05.18
Сообщений: 52
Цитата (Селия @ 18.05.2021 - 15:25)
А причём тут ипотека?
К нищете приводят непомерно раздутые цены на жильё и низкие зарплаты.
А с другой стороны: какие варианты? Арендовать жильё или жить в коробке из-под холодильника?

Все предельно просто, ипотека расширяет спрос, расширение спроса при неизменном предложении повышает цену. Базовые законы экономики.

И до тех пор, пока большинство будет думать, что ипотека делает жилье доступным, на них будут наживаться банки и застройщики.
 
[^]
ДесантУрА116
19.05.2021 - 16:15
0
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
Цитата (VitekG @ 18.05.2021 - 16:23)
Цитата (lar4uk @ 18.05.2021 - 15:57)
Если уж и брать ипотеку, то только на свой дом. Бетонная коробка се6естоимостью в 300к в ипотеку на 20 лет это недоступное для моего понимания явление.
В Казани кстати как раз охуительные частные сектора, бок о бок граничащие с человейниками, буквально через дорогу. Нахуй эти квадраты бетонные, да еще и за такие деньги и переплаты?

Дом понятие растяжимое.
Нормальный участок в МО стартует от 2 млн. Газ, септик, вода, забор, электричество - готовь 1 млн. (пено)бетонная коробка с фундаментом, фасадом окнами, отоплением, водоснабжением, канализацией и крышей - минимум 2 млн.
Итого 5 млн минимум за коробку. С учетом что ты всем занимаешься сам. Нанимать фирма - множь на 1.5
И получишь ты в 25 лет дом в деревне. В лучшем случай с школой в пешей доступности. Т.е. жена автоматом не работает и сидит с детьми. А ты стоишь утром и вечером в пробке. А потом становиться понятно, что жене надо машину, что бы детей в школы-поликлиники-кружки и секции возить. И забирать. А уж когда детям после школы учиться надо ездить, вообще швах наступает.
Так что не все так радужно и просто. Много знакомых продали квартиру бабушки и построили дома. Гемору много по итогу.
Квартира нужна в первую очередь. Дом уже потом, на старость.....

+100500
 
[^]
murla
19.05.2021 - 16:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7179
Цитата (mrPresedent @ 19.05.2021 - 11:03)
Цитата (TheLexa @ 19.05.2021 - 10:02)
Ну так то 30 лет по 27393 это вы 9861480 по итогу заплатите без учёта страховок. А положив 1175 под 8% и ежемесячно докладывая 27393 вы накопите 5 мультов за 6 лет, и это простой пополняемый вклад в банк. Грамотно инвестируя эти деньги, легко можно сократить срок вдвое.

За 6 лет экономические рецессии девальвируют стоимость 1,175 млн. Если вы взгляните на график, то заметите увеличение цены метра в два раза за 5 лет.
Процент по вкладу всегда меньше процента по кредиту. Вкладывая свободные средства в погашение кредита на ранних этапах, мы серьезно сокращаем срок и экономим на переплате. На второй месяц ипотеки я принес 100 тысяч в банк и сократил сразу 7 лет, сэкономив на переплате 1 млн. Ни один другой актив не даст гарантированно 1000% за 23 года)

Интимный вопрос: а у вас ежемесячные выплаты были как постоянные все 27 лет или снижались со временем? spy.gif
1. Обычно сумма постоянная. В этом случае вы сами себя наёбманываете - банк сначала выбирает %%, постепенно увеличивая выплаты по кредиту. В первой выплате 100% - %%, в последней - 100% остаток тела кредита.
2. Ежемесячно выплачивается честный % за месяц. Тогда сумма долга начинает снижаться сразу и %% с оставшегося тоже начинают уменьшаться сразу. Но ваши 100 тысяч %% сразу за 7 лет заставляют меня сомневаться!
100 тысяч - это слёзы для любой ипотеки!

ИМХО.

Это сообщение отредактировал murla - 19.05.2021 - 16:36
 
[^]
fursa
19.05.2021 - 16:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.06.09
Сообщений: 681
Цитата (Kafff @ 18.05.2021 - 17:23)
меньше 9% в год ипотека в Сбере?...это реально или еще надо жисть и здоровье на 5% застраховать дополнительно?

пысы...глянул на сайте сбера 8,6 это если у тя есть страховка жизни и здоровья, покупаешь квартиру через домклик, имеешь зарплатную карту сбера, можешь подтвердить доход реальными справками...в реальности меньше 10% не выходит, а со страхованием жизни все 13-14%%

Ровно год назад кредитнулся в ВТБ, без подтверждения дохода, просто с паспортом и правами. 20% первоначальный правда, под 6,5%.Как сейчас поменялась ситауция - не в курсе.
 
[^]
skarb42
19.05.2021 - 16:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (Bekas @ 19.05.2021 - 14:59)
Цитата (СусанИванин @ 18.05.2021 - 15:40)
Цитата (Атскокотстенки @ 18.05.2021 - 15:35)
Цитата (СусанИванин @ 18.05.2021 - 15:31)
Есть пример, когда человек, взявший ипотеку 10 лет назад, в этом году догнал ценником на неё все переплаты по ипотеки и вышел на прибыль в +200круб без супер-пупер ремонтов и тд. Просто тупо его трёшка из 2млн превратилась в 6,5

И что толку? Он продал ее за 6,5? Взял еще одну за 2? Или что? Такие примеры повсеместно, это не трешка стала дороже, это рубль подешевел.

Как вы заебали, схуяли он стал дешевле? Посмотри на курс и ответь на вопрос, что теряет в цене, доллар или рубль? Заодно посмотри соотношение других валют к доллару и рублю... Экономисты, блеать. Доллар за последний год топчется на +-1-2руб, но идиоты усиленно продолжают твердить о выросшем баксе

Железо дорожает, сырьё дорожает, из-за этого стройматериалы дорожают, отсюда и рост цен на жильё, которое остановить сейчас сможет только рухнувший рынок

О, диванные эксперды отметились шпалами

А теперь посмотри норм статистику за 5 лет, а не дней. Что мне твой рубль сраный, когда бакс пять лет назад в два раза взлетел

Точно 5 лет назад? Или 7?
Смотрю вот с января 2016 года и не вижу никаких скачков в 2 раза. Январь - март примерно тот же курс, что сейчас, потом на 10 рублей падал. Итого имеем с января 2016 года по сегодняшний день отсутствие каких-то принципиальных подвижек доллара по отношению к рублю.
 
[^]
skarb42
19.05.2021 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 2704
Цитата (vlavikast @ 19.05.2021 - 15:30)
Цитата (Селия @ 18.05.2021 - 15:25)
А причём тут ипотека?
К нищете приводят непомерно раздутые цены на жильё и низкие зарплаты.
А с другой стороны: какие варианты? Арендовать жильё или жить в коробке из-под холодильника?

Все предельно просто, ипотека расширяет спрос, расширение спроса при неизменном предложении повышает цену. Базовые законы экономики.

И до тех пор, пока большинство будет думать, что ипотека делает жилье доступным, на них будут наживаться банки и застройщики.

Не всё так просто. Доступная ипотека = рост стоимости покупки жилья, но она же регулирует цены на аренду, она же даёт возможность купить квартиру нищебродам, а не только тем, кто может у родителей и друзей занять.
До ипотеки у нас доступное жильё может было? И в цене не росло и инфляции не было, что можно миллионы на вкладах копить и не париться?
Если бы не ипотека, сейчас бы квартира стоила не 5 млн., а 4.5 млн.
Для тех, у кого есть 4 млн., это важно, а у кого 1 млн. - вроде и без разницы что ему 3.5 не хватает, что 4.
 
[^]
Guerrero
19.05.2021 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8054
Цитата (bbc69 @ 19.05.2021 - 13:41)
Цитата (skarb42 @ 19.05.2021 - 15:33)
Не представляю даже что там у неё за кредит такой, что меньше 20к долга закрыла при 400к процентов. Может каникулы брала и платила только проценты, так это её личная глупость.

Думаю, речь идёт о большом сроке, если лет 25-30, то может и так получиться. Но лечится, как я и говорил, небольшими преждевременными вкидываниями.

Скорее всего это около 4 млн на 30 лет под 10%
 
[^]
Guerrero
19.05.2021 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 8054
Цитата (TheLexa @ 19.05.2021 - 15:19)
Цитата (Guerrero @ 19.05.2021 - 12:20)
Цитата (TheLexa @ 19.05.2021 - 12:13)
22 мая 2020го биткоин стоил 9177 долларов сегодня 39000 зелёных, недавно можно было за 65000 продать. Это к сарказму о вложении мульта в крипту. Год назад бы купил на мультик щас бы 4 вывел.

Ну задним числом то легко считать... А если бы по 65000 купил? Сколько бы сейчас вывел?

Сейчас и не надо выводить, ждал бы цены в 100

Так можно дождаться когда он 0 будет стоить )))
 
[^]
Jnker
19.05.2021 - 16:53
1
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 3822
В долговременной перспективе ипотека выгоднее нежели сьем

В первом случае вы аккумулируете капитал а во втором тратите.


 
[^]
murla
19.05.2021 - 17:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7179
goodhoopoe
Цитата
однако за ипотеку вы сможете гасить досрочно(следовательно уменьшится переплата

Ещё раз, мееедленно:
Если платить по честному, то первая ежемесячная выплата, например, 110 тысяч, а последняя почти ноль.
Но это очень напряжно - много!
Поэтому используют схему, когда тело кредита и все %% за полный срок погашения размазывают на одинаковые ежемесячные платежи по 55 тысяч. Согласитесь, это существенно легче платить. Её обычно и выбирают.
НО! Даже при честном списывании общей суммы (по второй схеме) лишние 100 не сэкономят вам миллион - просто спишутся 2 месячных выплаты.
А в реале это будут списаны 98 тысяч %% и 2 тысячи тела займа.
Народ просто не лезет в эти "дебри"! why.gif

Подчеркну: это касается именно ипотеки, которая - ооочень долгосрочный кредит. И банк стремится отбить свою выгоду в сегодняшних ценах как можно быстрее. Рисковать не хочет никто, тем более банкиры!

Это сообщение отредактировал murla - 19.05.2021 - 17:05
 
[^]
goodhoopoe
19.05.2021 - 17:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.08
Сообщений: 2226
Цитата (murla @ 19.05.2021 - 17:02)
goodhoopoe
Цитата
однако за ипотеку вы сможете гасить досрочно(следовательно уменьшится переплата

Ещё раз, мееедленно:
Если платить по честному, то первая ежемесячная выплата, например, 110 тысяч, а последняя почти ноль.
Но это очень напряжно - много!
Поэтому используют схему, когда тело кредита и все %% за полный срок погашения размазывают на одинаковые ежемесячные платежи по 55 тысяч. Согласитесь, это существенно легче платить. Её обычно и выбирают.
НО! Даже при честном списывании общей суммы (по второй схеме) лишние 100 не сэкономят вам миллион - просто спишутся 2 месячных выплаты.
А в реале это будут списаны 98 тысяч %% и 2 тысячи тела займа.
Народ просто не лезет в эти "дебри"! why.gif

Подчеркну: это касается именно ипотеки, которая - ооочень долгосрочный кредит. И банк стремится отбить свою выгоду в сегодняшних ценах как можно быстрее. Рисковать не хочет никто, тем более банкиры!

дополнительные 100 тысяч вкинутые сверх ежемесячного платежа уменьшают тело кредита и не трогают проценты. следовательно уменьшаются начисленные итоговые проценты. изучите как это работает, чтобы не распространять ложь в этих наших инторнетах.
 
[^]
TheLexa
19.05.2021 - 17:12
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 917
Цитата (Guerrero @ 19.05.2021 - 16:43)
Цитата (TheLexa @ 19.05.2021 - 15:19)
Цитата (Guerrero @ 19.05.2021 - 12:20)
Цитата (TheLexa @ 19.05.2021 - 12:13)
22 мая 2020го биткоин стоил 9177 долларов сегодня 39000 зелёных, недавно можно было за 65000 продать. Это к сарказму о вложении мульта в крипту. Год назад бы купил на мультик щас бы 4 вывел.

Ну задним числом то легко считать... А если бы по 65000 купил? Сколько бы сейчас вывел?

Сейчас и не надо выводить, ждал бы цены в 100

Так можно дождаться когда он 0 будет стоить )))

Я не занимаюсь криптой, просто показал человеку, что можно было вложить деньги на год под 410% годовых. Само собой бешеная доходность подразумевает бешеный риск. Но есть инструменты которые приносят 15-17% в год условно безопасные. Набросились просто с вкладом 8%
 
[^]
murla
19.05.2021 - 17:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7179
goodhoopoe
Цитата
дополнительные 100 тысяч вкинутые сверх ежемесячного платежа уменьшают тело кредита и не трогают проценты.

Только если вы - любимый сын банкира!
Реальность такова как я написал. Для обычных людей.
 
[^]
murla
19.05.2021 - 17:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7179
goodhoopoe

Кстати, наверняка можно договориться и на ваш вариант, но тогда неизбежно подскочит % кредитования.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57978
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх