Разлюбила я евреев

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Halaban
8.12.2018 - 22:35
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (tdutynbk @ 8.12.2018 - 22:16)
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 19:56)
...А можно сюда цитату , где Христос говорит это про Тору?
Для ученика ешивы (впрочем, и для всех, кто в теме), Тора - это и есть Закон (Божий).
Для неграмотных - эт разные вещи, но суть ведь не меняется? dont.gif

Так то ж для грамотных-а это разные вещи.
 
[^]
АКМ72
8.12.2018 - 22:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 22:23)
Цитата (makahito @ 8.12.2018 - 22:17)
Если же допустить, что Иисус всё-таки существовал, то логично предположить - он еврей. Хотя бы потому, что основными жителями тех мест были евреи и арабы, а арабом назвать его как-то не комильфо). Ну римляне ещё были.

В отношении местожительства, в Евангелии от Иоанна указывается, что Иисус Христос родился в Вифлееме Иудейском, однако лишь в силу того, что Матерь Божия прибыла туда из Галилеи для переписи. Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места Его рождения. Галилея, где Он провел почти всю свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха. Для Иудеи она была «заграницей» (Graetz). Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически галилеяне и иудеи были различными народами.

Вопрос 1
Почему его мать и отчим прибыли в Вифлеем?)))
Ответ-для участии в переписи, по тогдашним законам перепись велась по родам и месту, т. с прописки. Т. К Иосиф и Мариам были иудеи из колена Давидов и Иудинова их округ прописки как раз и был в Вифлееме.
Назарет не родина Иешуа. Родители вообще сначала бежали в Египет. В Назарет приехали позже, и по причине безопасности не могли вернуться в Иудею.
Как можно быть такой... неграмотной?
 
[^]
tdutynbk
8.12.2018 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (Mostovik @ 8.12.2018 - 20:17)
..... И вообще апостолы больше секту напоминали. Всё спрятано в Ватикане.
И не только agree.gif
Ватикан - это наше фсе!
 
[^]
makahito
8.12.2018 - 22:37
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 22:30)
Цитата (tdutynbk @ 8.12.2018 - 22:20)
Цитата (Halaban @ 8.12.2018 - 20:03)
Вообще люди на голову ебнулись!Обсуждают национальность "сына божиего",ведая,что бога нет.

А если учесть, что у Бога не может быть детей (по определению) - gigi.gif

А кто это "определял"? gigi.gif

Ну непорочное зачатие, так называемое - вещь сомнительная. Есть, конечно,боги типа Зевса, тот с бабами не церемонился и размножался вполне привычным способом, не смотря на облик, который принимал в тот момент. Что касается христианско-иудейского бога, то сотворив Адама из глины, а потом легко Еву из ребра, стоило ли ему заморачиваться такими странными способами как с Марией? Всё это несколько не логично.
Опять-таки говоря о Зевсе, мы считаем его греческим богом, говоря о Перуне - славянским, соответственно говоря о Яхве, логично считать его еврейским богом.
 
[^]
Halaban
8.12.2018 - 22:38
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Как можно быть такой... неграмотной?

Там ещё непорочное зачатие...
Национальность "непорочного отца" осталось как то за рамками.
 
[^]
tdutynbk
8.12.2018 - 22:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (Островский @ 8.12.2018 - 20:18)
....Это правда! Тора это не столп христианства, а его фундамент.
ЯП сказал "Се, имя тебе Петр, и на нем буде новое..." далее, по тексту....
 
[^]
makahito
8.12.2018 - 22:39
0
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 22:32)
Цитата (makahito @ 8.12.2018 - 22:28)

Кто ж они были эти таинственные предки Иисуса? Насколько я знаю такой национальности галилеяне нет. Есть евреи, есть арабы, а вот таких не знаю..

А ты сам-то кто - еврей или араб? Можешь допустить, что в те времена в тех краях было больше 3х национальностей? gigi.gif

Ну я то русский, со мной всё ясно (надеюсь). А какие ещё там были национальности? Римлян в расчёт не берём, тем паче это и не национальность.
 
[^]
vepr76
8.12.2018 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 1876
Если ты пьёшь с ворами-опасайся за свой кошелёк...

В. Бутусов
 
[^]
Halaban
8.12.2018 - 22:44
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (vepr76 @ 8.12.2018 - 22:42)
Если ты пьёшь с ворами-опасайся за свой кошелёк...

В. Бутусов

Разумно,но это здесь при чем?
 
[^]
Степень
8.12.2018 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (Дом0венок @ 8.12.2018 - 22:11)
14 января Православная Церковь празднует Обрезание Господне в память о том, как на восьмой день после Своего Рождества Иисус Христос принял обрезание. В этот день Ему было дано имя Иисус, которое предрек Деве Марии Архангел Гавриил[/URL]

Есть такой праздник, да. Может быть и был Господь обрезан (хотя об этом нигде прямо не сказано) , но это не делает его евреем и иудеем. Нужно учитывать, что Галилея не была канонической иудейской территорией, там были ответвления.

И главный факт - в Христианстве нет обрезания.
 
[^]
Островский
8.12.2018 - 22:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Halaban @ 8.12.2018 - 22:10)
Степень,сиськи твои как аргумент твой будут или нет?
Все таки четырнадцатая страница,да и дело ближется к полночи.
А сисек то все нет и нет.

Молодые и тугогрудые обычно слишком заняты тем, чтобы грешить.
Когда они обращаются к религии и начинают штудировать писания, то как правило они уже не столь молоды и тугогруды, чтобы фотографии их персей пользовались повышенным спросом у трудящихся.

Скромно замечу, что и я уже в том возрасте, когда не следует рекламировать собственные мощи.
 
[^]
alpato
8.12.2018 - 22:46
1
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 3127
Никогда не покупайте кольца кальмаров у синагоги!
 
[^]
UncleD
8.12.2018 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 1335
 
[^]
Степень
8.12.2018 - 22:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (АКМ72 @ 8.12.2018 - 22:35)

Вопрос 1
Почему его мать и отчим прибыли в Вифлеем?)))
Ответ-для участии в переписи, по тогдашним законам перепись велась по родам и месту, т. с прописки. Т. К Иосиф и Мариам были иудеи из колена Давидов и Иудинова их округ прописки как раз и был в Вифлееме.
Назарет не родина Иешуа. Родители вообще сначала бежали в Египет. В Назарет приехали позже, и по причине безопасности не могли вернуться в Иудею.
Как можно быть такой... неграмотной?

Почему именно в Вифлеем? По указу, каждый должен был зарегистрироваться в своем родном городе. Об этом можно прочитать в Луки 2:1-4;



Как видно из этих стихов Иосиф был из "рода Давидова"

 
[^]
Halaban
8.12.2018 - 22:47
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
И главный факт - в Христианстве нет обрезания.

Вот так.Обрезание господне-есть.
Обрезания в Христианстве-нет.
Какого обрезанного хуя или не обрезанного празднуют христиане?
 
[^]
tdutynbk
8.12.2018 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 9019
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 20:21)
....Читайте внимательно: он урожденный англичанин.Вы правы в одном: мы можем основываться на евангельских текстах. А там нигде не сказано, что Христос еврей. Но зато по тексту видно, что евреи (иудеи) Христа не считали своим и всячески преследовали, а Он их жестко обличал.
1.Рожденный в Англии имеет полное право быть евреем.
Как сэр Монтефиори (Сэр Мозес (Моше) Хаим Монтефиоре, 1-й Баронет (англ. Sir Moses Haim Montefiore), например.
2.А обличал он не евреев, а фарисеев - за талмудизм,который они объявили истинным иудаизмом.
 
[^]
makahito
8.12.2018 - 22:49
2
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 22:44)
Цитата (Дом0венок @ 8.12.2018 - 22:11)
14 января Православная Церковь празднует Обрезание Господне в память о том, как на восьмой день после Своего Рождества Иисус Христос принял обрезание. В этот день Ему было дано имя Иисус, которое предрек Деве Марии Архангел Гавриил[/URL]

Есть такой праздник, да. Может быть и был Господь обрезан (хотя об этом нигде прямо не сказано) , но это не делает его евреем и иудеем. Нужно учитывать, что Галилея не была канонической иудейской территорией, там были ответвления.

И главный факт - в Христианстве нет обрезания.

Ладно подведём итоги: Иисус родился в семье евреев, хоть папа был и приёмный, он был обрезан, пытался реформировать свою религию - иудаизм, Бог его, тоже был еврейский - кто же он после этого? Любой нормальный человек скажет:еврей и иудей, альтернативщик скажет - да всё что угодно он скажет, он может оказаться и укром и русским и рептилоидом. Почему? Потому что ему так удобно. Альтернативщики слегка ненормальны и всё подгоняют под свои теории.
 
[^]
Степень
8.12.2018 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (makahito @ 8.12.2018 - 22:39)

Ну я то русский, со мной всё ясно (надеюсь). А какие ещё там были национальности? Римлян в расчёт не берём, тем паче это и не национальность.

Галилея Языческая* (неевреев)
— так называл ее пророк Исайя (Ис. 9:1), и такой она, в действительности, была. Вся она, на восток и на запад от Иордана — нееврейская по своей расе, хотя частично иудаистская по еврейскому культу, а в некоторых местностях и по национальности. Она была нееврейской задолго до того, как Иисус Навин провел свои племена через Иордан, претендуя на эту территорию, и, наконец, поселились среди местного населения, но не выселили его, как того требовал Яхве.
Почти шестьсот лет спустя она оставалась нееврейской, когда Саргон сокрушил израильтян, рассеял их десять племен за пределами Галилеи, а вместо них поселил неевреев. Галилея стала полностью нееврейской в 164 г. до Р.Х., когда Симон Маккавей выселил евреев, проникших в Галилею, назад в Иудею. После этого она оставалась населенной исключительно галилеянами в течение всего периода до и после Христа из-за хорошо известной розни между иудеями юга и галилеянами севера.

* Chamberlain H. St. Foundations of the Nineteenth Century. Vol. I. P. 206. Следовательно, как мы видим, нет ни малейшего основания для предположения, что родители Христа были еврейского происхождения.
Ко времени Иисуса Христа у галилеян было особое от жителей Иудеи наречие (Мк. 14:70). Большинство апостолов были галилеяне (Деян. 1:11). Главными галилейскими городами были Вифсаида (родина апостола Андрея, Петра и Филиппа — Ин. 1:44), Кана Галилейская (родина Нафанаила — Ин. 21:2) и Назарет (родина Иисуса Христа — Мф. 2:23; Мф. 21:11).
Галилеянином почитали иудеи Иисуса Христа (Мф. 26:69; Ин. 7:41). По версии Матфея после воскресения, как ангел, так и Иисус, направили апостолов в Галилею (Мф. 28:7-16). В эпоху апостола Павла в Галилее существовали церкви (Деян. 9:31).
 
[^]
orgnlragg
8.12.2018 - 22:50
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 595
Цитата (АКМ72 @ 8.12.2018 - 22:35)
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 22:23)
Цитата (makahito @ 8.12.2018 - 22:17)
Если же допустить, что Иисус всё-таки существовал, то логично предположить - он еврей. Хотя бы потому, что основными жителями тех мест были евреи и арабы, а арабом назвать его как-то не комильфо). Ну римляне ещё были.

В отношении местожительства, в Евангелии от Иоанна указывается, что Иисус Христос родился в Вифлееме Иудейском, однако лишь в силу того, что Матерь Божия прибыла туда из Галилеи для переписи. Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места Его рождения. Галилея, где Он провел почти всю свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного римского тетрарха. Для Иудеи она была «заграницей» (Graetz). Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически галилеяне и иудеи были различными народами.

Вопрос 1
Почему его мать и отчим прибыли в Вифлеем?)))
Ответ-для участии в переписи, по тогдашним законам перепись велась по родам и месту, т. с прописки. Т. К Иосиф и Мариам были иудеи из колена Давидов и Иудинова их округ прописки как раз и был в Вифлееме.
Назарет не родина Иешуа. Родители вообще сначала бежали в Египет. В Назарет приехали позже, и по причине безопасности не могли вернуться в Иудею.
Как можно быть такой... неграмотной?

Чего?

Мария была сиротой с младенчества и воспитывалась при храме. Когда ей стукнуло 12 лет ей стали искать мужа, и мужа стали искать с родословной относящейся к царям иудейским. Найти смогли только пожилого (по тем меркам, по нашим 40-50 лет) вдовца. В начале каждого евангелия перечисляется род отца Иисуса.
 
[^]
Halaban
8.12.2018 - 22:51
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (Островский @ 8.12.2018 - 22:46)
Цитата (Halaban @ 8.12.2018 - 22:10)
Степень,сиськи твои как аргумент твой будут или нет?
Все таки четырнадцатая страница,да и дело ближется к полночи.
А сисек то все нет и нет.

Молодые и тугогрудые обычно слишком заняты тем, чтобы грешить.
Когда они обращаются к религии и начинают штудировать писания, то как правило они уже не столь молоды и тугогруды, чтобы фотографии их персей пользовались повышенным спросом у трудящихся.

Скромно замечу, что и я уже в том возрасте, когда не следует рекламировать собственные мощи.

Разговор не о наших с тобой мощах,бро.
Порой сиськи весьма аргументировано,помнится,когда шарахались по домам баптисты,свидетели Иеговы и прочее-иногда "в бой" пускали проповедницами довольно смазливых девчонок-и тут начиналось самое интересное...
 
[^]
Островский
8.12.2018 - 22:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 8021
Цитата (Степень @ 8.12.2018 - 22:19)
Цитата (tdutynbk @ 8.12.2018 - 21:54)
"Согласно ветхозаветным пророчествам, Мессия должен быть потомком Авраама, Исаака и Иакова. Происходить из колена Иудина (Быт. 49:10). Быть «корнем Иессея» и потомком Давида (3 Цар. 2:4). Согласно текстам Нового Завета, родословие Иисуса ХРИСТА полностью соответствует этим требованиям."
Щах и мат Вам, Степень!

Христос отменил Ветхий Завет, и не соответствовал его пророчествам.
Родословная, на которую ты ссылаешься и приписываешь Христу, является родословной Его приемного отца Иосифа.
Так что, шах и мат тебе. Иди учи логику.

Есть еще родословная его матушки. По ней он тоже потомок Давида, не?

И с чего Вы взяли, что Иосиф был приёмным отцом?
Вот если бы он взял Марию уже с прицепом, тогда да, приёмный. Но он женился на деве. А как гласит Кодекс Наполеона "Отцом ребенка, рождённого в браке, является муж. Разыскания отцовства запрещаются."

Это сообщение отредактировал Островский - 8.12.2018 - 22:59
 
[^]
Степень
8.12.2018 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.18
Сообщений: 3714
Цитата (makahito @ 8.12.2018 - 22:49)

Ладно подведём итоги: Иисус родился в семье евреев, хоть папа был и приёмный, он был обрезан, пытался реформировать свою религию - иудаизм, Бог его, тоже был еврейский - кто же он после этого? Любой нормальный человек скажет:еврей и иудей, альтернативщик скажет - да всё что угодно он скажет, он может оказаться и укром и русским и рептилоидом. Почему? Потому что ему так удобно. Альтернативщики слегка ненормальны и всё подгоняют под свои теории.

Итоги ты можешь подвести только под собственные умозаключения. По факту, Иисус Христос не назван в Писании, как еврей и иудей.
А про нормальных и ненормальных - это демагогия и недостойный прием. Принятый как раз у тех, кого Христос обличал. В Евангелии это хорошо проиллюстрировано smile.gif
 
[^]
orgnlragg
8.12.2018 - 22:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 595
Цитата (Островский @ 8.12.2018 - 22:51)

Есть еще родословная его матушки. По ней он тоже потомок Давида, не?

Где она, родословная его матушки?
 
[^]
makahito
8.12.2018 - 22:53
1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата
Галилеянином почитали иудеи Иисуса Христа (Мф. 26:69; Ин. 7:41). По версии Матфея после воскресения, как ангел, так и Иисус, направили апостолов в Галилею (Мф. 28:7-16). В эпоху апостола Павла в Галилее существовали церкви (Деян. 9:31).

Нет такой национальности, почитайте что пишет об этом Православная богословская энциклопедия. http://www.my-bible.info/biblio/stat/galileja-izrail.html
 
[^]
Halaban
8.12.2018 - 22:55
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
2.А обличал он не евреев, а фарисеев - за талмудизм,который они объявили истинным иудаизмом.

А ещё он изгнал торгующих из храма.Из Иерусалимского храма.
Дальше особо одаренным расшифровывать надо?

Это сообщение отредактировал Halaban - 8.12.2018 - 22:56
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31567
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх