Когда закончатся Маски шоу?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (68) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gor3
7.08.2018 - 02:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (Виконт @ 6.08.2018 - 20:30)
эх, будь мне 25 , я бы приложил все усилия чтоб в spacex попытаться на работу устроиться

к сожалению это невозможно без гринкарты или Американского гражданства
 
[^]
gor3
7.08.2018 - 02:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (ALEXKNIFE @ 6.08.2018 - 21:04)
Цитата (olley @ 6.08.2018 - 20:51)
Цитата (ALEXKNIFE @ 6.08.2018 - 20:37)
Цитата (olley @ 6.08.2018 - 20:22)
Цитата (ALEXKNIFE @ 6.08.2018 - 20:20)
Они не могут пилить деньги через НАСА.
Они и создали Маска, чтобы на этот раз пилить через частника.
Потом на него если что все и свалят.

Кто "они"? Рептилоиды? Почему покупка грузо-мест у Спейс-Икс это попил, а покупка грузо-мест у ОТК и ULA за бОльшие деньги - не попил?

Да нету ни каких меньших-больших денег.
Все это на бумаге.
На бумаге Спейс-Х дешевле Росскосмоса и Китая.
Чего априори быть не может.

Потому что США производитель.
Но на бумаге это так.
В реалиях же, все финансируется под разным соусом из кармана НАСА.

Ну, так покажите эти разные соусы! Почему Боинг и ОТК не финасируются этими разными соусами, а Спейс-Икс, получает меньше денег, и является каким-то "правительственным проектом" под разными соусами.

Схему объясните хотя бы на пальцах.

Объясняю на пальцах конкретно про Спейс-Х

Цифры будут не совсем точные, но на 90% это правда.

Условно запуск 1кг груза в космос стоит:
16000-18000$ США
13000-16000$ Европа
10000-13000$ Китай
6000-10000$ Россия

То есть стоимость производства ракет у США самая дорогая.
Чтобы их стоимость стала дешевле РФ и Китая нужна новая технология производства.

Тот же самый Спейс-Х и их многократные запуски делают технологию дешевле.
Потому что ракета многоразовая и за счет этого экономия.

Но по факту мы остаемся в цене 16000-18000$ если ракета летит 1 раз.
Статистику за 2017 год по запускам я уже показал.
Рентабельность ( окупаемость ) 30%. И то я в этом не уверен.
Они почти в 2 раза должны снизить стоимость.

Это где такие цифры? Фалькон 9 мощнее Протона, который к сожалению у нас уже перестали производить... Хэви нет смысла упоминать, это совсем читерство тогда.

Пытаюсь понять, откуда такая стоимость килограмма получилась?

Это сообщение отредактировал gor3 - 7.08.2018 - 02:29
 
[^]
gor3
7.08.2018 - 02:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (ALEXKNIFE @ 7.08.2018 - 01:16)
Цитата (AntonioKiev @ 7.08.2018 - 00:46)
Цитата (ALEXKNIFE @ 6.08.2018 - 23:42)
Цитата (AntonioKiev @ 7.08.2018 - 00:32)
К слову, карта Tesla Superchargers в Европе очень хорошо показывает то, "как тупые гейропейцы заправляют свои Теслы, если оно проезжает всего 350-400км".

Ты приятно удивишься когда посмотришь карту всех электро заправок и будет практически одно и тоже.

http://auto.orsk.ru/feeds/1282

По всем заправкам там вообще натыкано где не попадя на каждом углу. Но скажем 11 квт заправкой ты будешь теслу заряжать весьма долго и упорно. А смысл суперчарджера задувать ее за полчаса до 80%

Хорошо.
Убедил.

А теперь представим ситуэйшн.

Вот я средний класс.
Ну у меня завалялось 10-15 млн рублей.

У меня есть вариант купить Теслу модель-Х ( в прямом смысле слова модель-Х )
Купить Порш на электродвигле фото выше ( по деньгами приблизительно все одно и тоже )

Или купить вот что на фото:

Ты понимаешь что это разные уровни?
Приблизительно как пожрать в макдаке и в крутом ресторане!!!
Я не знаю зачем я это тут объясняю.

Да я не за что Теслу не куплю!!!
Я что поехавший?

Ты думаешь имея 10-15 лямов на руках и тратя их на тачки люди бензин считают?

Где купить порше?

Нахер сравнивать с концептом? Вот выпустят, тогда поговорим.
 
[^]
Kvakuh
7.08.2018 - 02:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
gor3
Цитата
Фалькон 9 мощнее Протона, который к сожалению у нас уже перестали производить...

Что значит перестали??Откуда инфа?Не может быть.
 
[^]
gor3
7.08.2018 - 02:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (Kvakuh @ 7.08.2018 - 02:32)
gor3
Цитата
Фалькон 9 мощнее Протона, который к сожалению у нас уже перестали производить...

Что значит перестали??Откуда инфа?Не может быть.
 
[^]
Kvakuh
7.08.2018 - 02:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
gor3

Приостановят до конца года не равно "прекратят".Не пугайте.
 
[^]
gor3
7.08.2018 - 02:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 3493
Цитата (Kvakuh @ 7.08.2018 - 02:37)
gor3

Приостановят до конца года не равно "прекратят".Не пугайте.

ну ты статью прочти, если будут коммерческие заказы..
 
[^]
Kvakuh
7.08.2018 - 02:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
gor3

Да прочёл...Наша военка вытянет разумеется.

Думаю,что это "привет" от Маска.Демпинг.
 
[^]
Ndrew
7.08.2018 - 02:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
ALEXKNIFE
Цитата
33% я согласен.
Пускай будет так.

lol.gif Блять, ты так и не понял lol.gif

Это сообщение отредактировал Ndrew - 7.08.2018 - 02:58
 
[^]
Loaded
7.08.2018 - 03:00
1
Статус: Offline


Шлакоблокунь

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 3221
Цитата (Slaveowner @ 6.08.2018 - 18:02)
И что что убыточно? Всё прибыль должно приносить? А продвижение человечества вперед?

Для частной компании - прибыль определяет ее жизнеспособность и успешность ее разработок. Если Гугелу и некоторым другим надоест финансировать все авантюры Маска - мыльный пузырь может очень быстро лопнуть.

Это сообщение отредактировал Loaded - 7.08.2018 - 03:03
 
[^]
Ndrew
7.08.2018 - 03:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4335
6 больше 4 на 50%, ибо 4 необходимо умножить на 1,5 чтобы получить 6.
А вот 4 меньше 6 на 33%, ибо 6 необходимо умножить на 2/3 чтобы получить 4.

какой же ты тупой...

 
[^]
Kvakuh
7.08.2018 - 03:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
Loaded
Цитата
Для частной компании - прибыль определяет ее жизнеспособность и успешность ее разработок. Если Гугелу и некоторым другим надоест финансировать все авантюры Маска - мыльный пузырь может очень быстро лопнуть


На мой поверхностный взгляд всё работает.Как и обещал...Почти.

Это сообщение отредактировал Kvakuh - 7.08.2018 - 03:12
 
[^]
batozonellus
7.08.2018 - 03:25
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
На мой поверхностный взгляд всё работает.Как и обещал...Почти.

Зато у алехнюфа, что ни заявление-грандиозный проеб.
 
[^]
RUSCTAPbIU
7.08.2018 - 03:29
0
Статус: Offline


А шо с еблом?

Регистрация: 19.03.12
Сообщений: 425
Цитата (aerskaz @ 6.08.2018 - 22:57)
Цитата (ALEXKNIFE @ 6.08.2018 - 18:54)
наш Илон Маск.

Наш?!

И он тоже...наш. gigi.gif
 
[^]
Kvakuh
7.08.2018 - 03:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.15
Сообщений: 2708
batozonellus
Цитата
Зато у алехнюфа, что ни заявление-грандиозный проеб.


Не могу не отметить...Он прогрессирует.Меньше ошибок,напористый слог,легче продраться до смысла.Не зря бухтим))) Хотя...контрол вэ,контрол цэ тоже творят чЮдеса)
 
[^]
batozonellus
7.08.2018 - 03:33
0
Статус: Offline


Граммар-наци

Регистрация: 3.01.12
Сообщений: 4342
Цитата
Не могу не отметить...Он прогрессирует.Меньше ошибок,напористый слог,легче продраться до смысла.Не зря бухтим))) Хотя...контрол вэ,контрол цэ тоже творят чЮдеса)

Глядишь, воспитаем адеквата в наших рядах.
 
[^]
Loaded
7.08.2018 - 03:35
0
Статус: Offline


Шлакоблокунь

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 3221
Цитата (Kvakuh @ 7.08.2018 - 02:11)
Loaded
Цитата
Для частной компании - прибыль определяет ее жизнеспособность и успешность ее разработок. Если Гугелу и некоторым другим надоест финансировать все авантюры Маска - мыльный пузырь может очень быстро лопнуть


На мой поверхностный взгляд всё работает.Как и обещал...Почти.

Я не знаю, что именно работает. В свое время был дикий ажиотаж по Теслам. Я много наслушался про то, как "через пару лет все будут ездить на теслах", "нефтяные компании обанкротятся" и т д.
В результате:
- Стала ли Тесла общедоступным автомобилем? -Нет. Цены явно не для среднего потребителя, а те, у кого деньги есть - не редко выбирают другие марки авто. Из личных наблюдений - на 1ну встречную Теслу, я встречаю десяток Феррари (А феррари встречаются далеко не каждый день).
- Инфраструктура для электромобилей, конечно же, появляется, но далеко не теми ударными темпами, которыми хотелось бы.
В итоге - убытки, сокращения персонала и даже предложения убрать Маска из совета директоров.

Вся эта история похожа на ситуацию с ребенком, которому дали не ограниченные ресурсы и возможность мечтать. И вот он не думает о том, что рано или поздно ресурсы могут иссякнуть, а с ними и мечты. И что стоит создать что-то, что будет поддерживать тебя на плаву в этом случае.
 
[^]
prieshletz
7.08.2018 - 03:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (ALEXKNIFE @ 6.08.2018 - 18:54)
3) Спейс-Х
полностью фактически финансируемая из бюджета НАСА.
Само по себе предприятие прибыли не приносит в чистом виде. ( убыточна )

В общем я не понимаю почему народ хлопает в ладошки, когда он запускает пиццу ( в прямом смысле )
И космический мусор в космос.

Вы в курсе например, что за весь 2017 год из 19 пусков повторно полетело всего 4 ступени?

Если бы запускало НАСА, то был бы кипиш, мол бюджетные средства на убыточные проекты. А так "типа частник" , что хочу то ворочу.
Ты представь если бы НАСА теслу запустило в космос, это был бы скандал за бессмысленно потраченные средства.
А так это реклама, пиар, через Маска, и народ захавал.
А то что из 19 только 4 это пока, будет финансирование, будет прогресс, а долларов в США как известно сколько угодно можно напечатать, и если народ будет хавать то, что это не бюджет а частные бабки, то будут продолжать, и поверь рано или поздно добьются успехов. Кстати очень грамотный ход.
ДА сейчас это убыточно, технологии не отработаны, но пипл хавает за счет красивой картинки и подачи, и не негодует, и это позволяет развивать и эксперементировать с новыми технологиями которые до этого не использовались, и на которые хуй бы выделили бабло, рано или поздно доведут до ума, или найдут другие решения, и вдруг весь мир останется позади. И не надо это недооценивать, там тоже не идиоты особенно на таких делах, если деньги уходят в никуда, значит здесь есть какая-то цель.
 
[^]
Halfback
7.08.2018 - 05:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 1086
Цитата (ALEXKNIFE @ 7.08.2018 - 00:17)
Цитата (Silvery2k8 @ 7.08.2018 - 00:08)
Цитата (Aspeed09 @ 7.08.2018 - 01:01)
Так пересчитай.

Заодно подтвердиiшь заявление что один только стенд для испытаний Ф1 стоил дороже всей программы Спейс Х.

24 млрд. $ 196* = 136 млрд 2005 года.

Тестовые стенды
1. Группа стендов на базе ВВС Эдвардс для испытаний ЖРД Ф-1 тягой до 700 т-с.
2. Группа стендов фирмы «Рокетдайн» в Санта-Сьюзен, оборудованных паровыми эжекторами, создающими разряжение в выходном сечении сопла, соответствующее высоте 18 км, для испытаний ЖРД Джи-2 ракетного блока второй ступени (С-II) ракеты-носителя «Сатурн-V».
3. Построенный ранее стенд в Центре Маршалла для динамических испытаний ракет «Сатурн-V» в подвешенном состоянии.
4. Два спаренных стенда на территории комплекса НАСА в штате Миссисипи для предполетных огневых испытаний ракетного блока первой ступени (С-I) ракеты-носителя «Сатурн-V», там же стенд для предполетных испытаний ракетного блока второй ступени С-II.
5. Комплекс стендов на испытательной базе в Сакраменто для предполетных испытаний ракетного блока третьей ступени (С-IVБ)

Считается, что их суммарная стоимость составляла 5-6 млрд. тогдашних долларов = 34 млрд. сегодняшних.
Никакой SpaceX и рядом не стоял.

Согласно Стиву Гарберу, куратору сайта об истории НАСА, окончательная стоимость программы Аполлон была от 20 до 25,4 миллиардов долларов США 1969 года.

Берем максмум 25,4 млрд ( это за 13 лет всей программы )
Там со стендами, разработками и инженерами.
Это итоговая финальная цифра.

Если не веришь, открой любой год за эти 13 лет и посмотри финансирование.

Стоимость сатурн-5 это 400 млн.
62 пуска за эти деньги.

Бюджет НАСА сейчас 20 млрд. ( за 2018 год )
И того 260 млрд за 13 лет.

В итоге получается 173 пуска ракет. ( даже при учете стоимости ракеты 1,5 ярда )

Ты понимаешь что при нынешнем финансировании, они могут запустить в 3 раза больше ракет тупо, чем тогда в 1969 годах! )))))

Или тебе курсы экономики и математики за одно посетить? )

Вот теперь и я присоединюсь к нелестным эпитетам насчёт интеллектуальных способностей и образованности Алекснайфа. Но, дам шанс одуматься.
Скажи, Алёша, вот, например, ВАЗ в 79-м выпустил тысячу автомобилей 2101. Во сколько обошёлся каждый из них? Сейчас скажешь, "всио тупа наибалава, за эти миллиарды они должны были наклепать миллион штук!"? Или используешь мозг и начнёшь отличать затраты на запуск проекта (постройку завода и тд) и себестоимость производства?
 
[^]
americano
7.08.2018 - 06:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 6005
Цитата (batozonellus @ 7.08.2018 - 00:21)
Сначала посети курсы русского языка.
Потом вспомни что тебя уже тупой мордой неоднократно тыкали в инфляцию.
После чего вспомни, что фурами не перевозят 2-3 тонны. И спроси у умных людей почему.
Главное- сделай себе на лбу татуировку "йопуТ" и почаще подходи к зеркалу.

Тебе тоже не помешало бы обновить знания по пунктуации. После "потом вспомни" надо запятую.
 
[^]
Обломинго
7.08.2018 - 08:19
3
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
"Биба и Боба, два долбоеба" faceoff.gif В смысле, Aspeed09 и Alexkinfe...
У одного сравнивается 80 обратной полезной нагрузки союза и 1700 дрэгона, у другого 2+2 спорткар и семейный 5-7 местный автомобиль, и главным критерием в сравнении стоит "хайп перед друзьями и девочками"
Зачем вас из больницы то выпустили...
 
[^]
AntonioKiev
7.08.2018 - 08:53
0
Статус: Offline


Киевлянин

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 14542
Цитата (Loaded @ 7.08.2018 - 02:35)
В результате:
- Стала ли Тесла общедоступным автомобилем? -Нет. Цены явно не для среднего потребителя, а те, у кого деньги есть - не редко выбирают другие марки авто. Из личных наблюдений - на 1ну встречную Теслу, я встречаю десяток Феррари (А феррари встречаются далеко не каждый день).
- Инфраструктура для электромобилей, конечно же, появляется, но далеко не теми ударными темпами, которыми хотелось бы.
В итоге - убытки, сокращения персонала и даже предложения убрать Маска из совета директоров.

Вся эта история похожа на ситуацию с ребенком, которому дали не ограниченные ресурсы и возможность мечтать. И вот он не думает о том, что рано или поздно ресурсы могут иссякнуть, а с ними и мечты. И что стоит создать что-то, что будет поддерживать тебя на плаву в этом случае.

В результате - только в 2016 году 376 тысяч человек платно зарезервировало Tesla Model 3, которая стоит ~50 тысяч и вполне в США является машиной для среднего класса. При текущем объеме производства все они получат свои машины только в следующем году.
Дальше - с этого года американские пользователи Tesla уже не пользуются услугами Supercharger бесплатно, как более ранние покупатели Model S и Model X, а покупают электричество по 26 центов/квтч. То есть заправки генерируют порядка 15 центов на каждом киловатт*часе.
При среднем пробеге в 100км в день только этот американский автопарк уже заказанных Tesla 3 будет генерировать порядка 150-200 млн чистой прибыли, которые до этого уходили в минус за счет субсидирования бесплатных заправок. Причем, прибыль будет получаться как в момент продажи авто, так и в последующем - на зарядках изо дня в день.
А то, что ты встречаешь Феррари чаще - ну так в Австралии(если ты в Австралии) их продано всего около 1500 машин за все время, в отличие от 120 тысяч - в США.
 
[^]
Aspeed09
7.08.2018 - 09:26 [ показать ]
-11
ruo2004
7.08.2018 - 09:32
0
Статус: Offline


Затейтник

Регистрация: 6.02.15
Сообщений: 619
Рогозин успокойся тебя уже поимели gigi.gif, его заслуга в том, что его команда изобретает что то новое а не модернизирует старое, да это пока убыточно но те кто инвестируют в его проекты тоже не дураки они видят перспективы. По удачным запускам они нас уже обогнали, скольку своровали на космических проектах у нас? убытки Роскосмоса гораздо больше чем у них но они тратят деньги инвесторов а мудак Рогозин наши налоги

Это сообщение отредактировал ruo2004 - 7.08.2018 - 09:41
 
[^]
YSD
7.08.2018 - 09:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.10
Сообщений: 1794
сейчас тебе расскажут про пенсионный возраст и прочие распилы.))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91222
0 Пользователей:
Страницы: (68) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх