"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

stealthman

Но тогда это слишком просто.
Хотя, пару "крючков", за которые могут уцепиться оппоненты, придумать можно.
Типа того, что струю пылесос забирает, и одновременно с этим "присасывает" ракету к себе.
Можно пообсуждать параметры пылесоса, разные их типы.
Короче, чтобы такая тема "взлетела" нужно некоторое количество "троллей", которые возьмут на себя неблагодарный труд изображать из себя "тупых оппонентов".
Такие тролли тут имеются, так что с ними можно договориться и поднять эту тему :)

Итоги темы:

Номера 10 журнала "Крылья Родины" , за октябрь 1980 г. - найти в Интернете не удалось. Ну, может кто-то достанет из закромов и выложит скан, или съездит в библиотеку - таки выложит сюда самый-самый стартовый месседж из данного печатного СМИ на эту тему..

P.S. Вообще, эффективный вариант решения задачи - это ее перевод из "интуитивно навязываемого" условием варианта в практически оправданный контрвариант, который НЕ следуя в канве навязывания, в то же время - не теряет своей изначальной логики.

Пример подобного вопроса: "Бывает ли вам стыдно после ежедневного избиения вами жены , да/нет ?". Любое следование в ответе навязываемой вопросом логике - ведет к конфузу, очевидно же.

Исходя из этого, подход в выборе пути решения - разбить задачу на блоки-тезисы:

0) сделать допущение, что в задаче фигурирует стандартный самолет (не обязательно впадать в крайности, вполне сойдет как Ан-2, так и Ту-214).

1) осознать, что самолет взлетит в любом случае, причем за то же время и на той же дистанции разбега, как и при взлете с обычной ВПП. Несмотря на транспортер, систему управления, обряды и заклинания Вуду. Тех, кто не согласен - прошу не пытаться оспаривать данное утверждение. Просто примите это либо на веру, либо к сведению. "Глупые короли - запрещают восход солнца, а умные - разрешают" ©.

2) добавив прием решения от обратного, предложить рассмотреть встречный вопрос: а возможно ли было бы создать транспортер, который смог бы эффективно выполнить свою функцию, описанную в изначальной задаче (фактически, скомпенсировать движение самолета относительно земли и объектов аэродрома)?

Далее станет очевидным:

- в нормальном случае, стандартный самолет на взлетном режиме двигателя(ей)- разбежится и взлетит с ленты транспортера;

- в "ненормальном" , когда тяга двигателей самолета менее трения качения колес (подшипников, покрышек) - не сможет стронуться с места (колеса не провернуться относительно ленты), и не взлетит. Ремарка: но в этом, "ненормальном" случае - этот самолет не взлетит и с обычной неподвижной ВПП. По той же самой причине. (Пример «ненормального» случая: тягу создает только игрушечный пропеллер, установленный на Ту-214, основные двигатели - выключены. Понятно, что тяги такого пропеллера - не хватит для начала движения).

- создать транспортер, который смог бы удержать стандартный самолет от разбега, относительно земных ориентиров, без дополнительных ухищрений (типа зубчатой ленты и зубчатых колес шасси, из сверхпрочного металла с системой прижима к ленте, так чтобы устранить любые проскальзывания) или со сверхэффективной безынерционной системой управления лентой (масса ленты также сверхмалая, с небольшой инерцией), в том числе работающей даже на опережение - невозможно..

Всех с наступающими праздниками!
Пусть взлетают пробки от шампанского, пусть не взлетают горести и печали.


Это сообщение отредактировал stealthman - 30.12.2019 - 10:59

От нехуй делать полазил по сообщениям нашего главного невзлетателя и обладателя ящика фантомного коньяка, то про гандоны и глиномесов шутит, то иудейские украшения приобретает, то до правдивости выдуманных рассказов доебывается.
Разносторонняя, личность, как не крути.
Но.
Нашел еще одно подтверждение что в физике он никак вообще не отдупляется.
Зачем было приплетать "я побититель россейских олемпеат" вообще непонятно.
Цените:

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 30.12.2019 - 10:18

не взлетит.

вот пруф:

Идиот как не может ответить на какой-то неудобный вопрос, так лезет шпалометать мои посты вообще не из темы. Ну и что, отминусишь везде, что потом будешь делать? Лететь к писе?

stealthman

Вы были правы, тема получилась не про самолёт, а про психологию :)
С Новым Годом Вас и Ваших близких!
АМАЛКЕР

При решении физических (и любых других) задач необходимо полностью игнорировать факты, не имеющие отношения к решению задачи.
Таковыми ненужными фактами являются, в том числе, особенности личности оппонента.
Вообще, некоторые "взлетуны" очень бурно реагируют на провокации и с энтузиазмом хватаются за темы, подкинутые "невзлетунами" исключительно для увода разговора в сторону.
Посторонние сущности, типа ящика виски, отвлекают от самой задачи.
Так что ТС прав - эта задача отнюдь не про физику :)

По той простой причине, что заторможены колёса шасси, или под ними колодки. Не знал?

Я наверно плохой человек, раз мне интересен внутренний мир оппонента.

Значит чуть-чуть можно?

Опять врете.
Я вас не минусил еще пока в других темах.
Какой в этом смысл?
Но если попросите я могу.
Мне не сложно.

Ну вот вы опять про писю упоминаете...
Комплексуете?

--------------------------------------------------------------------
А я смотрю, что Вы массовик затейник?, с претензией на то что Вы знакомы с "настоящей" аэродинамикой? но как говорится еще не вечер .....

Ракета с такой конструкцией как Вы описали стартанет еще лучше и еще быстрей!

Я даже знаю кто такое ЦАГИ

p.s. Про ракету - ответ очевидный. По идее, противников взлета эта аналогия должна была натолкнуть на мысль..

Это сообщение отредактировал stealthman - 30.12.2019 - 11:30

Вот это ты сейчас зря... Он только этого и добивался, ждал ответа на этот тупой вопрос
Ну все сейчас понесется тридцать третья серия, про силы трения, подшипники, невозможность двигаться
Ему даже невозможно объяснить, что сила трения постоянна и не зависит от скорости.
Я уже даже побоялся открыть страшную тайну, что она даже не зависит от площади контакта, а только от длины соприкасающихся поверхностей.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 30.12.2019 - 11:35

Он не добивается, а убивается. Колодки убраны, тормоза отпущены и всё, разбег.

А вы видео точно смотрели?

..

Это сообщение отредактировал NOSS66 - 30.12.2019 - 11:35

----------------------------------------------------
Нельзя сравнивать "выходящие газы" из сопла С объемом "отбрасываемого воздуха" винтом. Принцип создания скорости у винта и у ракеты - противоположный!
Это первое!

Второе! Причина создания Скорости не лежит в плоскости "выходящих газов" или [b]"отбрасываемого воздуха", т.к. и то и то - это побочный эффект, а не причина.

Конечно посмотрел. Только в отличие от тебя я аэродинамику знаю и думать умею. Тебе не дано ни то, ни другое.

АМАЛКЕР

Ну уж почему сразу "плохой".
Форум ЯП - не семинар по физике. К счастью :)

Можно и не чуть-чуть.
Можно даже 147 страниц, это далеко не чуть-чуть :)
Лишь бы удовольствие доставляло!

---------------------------
Я тоже знаю - это кучка бездарей, которые даже не способны проанализировать свои же результаты продувок крыльев в аэротрубе!

Это сообщение отредактировал mpn2 - 30.12.2019 - 11:40

[quote]Так почему самолет, УЖЕ имея какую-то ненулевую тягу, стоит на месте? [/quote]
-----------------------
Вам надо товарища Ньютона почитать!
Товарищ Ньютон говаривал:
"Если самолет УЖЕ имеет какую-то ненулевую тягу, но при этом стоит на месте, то это означает, что ненулевая тяга меньше силы трения (силы трения покоя)! [/quote]

[b][/b]

------------------------
Читайте выше про тов.Ньютона!

----------------------
Нет Вы хороший только наивно-неопытный.
Когда станете по опытнее, то начнете отличать человека который тянется к знаниям от пиzдабола! И вот тогда вы должны будете проявить силу воли - не ввязаваться в спор с пиzдаболом, до тех пор пока у вас не будет достаточно знаний (аргументов) для победы. А пока он вас побеждает: от задает совершенно тупые вопросы, а у вас нет достойного ответа!

Это сообщение отредактировал mpn2 - 30.12.2019 - 12:40

---------------------------
А мне интересно наблюдать как один "безграмотный" кладет вас всех "грамотных" на лопатки. Вы же его сами кормите своей малообразованностью, а он хоть и идиот но умело этим пользуется.

Сила трения зависит от скорости и чем больше скорость тем больше трение и это факт! Который можно доказать экспериментом.

А если длину контакта умножить на ширину контакта, то получится площадь контакта.... правда смешно? сами масла в огонь и подлили!

Я уже предлагал про шлиф круг, но кое-кто оказался слишком глупым, чтобы понять. Ну ок, пусть не круг. Зависит ли скорость стачивания ножа об брусок, от скорости ножа по бруску? Сонный Вася еле водит, а Петя херачит как бешенный. Кто быстрее сотрет один грамм ножа? У взлетунов тут "от скорости не зависит".

Вообще верно говорить различный, так как действие по одной оси и направлению. Скорее различный.
А способы получения тяги можно разделить на три группы:
- воздушные движитель (воздушные винты, включая оные в кольцевых каналах, а также несущие винты);
- воздушно-реактивные движители ( прямоточные рекреативные двигатели, пульсирующие реактивные двигатели и все виды ТРД включая двухконтурные);
- реактивные движители (ракетные двигатели (ускорители)).