Какой реальный налог забирает государство с населения?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
skorpion11
18.10.2025 - 03:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3809
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:04)
Но вернемся к нашему СФР
данные не секретные.

Дружок, а ты попробуй реально туда свой носик сунь, вот тогда и узнаешь, насколько данные не секретные.
Ты, наверно, даже эту тему прочитав, продолжаешь думать, что отчисляешь только 13%. shum_lol.gif
 
[^]
DariaPav
18.10.2025 - 03:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.17
Сообщений: 8408
Цитата (Sa1N7 @ 17.10.2025 - 11:39)
Цитата (GreatKukuruz @ 17.10.2025 - 19:34)
А можно в разре по остальным странам? Мы же не сферический конь в вакууме? Какой общий налог в других странах?

Оно и тут не совсем всё правильно посчитано, но для общей картины сойдёт. В принципе 50% можно брать - ошибка будет в районе погрешности.
А вот с теми же штатами сравнивать, - так там каждый штат отдельная страна со своими налогами и страховыми взносами на медицину. Однако, 50% встретишь далеко не везде и именно поэтому у нас они замаскированы.

В штатах налог прогрессивный - мало зарабатываешь - добавят. Много - отнимут 50% налог есть в любом штате, он берется с заработка больше лимона баксоа в год.
 
[^]
Ono76
18.10.2025 - 03:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 17325
Так смешно наблюдать...
 
[^]
Menshchikoff
18.10.2025 - 03:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4488
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:14)
Получил, отдал, я и больше получил, и больше отдал, И ЧТО? Вот что? Ты забыл написать, что из них 325 рублей спиздили воры из минобороны.

Не-не-не, я про то чтоб каждый знал - в момент зачисления зарплаты 90 тыщ на карту, государство в эту же секунду кладет себе 40 в казну.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.10.2025 - 03:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29128
Цитата (Menshchikoff @ 18.10.2025 - 03:20)
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:14)
Получил, отдал, я и больше получил, и больше отдал, И ЧТО? Вот что? Ты забыл написать, что из них 325 рублей спиздили воры из минобороны.

Не-не-не, я про то чтоб каждый знал - в момент зачисления зарплаты 90 тыщ на карту, государство в эту же секунду кладет себе 40 в казну.
Я об этом всю свою сознательную жизнь знаю. Цифры чуть отличаются только. Те кто здесь сидят, они и так это тоже знают, а те кто не знают, они обычно на форумах не сидят, и им глубочайше на это все похуй.

Это сообщение отредактировал vaisman - 18.10.2025 - 03:23
 
[^]
Menshchikoff
18.10.2025 - 03:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4488
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:22)
Я об этом всю свою сознательную жизнь знаю. Цифры чуть отличаются только. Те кто здесь сидят, они и так это тоже знают, а те кто не знают, они обычно на форумах не сидят, и им глубочайше на это все похуй.

Ну так а кто нести истину, блять, будет подрастающему поколению? ;)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
eserg
18.10.2025 - 03:37
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.07.16
Сообщений: 723
Цитата (dmitriy1234s @ 17.10.2025 - 21:23)
чушь. не было бы этого налога. зарплата у тебя бы выше не была бы.
так что это не часть зарплаты как бы тебе не хотелось. это часть налога уже работодателя, .

Чушь же написал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.10.2025 - 03:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29128
Цитата (Menshchikoff @ 18.10.2025 - 03:35)
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:22)
Я об этом всю свою сознательную жизнь знаю. Цифры чуть отличаются только. Те кто здесь сидят, они и так это тоже знают, а те кто не знают, они обычно на форумах не сидят, и им глубочайше на это все похуй.

Ну так а кто нести истину, блять, будет подрастающему поколению? ;)

Здесь почти нет подрастающего поколения. Кто есть, те знают, а кто не знают ну... это не мои трудности. Я давно уже никому ничего не объясняю, пока не придут и не спросят. Ну или пока не въебутся и не заорут.
 
[^]
stornogad
18.10.2025 - 03:38
2
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 999
Цитата (AlcoKoalco @ 18.10.2025 - 03:53)
Цитата (stornogad @ 18.10.2025 - 02:45)
Цитата (AlcoKoalco @ 18.10.2025 - 01:39)
Цитата (je99 @ 18.10.2025 - 00:18)
Цитата
А причем тут работник и НДС? Работник не оплачивает НДС. Оплачивает НДС предприятие, которое производит продукт, потом увеличивает стоимость продукта на этот НДС и потом же его возвращает, а вот покупатель становится жертвой жадности этого производителя, а не государства

Что значит жадность производителя? А вы считает что производитель должен работать на уровне нулевой рентабельности? Отпускная цена его продукции должна быть равна производственной себестоимости? Вы либо коммунист либо даже не знаю

Судя по минусу я так понял что придется разжевать почему НДС по факту является наценкой производителя, которая кладется ему в карман.

Появляется Вася, который договаривается со своим другом, который имеет огромную сеть продовольственных магазинов, о том что Вася откроет свое предприятие и будет делать подсолнечное масло. Вася открывает ООО "Маслоеб" и подписывает со своим другом договор о намерениях(один поставляет, другой продает), а так же находит поставщика семечки. Но что делать, у Васи свободных денег нет на оборудование? Он берет договора и пиздует в банк где берет все оборудование в лизинг с выкупом. Ему надо платить 20% НДС, он закладывает эти 20% в цену помимо своей прибыли. Однако, он эти 20% возвращает, т.к. платит лизинговые платежи согласно п1 171 НК РФ и в итоге у него и оборудование и 20% с лохов

Так понятно?

Мне непонятна ваша радость по поводу 20%. Они из воздуха не берутся. Это ваша наценка, прибыль. При планировании это всё учитывается. И ни в какой карман он не уходят. Дай бог при своих ещё остаться, а не в минус уйти с этими "20% из воздуха". Бывает и так, и этим ничего не сделать.

Где вы увидели радость? Уже разжевал по поводу НДС, но всеравно мимо сознания у вас проходит... Фактически предприниматель снижает лизинговые платежи за счет потребителя, т.к. производитель заложил 20% НДС в стоимость товара, которые он списывает. Не было бы НДС, предприниматель все так же платил бы лизинг... Это понимаете?

Разжевали, да, "20% с лохов" с небес свалившиеся, но логики понять всё равно не могу. Откуда у вас берутся 20% в карман, эта "экономия" на лизинге за счёт потребителя, которой фактически нет?

Работает чел на УСН, без НДС:
Стоимость сырья 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Продаёт чел мебель за 240 рублей. Наценка 100%
Лизинг оборудования 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Работаем на УСН, без НДС, входящий НДС включается в стоимость сырья, лизинга.
Прибыль = 240 - 120 - 120 = 0 рублей.

Теперь он работает с НДС, 20%:
Стоимость сырья 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Продаёт мебель за 240 рублей, в том числе 40 рублей НДС 20%. Наценка 100%.
Лизинг оборудования 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Прибыль = 200 - 100 - 100 = 0 рублей.
Расчёты по НДС:
Начислено 40 рублей с продажи.
Входящий НДС, принятый к вычету = 40 рублей = 20 за сырьё + 20 за лизинг.
НДС к уплате = 40 - 40 = 0 рублей.

И, кстати, заметьте, доведя НДС к уплате до 0 рублей у вас прибыли нет, а кроме сырья и лизинга у вас ещё куча других расходов.

Это сообщение отредактировал stornogad - 18.10.2025 - 03:44
 
[^]
Menshchikoff
18.10.2025 - 03:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4488
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:37)
Здесь почти нет подрастающего поколения. Кто есть, те знают, а кто не знают ну... это не мои трудности. Я давно уже никому ничего не объясняю, пока не придут и не спросят. Ну или пока не въебутся и не заорут.

Мне же пытался объяснить? Я ток не понял ничего. У нас там математиков хуева гора, постом выше, специалистов по налогам и остальной гадости. :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
18.10.2025 - 03:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29128
Цитата (Menshchikoff @ 18.10.2025 - 03:41)
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:37)
Здесь почти нет подрастающего поколения. Кто есть, те знают, а кто не знают ну... это не мои трудности. Я давно уже никому ничего не объясняю, пока не придут и не спросят. Ну или пока не въебутся и не заорут.

Мне же пытался объяснить? Я ток не понял ничего. У нас там математиков хуева гора, постом выше, специалистов по налогам и остальной гадости. :)

Да чего тебе-то объяснять? Ты и сам знаешь, просто есть нюансы, которые влияют на картину, но всех нюансов и я не знаю. У меня есть знакомая - налоговик, но она десятый сон видит сейчас.

В общем резюмирую: ситуация известна давно, но ТС спиздел в цифрах, и довольно заметно, я тут подобные статьи читал не раз и не два (microlab777 любило подобную хуйню постить), ничего нового.
 
[^]
shnjewls
18.10.2025 - 03:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.06.23
Сообщений: 64
ГПТ про Бельгию :
• «Видимый» налог: работник видит ~40% подоходного.
• «Честный» налог: около 62% от ФОТ (как и в вашей формуле для России).
• «Полный» налог: вместе с НДС и акцизами нагрузка может доходить до 70–75% от стоимости труда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AlcoKoalco
18.10.2025 - 03:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.21
Сообщений: 1114
Цитата (stornogad @ 18.10.2025 - 03:38)
Цитата (AlcoKoalco @ 18.10.2025 - 03:53)
Цитата (stornogad @ 18.10.2025 - 02:45)
Цитата (AlcoKoalco @ 18.10.2025 - 01:39)
Цитата (je99 @ 18.10.2025 - 00:18)
Цитата
А причем тут работник и НДС? Работник не оплачивает НДС. Оплачивает НДС предприятие, которое производит продукт, потом увеличивает стоимость продукта на этот НДС и потом же его возвращает, а вот покупатель становится жертвой жадности этого производителя, а не государства

Что значит жадность производителя? А вы считает что производитель должен работать на уровне нулевой рентабельности? Отпускная цена его продукции должна быть равна производственной себестоимости? Вы либо коммунист либо даже не знаю

Судя по минусу я так понял что придется разжевать почему НДС по факту является наценкой производителя, которая кладется ему в карман.

Появляется Вася, который договаривается со своим другом, который имеет огромную сеть продовольственных магазинов, о том что Вася откроет свое предприятие и будет делать подсолнечное масло. Вася открывает ООО "Маслоеб" и подписывает со своим другом договор о намерениях(один поставляет, другой продает), а так же находит поставщика семечки. Но что делать, у Васи свободных денег нет на оборудование? Он берет договора и пиздует в банк где берет все оборудование в лизинг с выкупом. Ему надо платить 20% НДС, он закладывает эти 20% в цену помимо своей прибыли. Однако, он эти 20% возвращает, т.к. платит лизинговые платежи согласно п1 171 НК РФ и в итоге у него и оборудование и 20% с лохов

Так понятно?

Мне непонятна ваша радость по поводу 20%. Они из воздуха не берутся. Это ваша наценка, прибыль. При планировании это всё учитывается. И ни в какой карман он не уходят. Дай бог при своих ещё остаться, а не в минус уйти с этими "20% из воздуха". Бывает и так, и этим ничего не сделать.

Где вы увидели радость? Уже разжевал по поводу НДС, но всеравно мимо сознания у вас проходит... Фактически предприниматель снижает лизинговые платежи за счет потребителя, т.к. производитель заложил 20% НДС в стоимость товара, которые он списывает. Не было бы НДС, предприниматель все так же платил бы лизинг... Это понимаете?

Разжевали, да, "20% с лохов" с небес свалившиеся, но логики понять всё равно не могу. Откуда у вас берутся 20% в карман, эта "экономия" на лизинге за счёт потребителя, которой фактически нет?

Работает чел на УСН, без НДС:
Стоимость сырья 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Продаёт чел мебель за 240 рублей. Наценка 100%
Лизинг оборудования 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Работаем на УСН, без НДС, входящий НДС включается в стоимость сырья, лизинга.
Прибыль = 240 - 120 - 120 = 0 рублей.

Теперь он работает с НДС, 20%:
Стоимость сырья 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Продаёт мебель за 240 рублей, в том числе 40 рублей НДС 20%. Наценка 100%.
Лизинг оборудования 120 рублей, в том числе 20 рублей НДС 20%.
Прибыль = 200 - 100 - 100 = 0 рублей.
Расчёты по НДС:
Начислено 40 рублей с продажи.
Входящий НДС, принятый к вычету = 40 рублей = 20 за сырьё + 20 за лизинг.
НДС к уплате = 40 - 40 = 0 рублей.

Как удобно манипулировать цифрами я смотрю))) Только вот один момент! Когда чел работает с НДС, он на его величину увеличивает конечную стоимость - тезис же такой что потребитель платит 20% НДС, т.е. цена продажи мебели будет не 240, а 280))) И еще... Нет лизинга, вроде бы там должна быть наценка 100% и все ок, только вот надо за оборудование сразу 10 лямов(допустим что у нас не 120 рублей, а 1200р) например кинуть, а это в разрезе стоимости сырья(1200р) порядка 8000 единиц конечного продукта
 
[^]
F16
18.10.2025 - 03:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2231
63,7% учи матчасть

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Menshchikoff
18.10.2025 - 04:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4488
Цитата (vaisman @ 18.10.2025 - 03:46)
Да чего тебе-то объяснять? Ты и сам знаешь, просто есть нюансы, которые влияют на картину, но всех нюансов и я не знаю. У меня есть знакомая - налоговик, но она десятый сон видит сейчас.

В общем резюмирую: ситуация известна давно, но ТС спиздел в цифрах, и довольно заметно, я тут подобные статьи читал не раз и не два (microlab777 любило подобную хуйню постить), ничего нового.

В целом да, спиздел. Сильно занизил количество денег, которые мы отдаем государству. :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Анда
18.10.2025 - 04:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 2780
А муниципальные скрытые? Магазины все на городской земле. Аренда бешеная. Без накрутки от 30--40% нерентабельно даже открываться. Минимум половина из этого аренда. Главные из косвенных налогов сидят в ЖД перевозке, Диз топливе, Электро, ТЕПло энергии и ГАЗЕ,ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ. Не забываем бюрократические издержки. Ну и ИНФЛЯЦИЯ - налог на бедных. С учетом этого картина честнее. По моим рассуждениям до 80% уходит государству. В Европе около 40%
 
[^]
Andross74
18.10.2025 - 04:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 812
Цитата (begimot @ 17.10.2025 - 19:56)
С точки зрения экономики, если ты согласился работать за 70000 работодатель тебе не заплатит 100000, если вдруг 30% сборов отменят. Так что это не ваш доход.
То же самое и про 13%

Читай - сколько государство забирает с произведенного товара. Если ты сделал гвоздь и 50-70%отдал от него, тебе не похер в аакой момент у тебя это заберут?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПапаДог2005
18.10.2025 - 04:37
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.02.18
Сообщений: 449
Цитата (GreatKukuruz @ 17.10.2025 - 19:34)
А можно в разре по остальным странам? Мы же не сферический конь в вакууме? Какой общий налог в других странах?

Мне вот похрен что там в других странах.
Почему вам (некоторым) нет?!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ДиванныйСпец
18.10.2025 - 04:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2038
Цитата (awolfman @ 17.10.2025 - 20:35)
К примеру в Норвегии нефтянка платит 90% своей прибыли государству.

В России государство доплачивает нефтяникам так называемую недополученную прибыль.

Вывод - нефтяники дармоеды.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TAR1S
18.10.2025 - 04:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.21
Сообщений: 1970
Всё спорите? biggrin.gif
Это всё, считается проще, надо только увеличить ЗП и расходы, и ужать по позициям, сразу вся нецензурщина вылезет.
Вот заработал 15К зелени за месяц, 5К ушли на налоги, пошёл с 10-кой в автосалон, купил на них кетайского Зикра, в стоимости которого 5К утиля, пошлин и прочего.
В итоге: сил потратил на 15-ку, товара купил на 5 lol.gif , а остальное государству dont.gif
Всё bow.gif
 
[^]
stornogad
18.10.2025 - 05:05
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 999
Цитата (AlcoKoalco @ 18.10.2025 - 04:52)
Как удобно манипулировать цифрами я смотрю))) Только вот один момент! Когда чел работает с НДС, он на его величину увеличивает конечную стоимость - тезис же такой что потребитель платит 20% НДС, т.е. цена продажи мебели будет не 240, а 280))) И еще... Нет лизинга, вроде бы там должна быть наценка 100% и все ок, только вот надо за оборудование сразу 10 лямов(допустим что у нас не 120 рублей, а 1200р) например кинуть, а это в разрезе стоимости сырья(1200р) порядка 8000 единиц конечного продукта

Так это вы манипулируете. Сравниваете несопоставимые и несравнимые величины. Вам тупо привёл абстрагированную модель без всего лишнего, без лишних расходов, без размазывания стоимости лизингового оборудования на несколько лет, а вы тут же начинаете менять условия, увеличив наценку со 100% до 120%. Так вот, ваши 20% в карман получаются не из-за того, что вы принимаете входящий НДС по лизинговому платежу к вычету, а из-за того, что вы тупо повысили цены на 20%.
 
[^]
ego79
18.10.2025 - 05:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.08
Сообщений: 3296
в расчёте логика немного нарушена.
если зарплата 100к, то 30к - это страховые взносы, следовательно фот это 130к.
а так получается прибавили 30к страховых взносов, но в фоте их не учли.
 
[^]
AlDianochka
18.10.2025 - 05:16
1
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 94520
Цитата (chuk200 @ 18.10.2025 - 00:26)
Ну не скажи))..на 40 можно жить, а 17 ...не, я понимаю. нам надо больше, но я вижу как живёт маман и как живёт сестра..охеренная разница.
Это вот как ты зарабатываешь сколько то и кто то в два раза с лишним больше).
Повторюсь--это не Москва, тут 40 и то не всегда зарплата.)) Извините что я в Ваш богатый разговор вклинился)

Я бы не стала работать и за 140 - уйду на фриланс, мне хватит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Херакъ
18.10.2025 - 05:29
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.12.22
Сообщений: 637
А НДС? Который надо заплатить в первую очередь? А куда он идёт? Кто эти ебАные экспортёры? Как их, пидоров, зовут? И вот нахуя в экономике налог, который не идёт вообще в бюджет? Его еще и повысят скоро.. Налогов мы платим по итогу 85-90%, с учётом акцизов. Далее, еще есть план по штрафам.. в общем, граждане, вы просто дойный ресурс

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sobor25
18.10.2025 - 05:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.20
Сообщений: 110
Цитата (Ogre55 @ 17.10.2025 - 20:53)
Из этих налогов государство платит за коммуналку, зряплаты ментам, прокурорам, чиновникам, депутатам и взамен, от указанных лиц вам всем хуй.

Помимо этого все перечисленные платят налог по сути с налога. Их "доход" (а это не доход а жалование, денежное довольствие) состоит из отчисленных населением налогов, и с этих налогов берут ещё налог.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
15 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43223
12 Пользователей: Orange206, 77888, igsuk, Naibu, mrPresedent, Romantico, kirkshnaider, kubasik, Cati, sidenok, Cain62, Nauтилус
Страницы: (20) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх