Профессор в США: Советские люди жили богато, как американцы

Кому бы на чей бы очень большой наху... в СССР в 1974-м сдалась та СиБиха..
Вот я человек примерно тех лет - не представляю.
В СССР ценились именно Уралы, Днепры, Ижаки-Юпитера-Планеты с коляской.. Нужна была функциональность и проходимость, а не скорость.
Чувак привёз с Японии в те годы Марка кажется..И чо.. На нём картошку не особо повозишь по тем дорогам.. А вот на Москвиче/Запорожце - легко (еще и на крыше багажник подгружали). А на большее автомобиль и не нужен был.

И еще, напомните мне времена, когда в Штатах например хотя бы пару штатов разъебенили в пух и прах.
Или в Англии пяток графств..Ну чтоб война была на территории..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 24.09.2016 - 05:47

«Япония привлекла инвестиции». Хех…Это невозможно. Привлечь инвестиции невозможно. Вообще.
Такого явления, как «привлечение инвестиций» в мире здоровых людей, называющих вещи своими именами, не существует.

То, что произошло с Японией (и с другими странами, где произошло подобное) называется иначе:
верховный Имперский орган Власти западного мира (в простонародье - ФРС) пожаловал тем своим холопам, которых счёл важными, соответствующее количество имперских тугриков-бумажек (в простонародье - долларов) в безвозвратный «кредит».
Это и есть ваши «привлечённые инвестиции»)))

Например, тем своим холопам, которых Империя считает наиболее важными, незаменимыми для себя – то есть американцам, Империя пожаловала и наибольшее количество тугриков – поэтому госдолг США самый большой в мире.
То же о Японии: Империи было важно привлечь к себе и усилить эту страну, эту свою провинцию, находящуюся рядом с СССР и Китаем, которые были серьёзными противниками мировой Имперской тирании ФРС.

Упомянутый госдолг, к слову, никогда не будет выплачен, поскольку всем понятно, что тугрики (доллары) – это не деньги, а что-то вроде ярлыка на княжение для полезных вассалов Империи и возвращать «кредит», выраженный в такой «валюте» - нонсенс.

Правда, тугрики, кредиты, инвестиции, выраженные в долларах, всё-таки как-то наполняются содержанием.
Но в отличии от настоящих денег, эти инвестиции-ярлыки наполняются содержанием не за счёт тех, кто их получил, а за счёт тех, кого получатель инвестиции (= хозяин ярлыка) способен поработить и ограбить.

То есть оплачиваются эти инвестиции, наполняются содержанием эти тугрики-доллары другими частями западного мира - теми, которые не получили инвестиций от Имперского центра.
Эти части западного мира даже не считаются западом, несмотря на то, что являются неотъемлемой его частью, без которой невозможен ни успех, ни даже простое существование «эффективных» западных экономик.

Что это за страны? – Это так называемый «третий мир», в первую очередь Индия и Африка, например.
То, что они не причисляются формально к западу, неудивительно:
ведь жители третьих стран, эти рабы запада – это нелюди (по мнению своих же «эффективных» хозяев), то есть их как бэ и не существует в обществе людей… в обществе Западных Людей.

На самом же деле, экономика «развитых» западных стран неотделима от экономики порабощённых ими колоний (Индия, Африка…).
Не следует рассматривать и уровень жизни «развитых» западных стран отдельно от уровня жизни их колоний – в данном случае правильнее вывести «среднюю температуру по палате», как ни смешно это кажется на первый взгляд…

Что же касается СССР, то он жил по средствам, а не по кредитам ФРС, не по ярлыкам на княжение...
СССР жил своим трудом и не имел внутреннего разделения на регионы «настоящих» людей и «ненастоящих», «невидимых» людей-рабов.
И более того, если сравнить средний уровень жизни по СССР со средним уровнем жизни западного мира, включая рабские окраины последнего, то средний уровень жизни в СССР был несомненно выше.

Если же учесть ещё и крайне неблагоприятные природные факторы (например, ужасный, серый и ледяной российский климат), вредившие в основном именно СССР, а не западному миру (там климат в среднем гораздо лучше российского), то мы видим, чья экономика была действительно эффективной:
советская экономика в сочетании с беспримерным трудолюбием и героическим аскетизмом советских людей несопоставимо превосходила западную.

Это сообщение отредактировал Xdot - 24.09.2016 - 07:16

Ну статистически и США самая богатая страна в мире...
Однако, помните про голубцы?

Это сообщение отредактировал Весна123 - 24.09.2016 - 07:04

Дай-то Бог!

Ну по крайней мере не пиздит про "Америчку" как иные иммигранты...

Именно! А а сейчас та же Васильева - как с гуся вода с наглой жирной харей:-(

Всё же был и страх и совесть раньше...

Ну зачем же так огульно?
Есть и те, кто как в известном анекдоте "яблоки продает" ...

Это сообщение отредактировал Весна123 - 24.09.2016 - 07:31

Тогда было то же самое.

Брежнев не любил скандалов и снисходительно относился к мелким грешкам своих подчиненных.
Тогдашний начальник московского управления КГБ Виктор Алидин вспоминает, что по одному из крупных дел о коррупции проходил министр рыбного хозяйства Александр Акимович Ишков, кандидат в члены ЦК, депутат Верховного Совета СССР.
Алидин доложил Андропову – по материалам следствия выходит, что министр набрал взяток на двадцать три тысячи рублей. Андропов, подумав, сказал:
– Хорошо, я доложу Леониду Ильичу, но знаю, что для него это будет плохим известием.
Через некоторое время Андропов позвонил Алидину и сказал, что материалы на Ишкова доложил генеральному секретарю:
– Но Брежнев считает, что, поскольку министр – кандидат в члены ЦК, то до съезда вопрос о нем решаться не будет. Неудобно получится. Словом, Леонид Ильич посоветовал мне его вызвать и поговорить.
Вскоре Андропов вновь соединился с Алидиным. Министр Ишков признал, что действительно брал деньги, но считал их подарками. Александр Акимович просил считать его действия ошибкой и заявил о готовности всю сумму внести в доход государства, что и сделал.
– Мало он внес, Юрий Владимирович, – сказал Алидин. – Следствием установлено, что за ним еще взяток на сумму двадцать девять тысяч рублей.
Ишкова вновь вызвали в КГБ. Не возражая, он внес и эту сумму.
Александр Акимович Ишков после недолгого периода комсомольской работы в Ставрополе в 1920-х годах всю жизнь трудился в рыбной промышленности. Наркомом его сделал Сталин еще в 1940 году. Название должностей менялось, потому что бесконечно менялась структура промышленности, но сфера его деятельности оставалась неизменной.
Брежнев в 1965 году создал для Ишкова Министерство рыбного хозяйства, и он проработал на этой должности четырнадцать лет. В феврале 1979 года его отправили на пенсию. Он оставался кандидатом в члены ЦК и депутатом и был с почетом похоронен на Новодевичьем кладбище...

http://www.e-reading.club/chapter.php/9101...-_Brezhnev.html

вы, как и большинство защитников "социализьма" постоянно и сознательно подменяете понятия "бедность" и "порядок".
Можно быть очень и очень бедной страной, не иметь собственных полезных ископаемых, больших территорий и прочих благ, но при этом просто иметь толково и разумно организованную жизнь, эффективное производство, высокий жизненный уровень. Весьма показательный пример в этом отношении -Япония.
А в СССР было по другому: отсутствие разумной организации жизни, правильные слова и выступления -и жестокая практика. Большие природные богатства и нежелание использовать их для повышения уровня жизни...
Вот в том то и дело, что коммунисты создали извращённую экономику, извращенные общественные отношения, извращенную мораль...
Вы можете сколь угодно долго расхваливать социализм, но жуткая правда такова: коммунисты профукали как народный энтузиазм и народное терпение, так и те богатства, которые на них просто свалились...
Именно чудовищное по результатам отсутствие конкуренции во всех областях жизни привели сначала к интеллектуальному упадку, а потом и к примитивному развалу страны...
ну не жилец был СССР на этом свете, это было известно уже в 1917 году...
изначально коммунистические фантазёры выдумали абсолютно не жизнеспособную модель общества, а потом с помощью насилия пытались обеспечить хотя бы внешнее соответствие..
Как только ослаб репрессивный аппарат и началось общение с "загнивающим западом", скорость развала резко увеличилась...
Плюс только один: весь мир получил прививку от коммунизма на долгие годы...

А вы не боитесь остаться за кормой капитализма? Если современные технологии будут развиваться быстрыми темпами, то на первый план выйдут роботы и беспилотники, а с ними уже конкуренции не получится. Миром будут править корпорации, акционеры, инвесторы.. короче представители "золотого миллиарда". Лишний балласт им не нужен будет.

Мы это кто? Моя семья из жителей цокольного этажа в коммунальной квартире переехала в 1974 в трех комнатную квартиру.При том папа стоял на очереди в кооперативе и там тоже трешка шла чуть позже.Пришлось выбирать или кооператив или ведомственная.Родители выбрали ведомственную .За кооператив деньги вернули. Сможешь литы о великий знаток такое себе позволить?Я ездил в п.лагерь каждый год на Черное море ,и на Азовское периодически как дополнительный вариант.Мои родители были работягами ,отец получал 250 мать 170.Переведи на нынешние деньги.Беда Союза была в том что никто не хотел суетиться.Теже сраные джинсы могли бы шить из своего материала и колодку на обувь менять почаще.И электронику производить по новее.Так это же нужно суетиться и скать резервы.А, зачем это делать если реализация идет ровно как и шла. В Союзе нужно было поменять устройство упр-я как в ГДР.Там существовал как гос .Сектор так и частный.А политика и все остальное это суета.Все сейчас кричат славься Путин ,долй Путина.А, кто придёт в замен? Я хотел голосовать за КПРФ но, прчитав программу я понял разницы в лучшую сторону не будет.У всех одна программа" дитям мороженное -дитям цветы ну и мне бруляанты"

sterh1972

Что за хрень я прочитал?? Какие нах очереди в кооперативе?

В СССР не было такой жуткой дифференциации зарплат, как сейчас. Например я работал программистом начинал работать - оклад был 130, потом электронщиком - оклад 170 (цены конца 80-х). Уборщица получала 80-120.
Мать работала оператором на вредном производстве - 220руб. Отчим бригадир на пилораме - 280 руб. (цены начала 80-х)

На заводах зарплата была повыше чем в НИИ, могла быть больше и в 2 раза на тех же профессиях.
Но не в десятки раз, как сейчас.

Вместо этого была жуткая дифференциация возможностей потратить зарплату - я имею в виду доступ к дефициту.
Когда одни могли покупать в спецраспределителях продукты и импортную одежду-обувь, ездить в загранку и отовариваться там на валюту и в Союзе за чеки, а други не могли.
И это была гораздо худшая дифференциация, чем сейчас.

а вот интересный вопрос ! а если умудриться объединить ээээ частичный социализм т.е все крупные предприятия и и прочие отдать государству ..... а мелкие на в частные руки, разогнать ворюг ( хотя в это не вериться больше чем в прилет инопланетян), по идее взлет экономики будет неслабый

У меня дядька ходил в загранку, в Японию. Получал бонами и отоваривался в "Альбатросе".
Честно сказать, особо каких то ништяков я у него не видел.
Привозил детям яблоки, жвачку да Кока-колу. Когда привез себе муз.центр - подарил мне "Весну-306"..с плохо крутящимся бесконтактным двигателем :)
Теткам - шмотки типа колготок "нервущихся".
Которые впрочем и тут периодически "выбрасывали" в магазинах. Японские шмотки частенько продавали, да, была давка сначала (как за 7-ми айфонами), потом всё устаканивалось. Аляски, джинсы, батники.
Мы в военном городке жили, возможно поэтому у меня особые впечатления от снабжения.

Насчёт цифр поддержу. А вот проблемы с продуктами питания и прочим ширпотребом начались в конце 80х, как раз когда Мишка меченный, стал мутить воду с перестройкой.

Не понимаю почему столь почтенный "профессор" проживает в США и пишет оттуда о своих мучениях на чужбине в бложике http://sl-lopatnikov.livejournal.com/ Вернулся бы назад, чего патриотизм из-за океана корчить? В ЕР точно бы приняли. Там таких любят. Чудак человек.

Это сообщение отредактировал Igor32 - 25.09.2016 - 03:52

Некоторые советские люди жили богато, как некоторые американцы.

По официальному курсу доллара 1986 года в 0.86р, напечатанного в "Большом Энциклопедическм Словаре" моя мать со своей зарплатой инженера в 250 рублей в долларах получала бы 215$ 1986 года или 473$ 2016 года с учетом инфляции - 30500 руб или 12200грн по текущему курсу
При этом в США инженер-химик в 1986 году получал порядка 2400$, что составляет 5280$ по ценам 2016 года. Ну то все мелочи - сказал же колбасный эмигрант, что лучше жили при совке, значит так тому и быть.

Совку вообще некогда было строить свое мирное настоящее - он постоянно защищался от врагов то в Польше, то в Венгрии, то в Чехословакии, то в Афганистане, то где то в Африке забарывал южноафриканцев, то сбивал агрессивные южнокорейские пассажирские самолеты, которые угрожали прекрасной родине. Все для людей - на себя только времени нету.
Вот и сейчас у вас гениальный геополитик строит то же самое - Донбасс, Сирия, еще что нибудь, но

Ну это такое, а вообще - классический совкодрочер, который при этом ни за что не хочет променять свое омерзительное и нищее американское настоящее на прекрасное будущее России, идущей в СССР. Предпочитает любить Россию и величие издалека.

Это в Москве "начались проблемы", в провинции они и не прекращались.

Не открывал эту ссылку несколько дней. Думал что хрень. Оказалось не хрень. У СССР были совершенно очевидные недостатки тут и спорить не о чем. Но то каким образом он выставлен сейчас в сознании людей со слабой волей, тех которые хавают пропаганду и кричат что они не зомби, и среди молодых я совершенно не согласен. Да, были очевидные проблемы, но в целом это было сбалансировано очень серьёзными факторами. Не было жвачки. - но не было голода и нищеты. Но жвачка важнее оказалась. Пока только в Китае смогли совместить рыночную экономику и коммунистическую партию у власти. И неплохо получается. А у нас не смогли.

dbezz , уважаемый, зря вы так насчетсовмещения рыночной и социализма. При Сталине был мощный частный сектор, который свернул Хрущев.

Это сказки нынешних зюгановцев
. Артели при Сталине частными никогда не были.
Де-факто они иногда превращались в частные лавочки, но власть с этим боролась и даже была соответствующая статья в УК РСФСР.