25000 вольт; 250А… почему не убивает?, Вопрос


Страницы: (20) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Hrumsa

24.09.2014 - 00:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 01:45)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:43)

Цитата (Ancefalit @ 24.09.2014 - 01:34)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:16)

и твои выводы про трансформатор это доказывают.

какие вводы про трансформатор?что он сгорит?думаешь нет?попробуй,воткни.опять же с лампочкой-сопротивление нити в холодном/горячем состоянии разное.и ток в момент включения лампы протекает больший против того когда спираль разогрета.диод срежет часть синусоиды,соответственно герц в половину поубавится,то есть нагрев нити будет неравномерный.Это посчитал?Если бы ты мощность сопротивлением резал,то тогда твои расчеты были бы справедливы.

Хех..
Ты лучше ответь на загадку:
Исходные условия:
Вот есть трансформатор. Допустим, обычный "школьный" 220/4,5 В.
На обмотку 4,5 мы подключаем батарейку советского образца, ну или 3 пальчиковых,, соединенных параллельно. Чтоб 4,5 В получить.

Вопрос: если после этого мы возьмемся за обмотку 220 В рукой - ипанет или нет?

Ипанет, когда батарейки отключать будешь. Если они раньше не сдохнут.

Ответ неверный.
И не на мой вопрос!
За 220 беремся, епнет?

Добавлено в 00:52

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 01:47)

[QUOTE=Hrumsa,24.09.2014 - 01:43] [QUOTE=Ancefalit,24.09.2014 - 01:34] Хех..
Ты лучше ответь на загадку:
Исходные условия:
Вот есть трансформатор. Допустим, обычный "школьный" 220/4,5 В.
На обмотку 4,5 мы подключаем батарейку советского образца, ну или 3 пальчиковых,, соединенных параллельно. Чтоб 4,5 В получить.

Вопрос: если после этого мы возьмемся за обмотку 220 В рукой - ипанет или нет?

[/QUOTE]
Параллельно 4,5 вольта не получить. Последовательно нать. Или я поторопился с ответом?!

сорри, факир был пьян.

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 00:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:49)

Цитата (Ancefalit @ 24.09.2014 - 01:34)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:16)

и твои выводы про трансформатор это доказывают.

твои выводы ошибочны не потому что он сгорит а почему он сгорит. никакой "более эффективный постоянный ток" тут не причем. просто на переменке трансформатор имеет реактивное сопротивление и отдает часть энергии обратно в сеть.

"герцы" после диода в половину не убавляются а остаются такими же.

про остальное я не понял что ты хотел сказать.

У вас трансформатор уже в генератор превратился!
Нобелевку в студию!!!

Ребят, вы чего, а? В школе не учились совсем?

[^]

~~Antibzdun~~

24.09.2014 - 00:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

На обмотку 4,5 мы подключаем батарейку советского образца, ну или 3 пальчиковых,, соединенных параллельно. Чтоб 4,5 В получить.

Вопрос: если после этого мы возьмемся за обмотку 220 В рукой - ипанет или нет?

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

[^]

Trambon

24.09.2014 - 00:55

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 45

Цитата (DearDr @ 23.09.2014 - 23:39)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:22)

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 01:20)

Цитата (Combaine @ 24.09.2014 - 01:07)

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 01:05)

Ватты вы вообще как-то непонятно считаете. Ватт = VA, в плане электричества. Единица мощности. Т.е., 220V/100W = 2,2A.

исправь скорее пока все не увидели.

Исправить что, моментальную силу тока при потребляемой мощности 100 Вт, при напряжении 220 В? 2,2 А и получается. Или формулу из 6 класса физики?

P=UI

I = P/u

Единица полной электрической мощности — вольт-ампер (V·A, В·А)
Полная мощность — величина, равная произведению действующих значений периодического электрического тока I в цепи и напряжения U на её зажимах.

Полная мощность и активная мощность — разные физические величины, имеющие размерность мощности.

Нередко единицу измерения вольт-ампер ошибочно отождествляют с физической величиной полной мощности, в результате чего говорят о вольт-ампере и ватте как о эквивалентных единицах, хотя правильно было бы говорить о различии физических величин. На самом деле, физическая величина и её размерность — разные понятия. Две физические величины могут иметь одинаковую размерность (то есть измеряться в одних единицах или единицах, отличающихся только безразмерным сомножителем), но иметь различный смысл. В эквивалентности вольт-ампера и ватта легко убедиться, если вспомнить, что отношение активной и полной мощностей есть безразмерная величина. Использование вольт-ампера для величины полной мощности является соглашением, принятым по соображениям удобства и наглядности.

Пруфлинк

все верно I = P/U
значит при 220V и 100W
I= 100W / 220V = 0.4545A
а у вас вышло 2.2А
И эта формула верна для постоянного тока, для переменного надо добавлять квадратные корни

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 00:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 01:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

Тебе на первый курс в первый семестр обратно.
Или ТОЭ со второго начинается? - не помню уже.

А на вопрос мой так и не ответили!!

[^]

Kasmanafftar

24.09.2014 - 00:58

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.04.08
Сообщений: 34

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:54)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:49)

Цитата (Ancefalit @ 24.09.2014 - 01:34)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:16)

и твои выводы про трансформатор это доказывают.

почему не греется трансформатор в переменной сети если сопротивление по по постоянке десятки ом?

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 01:00)

Цитата (Ancefalit @ 24.09.2014 - 00:56)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:50)

Цитата (Ancefalit @ 23.09.2014 - 23:47)

Цитата

70% электриков так отвечают. ответ не верный.

и сколько же,теоретик вы наш великий?

Цитата

Где такая сеть с амплитудой 220?
В нормальной розетке 311В амплитуда

а межфазное у тебя наверное ого-го?за пять сотен заваливает?

Совершенно верно. Только не за 5, а за 6. Амплитудное значение линейного напряжения будет 380* на корень квадратный из 2

ошибочка вкралась...корень из трех...

А почему из трех? Вроде всегда из двух было. В 1.47, если на пальцах считать.

Все в одну кучу попутали!
синусоиду с векторной диаграммой.

Линейное от фазного отличается "корень из трех"
Действующее от амплитудного - "корень из двух".

ТОЭ-1, епть.

[^]

~~Antibzdun~~

24.09.2014 - 01:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:56)

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 01:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

Деточка, ты нарисовал схему автомобильного контактного зажигания.
Оно, как известно, работает.
Если у тебя что-то не получается в голове - это не моя вина.

[^]

Trambon

24.09.2014 - 01:02

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 45

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

если подключать-отключать батарейку руками со скоростью 50 раз в секунду - то получим на выходе 220 вольт.

итак по вопросу ударит ли 220 вольт после повышения с 5 вольт до 220 - ответ содержится в первых постах, если браться за один провод то ничего не будет, если замкнуть цепь, то есть за два схватиться - то от сопротивления человека зависит - 0,1А и смерть.

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 01:11)

В наших бытовых электросетях 220 В = между фазой и массой, 380 В = между двумя фазами.

Я тебе даже больше скажу:
220 - это между фазой и нулем. Или землей.

А такое соотношение характерно для ВСЕХ трехфазных цепей в мире!

И когда вы слышите ЛЭП 500 киловольт.
500 - это именно между фазами.

[^]

Kasmanafftar

24.09.2014 - 01:04

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.04.08
Сообщений: 34

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:56)

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 01:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

не ипанет. ипанет в случяе если сначала дотронуться до обмотки 220 а затем подключить батарею и отключить. на этом принципе работают повышающие преобразователи напряжения.

Это сообщение отредактировал Kasmanafftar - 24.09.2014 - 01:07

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Trambon @ 24.09.2014 - 02:02)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

если подключать-отключать батарейку руками со скоростью 50 раз в секунду - то получим на выходе 220 вольт.

Ответ почти верный!

Епнет. Но недолго! Помереть не успеешь, но почувствуешь.
проверено!

[^]

~~Antibzdun~~

24.09.2014 - 01:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.01.14
Сообщений: 1721

Цитата (Trambon @ 24.09.2014 - 02:02)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

если подключать-отключать батарейку руками со скоростью 50 раз в секунду - то получим на выходе 220 вольт.

Если подключать - отключать 50 раз в секунду - будет 50 пиздюлей в секунду.
Если 1 раз отключить, то разок пизданет.
Причем не 220 вольт, а поболе. От качества транса зависит. Ну и от нагрузки.

Hrumsa, моск шпалами не заменишь.
Кстати, это не я тебя шпалил

Это сообщение отредактировал Antibzdun - 24.09.2014 - 01:09

[^]

DearDr	24.09.2014 - 01:06 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.04.14 Сообщений: 1303	Hrumsa, чего тебе не хватает? Ты упорно путаешь активную, реактивную, полную и комплексную мощность. Отсюда и все твои ошибки.
	[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 02:02)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:56)

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 01:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

Я нарисовал схему того, как мы лет 15 назад с одним преподом заспорили.
Вот и все.
Он, кстати, проверил.
Ну бывают такие преподы.

Добавлено в 01:08

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 02:06)

Hrumsa, чего тебе не хватает?
Ты упорно путаешь активную, реактивную, полную и комплексную мощность.
Отсюда и все твои ошибки.

какие конкретно ошибки?!
И что вы под "комплексной мощностью" понимаете?

В переменном токе мощности, токи, напряжения - есть величины векторные.
Вот это я и хотел сказать.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 24.09.2014 - 01:10

[^]

DearDr

24.09.2014 - 01:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.14
Сообщений: 1303

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 02:04)

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 01:11)

В наших бытовых электросетях 220 В = между фазой и массой, 380 В = между двумя фазами.

Я бы посомневался за те страны, где 127 В рабочее напряжение.

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:11

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Antibzdun @ 24.09.2014 - 02:06)

Цитата (Trambon @ 24.09.2014 - 02:02)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

если подключать-отключать батарейку руками со скоростью 50 раз в секунду - то получим на выходе 220 вольт.

ммммммммммм... это щас о чем?

Может, просто Вам, товарищ студент, не стоит хамить своим же преподавателям, не?

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 24.09.2014 - 01:15

[^]

Trambon

24.09.2014 - 01:11

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 45

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 00:05)

Цитата (Trambon @ 24.09.2014 - 02:02)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

если подключать-отключать батарейку руками со скоростью 50 раз в секунду - то получим на выходе 220 вольт.

Ответ почти верный!

Епнет. Но недолго! Помереть не успеешь, но почувствуешь.
проверено!

я писал про постоянное преобразование 5 -220 вольт
скажите - вы ламповую технику ремонтировали? током било? и там нет фазы, но есть от 200 и выше напряжения, кстати постоянка, и везде по тб лазить по этой технике только одной рукой! а второй нефиг за шасси держаться.
Уже сто раз сказано что смертельная доза 0.1А и неважно какое напряжение

Это сообщение отредактировал Trambon - 24.09.2014 - 01:12

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:12

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 02:10)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 02:04)

Цитата (DearDr @ 24.09.2014 - 01:11)

В наших бытовых электросетях 220 В = между фазой и массой, 380 В = между двумя фазами.

Я бы посомневался за те страны, где 127 В рабочее напряжение.

127 - это старый стандарт.
Встречается и в наше время в старых сетях.
Там обмотка НН трансформаторов в треугольник соединена.

В моей практике встречал один раз.
Там где поселок от подстанции ЖД питается.

Это сообщение отредактировал Hrumsa - 24.09.2014 - 01:13

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (Trambon @ 24.09.2014 - 02:11)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 00:05)

Цитата (Trambon @ 24.09.2014 - 02:02)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:55)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:52)

Подключи батарейку, возьмись рукой, отключи батарейку.

Ебнет.

Про самоиндукцию слышал?

если подключать-отключать батарейку руками со скоростью 50 раз в секунду - то получим на выходе 220 вольт.

Ответ почти верный!

Епнет. Но недолго! Помереть не успеешь, но почувствуешь.
проверено!

Ламповую нет.
Я вопрос про конкретную ситуевину задавал.

[^]

Hrumsa

24.09.2014 - 01:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349

Цитата (GREY08 @ 24.09.2014 - 00:47)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 23:38)

Цитата (GREY08 @ 24.09.2014 - 00:36)

Цитата (Antibzdun @ 23.09.2014 - 20:29)

Цитата

Ну и четвертый: Почему переменный ток опаснее постоянного? Объясните.

Сам-то можешь объяснить? Или перепутал просто?

поясняю! переменный ток, нет-нет-да ёбнет!

Третий раз вижу в этой теме эту охренеть остроумную шутку. Пошел за шпалой.

для тебя урода поясняю! так отвечают те, кто постояннно сдаёт экзамен на группу

Хера се у вас экзамены на группу!
Если я так отвечу...
Хотя мы давно тесты на компе сдаем.
ИМХО - это хуже.

[^]

DearDr	24.09.2014 - 01:19 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.04.14 Сообщений: 1303	Комплексная мощность Мощность, аналогично импедансу, можно записать в комплексном виде: \dot{S} = \dot{U}\dot{I}^{} = I^2 \Z = \frac{U^2}{{\Z}}, где \dot{U} — комплексное напряжение, \dot{I} — комплексный ток, \Z — импеданс, — оператор комплексного сопряжения. Модуль комплексной мощности \left\| \dot{S} \right\| равен полной мощности S. Действительная часть \mathrm{Re}(\dot{S}) равна активной мощности P, а мнимая \mathrm{Im}(\dot{S}) — реактивной мощности Q с корректным знаком в зависимости от характера нагрузки.
	[^]

Kasmanafftar

24.09.2014 - 01:20

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 15.04.08
Сообщений: 34

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:58)

Цитата (Hrumsa @ 24.09.2014 - 01:54)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:49)

Цитата (Ancefalit @ 24.09.2014 - 01:34)

Цитата (Kasmanafftar @ 24.09.2014 - 01:16)

и твои выводы про трансформатор это доказывают.

почему не греется трансформатор в переменной сети если сопротивление по по постоянке десятки ом?

дружище. хотелось бы получить ответ.

[^]

2563899

24.09.2014 - 01:22

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 758

Цитата (Supremeqw @ 23.09.2014 - 21:30)

Не преподаватель, просто физфак окончил, попробую ответить:
1. Убивает не напряжение а ток, причем только ток, прошедший через тело.
подозреваю, что зажигание - там искра, которая дает крайне малый ток.

2. Люди ключом перекорачивают клеммы? Так ток по ключу и пойдет. Или я не понял вопроса? Сопротивление человека настолько больше сопротивления ключа, что ток через тело человека будет примерно 0 равен.

3. Там провода вроде в одном пучке идут, изоляция со временем отваливается, "+" касаются друг-друга, а в качестве "-" там всегда кузов был.

4. Постоянный ток требует "+" и "-" и направленное движение электронов от одного полюса к другому. Переменному току достаточно "источника" электронов в виде заземления, потому что движение электронов будет "тудасюда"

Ну и еще не учел для переменного скин-эффект (когда ток идет по тоооонкому слою поверхности кожи, нагревая его до сильных ожогов), но это только к бОльшей частоте, нежели наши домашние 50Гц.

Первое - напряжение поднимается трансформатором в ущерб току. Источник же имеет конечную мощность, и как следствие, вырабатывает малый ток. Кстати, что бы убило, ток должен пройти через сердце..

второе - скорее всего току просто незачем идти через человека, так как он стоит на асфальте или в ботинках, цепь не замкнута.

четвертое - потому что переменный ток способен "проходить" через диэлектрик( как в конденсаторе).

Если что, просто курс физики..

Это сообщение отредактировал 2563899 - 24.09.2014 - 01:24

[^]

~~MrVinsentov~~	24.09.2014 - 01:25 [ показать ] 6
Статус: Offline Direct Drive Регистрация: 7.12.12 Сообщений: 538	электросрач....коллеги,это что-то новое Это сообщение отредактировал MrVinsentov - 24.09.2014 - 01:25
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 196013
0 Пользователей: