Земля- Альфа-Центавра с первого путя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DeAntuan
15.08.2025 - 09:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 360
Цитата (Botya666 @ 13.08.2025 - 20:18)
Концепт корабля длиной в 58км и я нарисовать могу.
А вот как его на орбиту запиздячить?
Стартапы, они такие стартапы.

Ну такое сразу в космосе строят, никакие технологии не поднимут эту махину в атмосфере. Даже МКС в космосе строилась

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
murla
15.08.2025 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7229
DeAntuan
Цитата
такое сразу в космосе строят

Это очевидно с самого начала. agree.gif
Поэтому в любом проекте и планируется и постройка и заправка большого корабля на орбите.

Это сообщение отредактировал murla - 15.08.2025 - 10:04
 
[^]
Japansgod
15.08.2025 - 11:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6002
Цитата (murla @ 15.08.2025 - 09:31)
Кому интересно, расчёт ИИ для обсуждаемых ионных двигателей со основными оптимизациями реактивного движения и массой корабля без топлива = 1000 тонн:
"Потребуется 10³⁰ кг (что больше массы Солнца!)."
Japansgod , масса Солнца куда меньше массы всей Вселенной!

Подозреваю, что я учёл ещё не все "оптимизации".

ИИ предлагает использовать или фотонные двигатели или на антиматерии.
Но энергетические затраты на получение нужной массы топлива тоже будут фантастически огромными!

Расходимся.

Но если уменьшить максимальную скорость до 0,3с, задача становится технически реализуема: потребуется всего лишь 10¹⁵ кг — это масса крупного астероида.
Напомню: расчёт для массы корабля 1000 тонн.
А если ужаться?

Ну, дык, это ионные двигатели. Мы же выше спорили о химических. Удельный импульс другой! У лучших химических - 4600, а у средненьких ионных? Вот и выглядит картина по другому. Но ты же и сам понимаешь, что другой будет и динамика полета: "никаких 0.1с за неделю", а годы разгона и годы торможения. Но ты и сам об этом упоминал в контексте не надёжности таких двигателей на длительных сроках.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Trespasser65
15.08.2025 - 11:17
0
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8107
Цитата (murla @ 15.08.2025 - 09:31)
Кому интересно, расчёт ИИ для обсуждаемых ионных двигателей со основными оптимизациями реактивного движения и массой корабля без топлива = 1000 тонн:
"Потребуется 10³⁰ кг (что больше массы Солнца!)."
Japansgod , масса Солнца куда меньше массы всей Вселенной!

Подозреваю, что я учёл ещё не все "оптимизации".

ИИ предлагает использовать или фотонные двигатели или на антиматерии.
Но энергетические затраты на получение нужной массы топлива тоже будут фантастически огромными!

Расходимся.

Но если уменьшить максимальную скорость до 0,3с, задача становится технически реализуема: потребуется всего лишь 10¹⁵ кг — это масса крупного астероида.
Напомню: расчёт для массы корабля 1000 тонн.
А если ужаться?

1000тонн этого не хватит даже чтобы один человек мог прожить в автономе хотя бы лет 8, как мне кажется. Если речь идёт о корабле с экипажем, приспособленном для движения вне гелиосферы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
15.08.2025 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6002
Цитата
Хуета полная! Щас поясню.

Это же пздц какой вес будет. Следовательно собирать его нужно будет сразу в космосе, а это пздц сколько рейсов потребуется чтобы все комплектующие туда доставить.

Посчитайте сколько это поколений...

400лет летели, 20 поколений сменилось, прилетели, а планета не пригодна для жизни - 20 поколений летели обратно?

Это кто захочет сам жизнь прожить в жопе у Снежной Королевы, да ещё и своих детей и внуков обречь на такую участь? А если дети или внуки посмотрят телик или Ютуб и скажут что то типа "пошли вы нахер со своей миссией, я хочу жить нормальной жизнью, ходить по травке и в море плавать не на льдине!", тогда что?

Странные рассуждения. Это же не реальная космическая программа какой-нибудь Кении, или тендер от какого-нибудь Японского космического агентства. Это по-сути, эскиз проекта для конкурса идей. Призовые в 5к баксов как бы намекаэ. Загугли для примера, что получил от "победы в конкурсе" тогда ещё малоизвестный широким массам Маск с только что созданной никому неизвестной спейсикс.

Пиздец какой вес, говоришь? Какая задача - такой и вес. Речь же не о экономической эффективности или реальном плане постройке, а об идее. Там масса будет миллионы тонн - сильно за пределами человеческих возможностей даже если мы всей планетой только на космонавтику будем работать. Полагаю, такую дуру на орбите Земли построить нельзя будет в принципе - изменения градиента гравитации будет её корежить слишком сильно (не настаиваю, просто предположение). Короче, это сказка. Это так же как когда физики мечтают о колайдере с энергиями в гигаилисколькототамэлектронвольт. Хотят они такой. Но если такой задумывать - он будет с пол Солнечной системы, что заведомо неосуществимо. Но всегда интересно прикинуть, а как оно могло бы быть, если бы мы собирались построить.

Сколько поколений? От 20. И? Среднестатистический человек 21 века сильно отличается от человека 17 века. А среднестатистический человек 17 века не так уж отличается от человека 14. И там и там один промежуток времени и количество поколений, а вот темпы прогресса и изменения жизни очень разные. Надо думать, что на корабле спроктированном на 400 лет стабильности предполагаются стабильные условия.

Непригодная планет? А зачем посылать людей на непригодную планету? Уж если люди сподобятся строить 58-киломкировый заездолет, то ровно в 3х случаях: когда есть куда лететь; когда деваться некуда и пан или пропал; когда некуда девать людей и ресурсы и можно их бросать наугад, авось где и прорастет.

Кто захочет жить в жопе мира и т.д. и т.п.? Когда объявили набор народа в экспедицию на Марс - в один конец, с житием в консервной банке без каких-либо удобств, навсегда, без шансов на спасение и помощь - чуть ли не драки в очередях были. Опять же масса людей вынуждена жить или принимает такой сознательный выбор - вахтовики, полярники и т.п. Это идёт в ущерб комфорту, семье и т.д. Многие начав из интереса или вынужденно, привыкают и живут так всю жизнь, не меняя, даже если представляется случай. А еще ты забываешь, что полпланеты живёт в условиях войны и голода, и жить в спокойной коробченке в Антарктиде на казенных харчах им будет за счастье. Так что несколько тысяч энтузиастов с 8-лярдного населения набрать будет не проблемой.

Дети и внуки взбунтуются? Это зависит от того, как вы их воспитаете. Если ваши дети и внуки ведут себя как им вздумается - это сугубо ваша вина и проблема. Детям и внукам скорее всего будет начхать на вашу "нормальную жизнь в ютубах", поскольку в ютубах жизни нет, а их жизнь на корабле. Сильно нынешние дети бунтуют сидя за компом от того, что их родители не пускают по стройкам бегать и крапиву палкой пиздить? А еще: если забунтуют... А что они сделают? Возврата нет!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18324
1 Пользователей: Dyzik
Страницы: (14) « Первая ... 12 13 [14]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх